Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[4saken]

Ξερουμε στην Ελλαδα ποσο ποσοστο κρουσματων νοσηλευονται, μπαινουν ΜΕΘ, πεθαινουν?

[Adrian]

5 λεπτά πριν, 4saken είπε

Ξερουμε στην Ελλαδα ποσο ποσοστο κρουσματων νοσηλευονται, μπαινουν ΜΕΘ, πεθαινουν?

https://eody.gov.gr/epidimiologika-statistika-dedomena/imerisies-ektheseis-covid-19/

[silverado]

Στη Βόρεια Οσετία, το μωράκι με τον νέο κορωνοϊό γεννήθηκε στο κεντρικό νοσοκομείο του Μπεσλάν, όπου 17 από τις 35 έγκυες που νοσηλεύονταν εν αναμονή να γεννήσουν είχαν προσβληθεί από τη νόσο Covid-19, σύμφωνα με τον υπεύθυνο του μαιευτηρίου Χασάν Ταγκάγιεφ, που μίλησε σε τοπικό τηλεοπτικό δίκτυο.

https://www.protothema.gr/world/article/1007159/koronoios-rosia-ti-gennisi-enos-molusmenou-morou-anakoinosan-oi-ugeionomikes-arhes/

 

[pontez2]

51 λεπτά πριν, gordonas είπε

Η μεγαλύτερη προσφορά του διαδικτύου είναι ότι δίνει πρόσβαση στην γνώση στους πάντες, οριζόντια. Δεν κοιτάει πλούσιους και φτωχούς. Η συντριπτική πλειοψηφία όσων επιλέγουν την αμάθεια και την ημιμάθεια, το κάνει γιατί το επιλέγει. Ελάχιστοι δεν έχουν πρόσβαση στο διαδίκτυο στην Ελλάδα. Ελάχιστοι δεν έχουν τον χρόνο για πρόσβαση. Για όσους δεν μπορούν να έχουν πρόσβαση έχεις δίκιο. Είναι λίγοι πάντως στην Ελλάδα. 

Σε άλλες χώρες, πιο φτωχές από εμάς, οι ανισότητες που περιγράφεις είναι υπαρκτές, μεγάλες και ισχύει ακόμα περισσότερο αυτό που γράφεις.

Πέρα από την πρόσβαση στο διαδίκτυο, προφανώς υπάρχουν ανισότητες από την στιγμή που γεννιόμαστε. Από το DNA μας, μέχρι τους γονείς που μας έτυχαν κτλ. κτλ. 

Όταν όμως σου γράφει κάποιος κάτι στο insomnia και σου βάζει και τον σύνδεσμο, έχεις την δυνατότητα να διαβάσεις την μια άποψη και την άλλη και να κρίνεις. Δεν μπορεί να γίνει κάτι καλύτερο από αυτό, με τα σημερινά δεδομένα. Σε ένα ιδεατό κόσμο στο μέλλον, μπορεί να είναι διαφορετικά. 

Δεν είμαι σίγουρος αν ειναι θέμα επιλογής.

Για να μπορεις να χρησιμοποιείς σωστά το διαδίκτυο ως πηγή πληροφόρησης, πρέπει και ο ίδιος αφενός να έχεις ένα Α επίπεδο μόρφωσης για να μπορεις να ξεχωρίσεις μία υπερβολή, αφετέρου να μην εισαι κομματικά προσκείμενος, ή θρησκευτικά προσηλυτισμένος ώστε να μπορέσεις να ξεχωρίσεις το fake.

Πες μου κατά την άποψη σου, ένα ποσοστό στην Ελλάδα που ειναι και μορφωμένο και αντικειμενικό κομματικά (δηλαδή μπορεί να ξεχωρίσει αν η τάδε ιστοσελίδα που γενικά θεωρείται έγκυρη, στο τάδε ζήτημα προσεγγίζει σωστά το θέμα) και αντικειμενικό στο θρησκευτικό κομμάτι.

Πιστεύω οτι δεν αγγίζουν ούτε το 10%.

