Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[gbsam]

Μόλις τώρα, stiflerakos είπε

Σε τι οργανισμο εργαζεσαι αν επιτρεπεται που πρωτηνετε κιολας? Ελπιζω να μην χρειαζεται να γραφεις εκει...

Τουλάχιστον βάζω τόνους...

[tornado]

5 λεπτά πριν, coffeex είπε

Πριν λίγο γύρισα από Supermarket, περπάτησα ~2χιλιόμετρα (Π/Ε) και δεν είδα ούτε έναν να κάνει έλεγχο και για την ακρίβεια δεν είδα κανέναν αστυνομικό 😅 

μάλλον έχουν πάει σε κεντρικά σημεία.  

σου φαινεται περιεργο οτι θελουν οι εικονες που βγαινουν στις τιβι ειναι μια ακρατου ταφος σιωπη?

η αν σκασει κανενας με παπι παει η τυπισα με το ματσουκι και του κανει ανακριση?

Απο την αλλη, το να εχει αστυνομια σε καθε στενο η λεωφορο της ελλαδας θα ηταν ανεφικτο.

Φανταζομαι εκει που παω διακοπες δεν εχει αστυνομια σε αποσταση 5 χιλιομετρων, σιγα μην εχει μπλοκο και το ιδιο ισχυει για ολα τα χωρια της ελλαδας.

[Thresh]

5 minutes ago, lightsout said:

Σωστά, έτσι είναι. Είναι δημοσιονομικά ασύμφορο, καμία χώρα δεν διαθέτει τον προβλεπόμενο αριθμό. 

Αλλά από τις 3.500 που προβλέπεται έως τις 600 που διαθέτεις ως χώρα, υπάρχει μεγάλη απόσταση. 

Το point μου είναι ότι αυτές που είναι πλούσιες και φροντίζουν το πολίτη και τις έχουμε για πρότυπα κοινωνικού κράτους δεν τα έχουν και περιμένουμε να τα έχουμε εμείς που είμαστε πάνω κάτω χρεωκοπημένοι?

[pontez2]

Μόλις τώρα, lightsout είπε

Σωστά, έτσι είναι. Είναι δημοσιονομικά ασύμφορο, καμία χώρα δεν διαθέτει τον προβλεπόμενο αριθμό. 

Αλλά από τις 3.500 που προβλέπεται έως τις 600 που διαθέτεις ως χώρα, υπάρχει μεγάλη απόσταση. 

Πιστεύω πως θα αλλάξουν τα πάντα στον δημόσιο τομέα. Φυσικά θα υπάρχει ο ιδιωτικος (απαραίτητος, αναγκαίος οσο τιποτε άλλο και ειδικά στη παρουσα φάση, τρώει μεγάλη πίεση λόγω του γεγονότως πως τα δημοσια νοσοκομεία έχουν επιφορτισθεί με το βάρος του ιού) ομως η αλληλεπίδρασή τους πλέον θα ειναι μεγαλύτερη και πολύ πιο ελεγχόμενη.  Έγινε μεγάλη προσπάθεια να γινουμε Αγγλία, ευτυχώς δεν τα κατάφεραν. Μη βλέπεις που λογω αυτης της ιστορίας δεν μιλάνε. 

[_Theo_]

1 λεπτό πριν, lightsout είπε

Σωστά, έτσι είναι. Είναι δημοσιονομικά ασύμφορο, καμία χώρα δεν διαθέτει τον προβλεπόμενο αριθμό. 

Αλλά από τις 3.500 που προβλέπεται έως τις 600 που διαθέτεις ως χώρα, υπάρχει μεγάλη απόσταση. 

 

Μάλλον δεν το διατυπώνεις σωστά. Άλλο πόσες ΜΕΘ έχει μια χώρα σε "καιρό ειρήνης" και άλλο πόσες μπορεί να διαθέσει σε "καιρό πολέμου". Εκεί είναι η διαφορά μας με τις άλλες χώρες.

[tornado]

1 λεπτό πριν, yanpas είπε

να ειχαμε 2.000.000

 

εγω λεω να κανουμε μια ΜΕΘ σπιτι μας να τελειωσει εδω η κουβεντα 😎

[coffeex]

Μόλις τώρα, tornado είπε

σου φαινεται περιεργο οτι θελουν οι εικονες που βγαινουν στις τιβι ειναι μια ακρατου ταφος σιωπη?

η αν σκασει κανενας με παπι παει η τυπισα με το ματσουκι και του κανει ανακριση?

Απο την αλλη, το να εχει αστυνομια σε καθε στενο η λεωφορο της ελλαδας θα ηταν ανεφικτο.

Φανταζομαι εκει που παω διακοπες δεν εχει αστυνομια σε αποσταση 5 χιλιομετρων, σιγα μην εχει μπλοκο και το ιδιο ισχυει για ολα τα χωρια της ελλαδας.

Το καλύτερο δεν το έγραψα... ότι 1 τετράγωνο από εκεί είναι το αστυνομικό τμήμα 😂

[akishellas1979]

    Σε χώρους σιτησεις όπου γίνεται εμπόριο που προμηθευοντε λαϊκές είτε μαγαζιά που είναι ανοιχτά ώστε να αγοράζει μέχρι σήμερα ο κοσμάκης νομίζεται πως η κυβέρνηση εποπτεύει είτε έχει τηρήσει τα ανάλογα μέτρα προστασίας στους ανθρώπους που εργαζοντε εκεί είτε εμπόρους είτε απλούς εργαζομενους;  οι πιο πολλοί είναι χωρίς μάσκες διότι δεν βρίσκουν μόνο γάντια έχουν, ακόμα κ συναχωμενοι να είναι δουλεύουν έχουν δεν έχουν τον ιο αν φταρνιστουν έχει κολλήσει ο δίπλα τους κ έπειτα  ο παραδίπλα τους, επίσης δεν ξέρω τι γίνεται σε περίπτωση που ο ιός πάει στο εμπόρευμα πόσο μένει κ αν μένει... που είναι φυσικό να γίνει είτε μαναβικη είτε κρέας είτε ψάρι ο πωλητής η ο απλός εργάτης αν έχει τον ιο να το μεταφέρει κ έπειτα να το ακουμπήσει ο επομενος κτλ κτλ.

  Εν ολιγης η πολιτεία μιας που έχει σπείρει το πανικό στο να μείνουν όλοι σπίτι ας κοιτάξει να είναι σωστή η ίδια να προμηθευει όσους δουλεύουν στην σιτησει ΜΕ ΤΑ ΑΠΑΡΑΊΤΗΤΑ ΜΈΤΡΑ ΕΡΓΑΣΙΑΣ διότι μετά δήθεν θα ψάχνουν από που υπάρχουν νέα κρούσματα... Λες κ δεν θα ξερουν... 

   Επίσης μιας που έκλεισαν τα σύνορα κ δεν περνάει οτιδήποτε στα τελωνεία στα πάρκινγκ τη μία μέρα βλέπω νταλίκες την άλλη όχι κ την παραλλη ξανά άλλες νταλίκες κ οι πιο πολλές από Τουρκία. Τελικά τα έκλεισαν η όχι; 

[Sanjuro]

32 λεπτά πριν, tornado είπε

Μεγαλύτερο ενδιαφέρον για'μενα έχει που θέλει να την κόψει για να αλλάξει θέμα. Μάλλον ήθελε να δείξει βιντεάκια με κακά παιδάκια που δεν ακούν τις οδηγίες του σεβαστού κύριου Τσιόδρα.

[logistoulis]

2 λεπτά πριν, basilis_k6 είπε

αυτός που ξερει απο οικονομία θα σου πει οτι και το καλύτερο συστημα υγειας ever δεν θα βοηθούσε. Ο λόγος ειναι οτι πάλι οι αγορές θα πάθαιναν σοκ και θα πεφταν οπως τωρα χάνοντας χρήματα γιατι απλα δεν υπαρχει εμβόλιο. Αρα αυτοι που εχουν το χρημα πάλι θα έχαναν. Γιατι λοιπον να ρίξουν λεφτα σε κάτι που δεν θα τους σωσει.

Κυνικο αλλα έτσι δουλευουμε.

εγώ πάντως προτείνω φορολογία για τα σούπερ μαρκετ 70% στον τζίρο τους

[tornado]

Μόλις τώρα, coffeex είπε

Το καλύτερο δεν το έγραψα... ότι 1 τετράγωνο από εκεί είναι το αστυνομικό τμήμα 😂

δεν εχει σημασια, το κλιμακιο θα το εχουν στειλει αλλου για αλλου, οι υπολοιποι μεσα και δεν βγαινουν καθολου.

[pontez2]

3 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Το point μου είναι ότι αυτές που είναι πλούσιες και φροντίζουν το πολίτη και τις έχουμε για πρότυπα κοινωνικούς κράτους, δεν τα έχουν και περιμένουμε να τα έχουμε εμείς που είμαστε πάνω κάτω χρεωκοπημένοι?