Για αυτό και έχουμε ραγδαία αύξηση των fake news ή των κινήσεων που η πλειοψηφία θεωρεί σωστά επειδή το λέει το μεγαλύτερο μέρος των ΜΜΕ (προπαγάνδα)

Καταλαβαίνω απόλυτα τι θέλεις να πεις (και συμφωνω εν μέρη, για αυτό σου ανέφερα τον φτωχό τυπο από τη Σιέρα Λεόνε. Διότι σε αυτον και ιντερνετ να του έχεις, επειδή ίσα ίσα που ξέρει να διαβάζει, το πιθανότερο ειναι να πιστεύει τα πάντα.)

Εδώ βλέπεις έγκυρους δημοσιογράφους να πιστεύουν σατυρικές ιστοσελίδες όπως το Κουλούρι.

Αντίθετα, τυποι που τελειώνουν μεγάλα πανεπιστήμια, έχουν συγκεκριμένη μεθοδολογία, η κριτική τους δυσκολα περιέχει συναισθηματισμό και κρινουν τα πάντα βάσει των αριθμών. Και αυτό βέβαια δεν ειναι πάντα σωστό, αλλά τουλάχιστον (για να ειμαστε και συνεπείς με τη θεματολογία), δεν περιμένω εύκολα απο καποιον που έχει τελειώσει το harvard να πει οτι ο Κορονοιός δεν υπάρχει και ειναι ένα παγκόσμιο ψέμα. Από τον Μήτσο όμως από τη τάδε περιοχή ή τον Jack από τη τάδε Κωμόπολη της Νεβάδα μπορώ να το περίμένω, διοτι το διάβασε στο ανάλογο Κουλούρι και δεν είχε το υπόβαθρο να καταλάβει οτι ειναι αστείο.

[obby]

56 λεπτά πριν, kritikos28 είπε

15 νέα κρούσματα 22 στις ΜΕΘ 1 νέος θάνατος.

Άμα την επόμενη βδομάδα δούμε 30-40, τι θα γίνει με όλα τα μεγαλεπήβολα σχέδια ανοίγματος;

Όταν Μητσοτάκης και Τσίπρας έχουν παρατήσει τις μάσκες, όταν ο δήμαρχος της πρωτεύουσας κάνει εγκαίνια και όταν μαζεύονται οι πιστοί να γλείψει ο ένας τα σάλια του άλλου, μου φαίνεται πολύ δύσκολο να έχουμε καλή πορεία.

[kritikos28]

5 λεπτά πριν, obby είπε

Άμα την επόμενη βδομάδα δούμε 30-40, τι θα γίνει με όλα τα μεγαλεπήβολα σχέδια ανοίγματος;

Όταν Μητσοτάκης και Τσίπρας έχουν παρατήσει τις μάσκες, όταν ο δήμαρχος της πρωτεύουσας κάνει εγκαίνια και όταν μαζεύονται οι πιστοί να γλείψει ο ένας τα σάλια του άλλου, μου φαίνεται πολύ δύσκολο να έχουμε καλή πορεία.

Και έγω πιστεύω ότι τις επόμενες ημέρες θα δούμε αύξηση των κρουσμάτων γιατί όλα είναι ανοιχτά και χύμα.Τώρα το πόσο άσχημα θα εξελιχθεί και με τους τουρίστες που θα έρθουν από παντού είναι άγνωστο.

[chill]

4 ώρες πριν, Thresh είπε

Προσωπικά δεν το κατανοώ αυτό, όχι λόγω της πανδημίας.

Η θάλασσα δεν έχει προλάβει να ζεσταθεί, παίζει να είναι πιο κρύα από του Νοεμβρίου/Δεκεμβρίου (θερμοχωρητικότητα) και στην παραλία  έχει τρελή ζέστη+ήλίο. Γιατί να μην κάτσω σε κλιματιστικό που θα είναι ζωάρα σε σχέση με αυτά?

 

Και τι θα ανεβάσεις στα σοσιαλ μίντια; 

ThReSh αραχτός σπίτι, αγκαλιά με την νταικιν; 

Ούτε ότι είσαι επαναστάτης δείχνει αυτό, ούτε ότι κάνεις ζωάρα με τα άλλα ζα. 

Ένα δύο λαικς να πάρεις και κάνα καρδουλινι. 

Ενώ άμα πας παραλία να απλώσεις το thresoκορμι δίπλα στις κορονοστρινγκιές θα σαι ατομαρα. Αν δε μετά το πρώτο μπανακι βγεις και για ποτάρα on the go Γλυφάδα και ανεβάσεις φώτο με κάνα μοχιτο με κάνα v μπλουζάκι και κάνα μακριμανικο να αγκαλιάζει τις πλάτες θα στάξουν όλα τα αιδοία της friend list σου. 

Tl/Dr πολύ απλά γιατί ο κόσμος είναι ΗΛΙΘΙΟΣ!!! 

 

😢

[Niki2]

17 ώρες πριν, AntiCambeR είπε

Εν τω μεταξύ πάντα με πιάνει φτέρνισμα από το κλιματισμό του αεροπλάνου 

[Adrian]

1 λεπτό πριν, Niki2 είπε

Εν τω μεταξύ πάντα με πιάνει φτέρνισμα από το κλιματισμό του αεροπλάνου 

Έχεις να φας bullying εσύ.. θα σε βγάλουν στο φτερό να κάτσεις

[Niki2]

26 λεπτά πριν, kritikos28 είπε

Και έγω πιστεύω ότι τις επόμενες ημέρες θα δούμε αύξηση των κρουσμάτων γιατί όλα είναι ανοιχτά και χύμα.Τώρα το πόσο άσχημα θα εξελιχθεί και με τους τουρίστες που θα έρθουν από παντού είναι άγνωστο.

Πρέπει να γίνονται σωστοί έλεγχοι κατά την είσοδο για να μειωθούν οι περιπτώσεις να περάσει κάποιος που έχει τον ιό. Ωστόσο μπορεί κάποιος να κάνει τεστ κ να βγει αρνητικό γτ δεν δείχνει σωστά αποτελέσματα αν έχεις μόλις κολλήσει. Και πρέπει να τηρηθεί αυστηρά η υγιεινή στην εστίαση. Έτσι θα ίσως γίνει δουλίτσα. Δυστυχώς το χύμα που ήμασταν τελείωσε. Προτιμώ να είμαστε υπερβολικοί με αποστάσεις και υγιεινή και να βγαίνουμε έξω, παρά να μας μαντρώσουν πάλι. Οι απώλειες είναι κάτι αναπόφευκτο δυστυχώς

[Επισκέπτης]

okaaaaaay

 

Spoiler

https://undark.org/2020/04/24/john-ioannidis-covid-19-death-rate-critics/

 

[Locke_John]

2 ώρες πριν, Mhlogiatros είπε

Στολή δύτη και βουτάς όπου θες και απο που θες .. Ακούς εκεί κατοσταρα για να το παίζουν μούρη και μέσα στο σκτο ... Mαρτη δεν έχω δοκιμάσει λένε ότι είναι η πιο κρύα θάλασσα 

Ναι ισχύει, λόγω προφανώς των χιονιών που λιώνουν.

[Tetrabitos]

1 ώρα πριν, kritikos28 είπε

Και έγω πιστεύω ότι τις επόμενες ημέρες θα δούμε αύξηση των κρουσμάτων γιατί όλα είναι ανοιχτά και χύμα.Τώρα το πόσο άσχημα θα εξελιχθεί και με τους τουρίστες που θα έρθουν από παντού είναι άγνωστο.

Ωραία το κάνω μπουκ Μαρκ σαν κάποιους άλλους εδώ μέσα. Να δούμε έπεσες μέσα;

[gordonas]

2 ώρες πριν, pontez2 είπε

Δεν είμαι σίγουρος αν ειναι θέμα επιλογής.

Για να μπορεις να χρησιμοποιείς σωστά το διαδίκτυο ως πηγή πληροφόρησης, πρέπει και ο ίδιος αφενός να έχεις ένα Α επίπεδο μόρφωσης για να μπορεις να ξεχωρίσεις μία υπερβολή, αφετέρου να μην εισαι κομματικά προσκείμενος, ή θρησκευτικά προσηλυτισμένος ώστε να μπορέσεις να ξεχωρίσεις το fake.

Πες μου κατά την άποψη σου, ένα ποσοστό στην Ελλάδα που ειναι και μορφωμένο και αντικειμενικό κομματικά (δηλαδή μπορεί να ξεχωρίσει αν η τάδε ιστοσελίδα που γενικά θεωρείται έγκυρη, στο τάδε ζήτημα προσεγγίζει σωστά το θέμα) και αντικειμενικό στο θρησκευτικό κομμάτι.