Ποιος ειπε οτι "φροντίζουν" τον πολιτη? Άθλια συστήματα υγείας που στηρίζονται καθαρά στην ιδιωτικη υγεία και τη τσεπη του εκάστοτε πολιτη (δυνατοτερες οικονομιες βέβαια, και μειωμένη ανεργία, αν και οι σκανδιναβικές χωρες ειχαν σοβαρό προβλημα ανεργιας το τελευταιο καιρο). Βριζαμε τον Ελληνικο υγειονομικο τομέα λογω της κατάστασης στα δημοσια νοσοκομεία (που ειναι έτσι καθαρά λογω έλλειψης προσωπικου και υλικών), ομως αυτά που καλυπτει ο ΕΟΠΠΥ στην Ελλάδα δε τα καλυπτει άλλη χωρα στην Ευρωπη. 

Επεξ/σία 24 Μαρτίου 2020 από pontez2

[Thresh]

1 minute ago, pontez2 said:

Ποιος ειπε οτι "φροντίζουν" τον πολιτη? Άθλια συστήματα υγείας. Βριζαμε τον Ελληνικο υγειονομικο τομέα λογω της κατάστασης στα δημοσια νοσοκομεία (που ειναι έτσι καθαρά λογω έλλειψης προσωπικου και υλικών), ομως αυτά που καλυπτει ο ΕΟΠΠΥ στην Ελλάδα δε τα καλυπτει άλλη χωρα στην Ευρωπη. 

Μιλάω γενικά ως κράτη, όχι ως συστήματα υγείας.

[Επισκέπτης]

22 λεπτά πριν, SB_1957 είπε

Δικαιολογείς την αδιαφορία που παραλίγο να της στοίχιζε τη ζωή; Μιλάμε για Καναδά όχι για καμιά τριτοκοσμική χώρα!

Όσο για την Νορβηγία, η πρωτοβάθμια φροντίδα δεν γίνεται εξ αποστάσεως με διάγνωση από το τηλέφωνο, μην τρελαθούμε!

Δεν συζητάμε για το κόστος αν θελήσεις να κάνεις ένα ετήσιο check-up που είναι δυσθεώρητο και δεν το καλύπτει το δημόσιο σύστημα υγείας, παρόλο που πληρώνεις ουκ ολίγα.

ξαναλεω οτι αδιαφορους/ασχετους/κομπογιαννητες μπορεις να βρεις και εδω, δε μπορεις να βασιστεις σε μια εμπειρια για να μου πεις για ολο το συστημα υγειας μιας χωρας. δεν παρατηρησα οτι ειπες απ το τηλεφωνο, νομιζα οτι εγινε φυσικη εξεταση, αυτο ειναι φαουλ

πηγα και κοιταξα ξανα και ετσι οπως το εχεις γραψει καταλαβαινω οτι εγινε η εξεταση, απλα στο τηλεφωνο κρινει ποσο συντομα θα κλεισει το ραντεβου για να σε εξετασει, οποτε δε καταλαβαινω που ειναι το προβλημα. αν ειναι κατι επειγον μπορει να το καταλαβει απ το τηλεφωνο, τα υπολοιπα θα τα δει απο κοντα. φανταζομαι αν εχουν επαρκη αριθμο ιατρων το πολυ να περιμενεις κανα δυο μερες. νομιζω αν καποιος εχει συναχι μπορει να αντεξει τοσο αντι να παει μεσα στα επειγοντα μαζι με αλλους 500 οπως γινεται εδω περα..

Επεξ/σία 24 Μαρτίου 2020 από Επισκέπτης

[lightsout]

1 λεπτό πριν, _Theo_ είπε

Μάλλον δεν το διατυπώνεις σωστά. Άλλο πόσες ΜΕΘ έχει μια χώρα σε "καιρό ειρήνης" και άλλο πόσες μπορεί να διαθέσει σε "καιρό πολέμου". Εκεί είναι η διαφορά μας με τις άλλες χώρες.

Σωστά το διατυπώνω. Ο αριθμός που ανέφερα αφορά σε "καιρό ειρήνης". 

3 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Το point μου είναι ότι αυτές που είναι πλούσιες και φροντίζουν το πολίτη και τις έχουμε για πρότυπα κοινωνικούς κράτους, δεν τα έχουν και περιμένουμε να τα έχουμε εμείς που είμαστε πάνω κάτω χρεωκοπημένοι?

Καταρχάς, τα συστήματα που αναφέρεις δεν λειτουργούν όπως, ενδεχομένως, φαντάζεσαι. Ειδικά το σουηδικό, για το οποίο πολύς λόγος έχει γίνει, είναι σε κακή κατάσταση και σίγουρα δεν ανταποκρίνεται στο ύψος των φόρων που πληρώνουν οι Σουηδοί, που είναι πολλαπλάσιοι από τους δικούς μας. 

Πόροι υπάρχουν, ακόμα και στη χώρα μας. Η κατανομή και η διάθεση τους όμως είναι ένα εντελώς άλλο ζήτημα.