Πιστεύω οτι δεν αγγίζουν ούτε το 10%.

Για αυτό και έχουμε ραγδαία αύξηση των fake news ή των κινήσεων που η πλειοψηφία θεωρεί σωστά επειδή το λέει το μεγαλύτερο μέρος των ΜΜΕ (προπαγάνδα)

Καταλαβαίνω απόλυτα τι θέλεις να πεις (και συμφωνω εν μέρη, για αυτό σου ανέφερα τον φτωχό τυπο από τη Σιέρα Λεόνε. Διότι σε αυτον και ιντερνετ να του έχεις, επειδή ίσα ίσα που ξέρει να διαβάζει, το πιθανότερο ειναι να πιστεύει τα πάντα.)

Εδώ βλέπεις έγκυρους δημοσιογράφους να πιστεύουν σατυρικές ιστοσελίδες όπως το Κουλούρι.

Αντίθετα, τυποι που τελειώνουν μεγάλα πανεπιστήμια, έχουν συγκεκριμένη μεθοδολογία, η κριτική τους δυσκολα περιέχει συναισθηματισμό και κρινουν τα πάντα βάσει των αριθμών. Και αυτό βέβαια δεν ειναι πάντα σωστό, αλλά τουλάχιστον (για να ειμαστε και συνεπείς με τη θεματολογία), δεν περιμένω εύκολα απο καποιον που έχει τελειώσει το harvard να πει οτι ο Κορονοιός δεν υπάρχει και ειναι ένα παγκόσμιο ψέμα. Από τον Μήτσο όμως από τη τάδε περιοχή ή τον Jack από τη τάδε Κωμόπολη της Νεβάδα μπορώ να το περίμένω, διοτι το διάβασε στο ανάλογο Κουλούρι και δεν είχε το υπόβαθρο να καταλάβει οτι ειναι αστείο.

Ο ορθολογισμός είναι η μεγαλύτερη κατάκτηση του δυτικού πολιτισμού. Αυτή την στιγμή βιώνουμε έναν λαϊκισμό που βρίσκεται ακριβώς απέναντι από τον ορθολογισμό. 

Θυμάσαι κάποιον insomniac σε αυτό το θέμα που είπε τον Τσιόδρα "γιατρουδάκο"; 

Είδες το πανό σε κάποια συγκέντρωση εναντίον της καραντίνας που έγραφε "σώστε μας από τους επιστήμονες"; 

Ζούμε την επανάσταση της βλακείας και της αμορφωσιάς ενάντια στον ορθολογισμό. 

Δεν αρκεί να έχεις πάει πανεπιστήμιο. Ακόμα περισσότερο, μπορεί να μην έχεις τελειώσει πανεπιστήμιο. Ορθολογιστής μπορεί να είναι ΑΡΙΣΤΑ και κάποιος που έχει τελειώσει απλά το Λύκειο. 

Λαϊκιστής μπορεί να είναι και κάποιος με πολύ καλές σπουδές. 

Ο ορθολογισμός διδάσκεται σε όλα τα επίπεδα. Στην οικογένεια, στο δημοτικό, στο γυμνάσιο/λύκειο, στο πανεπιστήμιο, παντού. Ακόμα και στην εκκλησιά μπορεί να υπάρχει ορθολογισμός, στο μέτρο που είναι δυνατό φυσικά.

Δεν είναι τυχαία όλα αυτά. Κάποιοι θέλουν να επικρατήσει η αμορφωσιά, ο φανατισμός, ο μεσαίωνας. Είναι πιο εύκολο να χειραγωγήσεις τον αμόρφωτο φανατισμένο. 

Είναι πολύ εύκολο να χειραγωγήσεις αυτόν που λέει τον Τσιόδρα "γιατρουδάκο". Τον χειραγωγεί, δεν παίρνει χαμπάρι και λέει και τους άλλους ...πρόβατα. Τέτοια επιτυχία. Στο τέλος έχει γίνει και πρόεδρος των ΗΠΑ ή της Αγγλίας.

Ας είναι. Για αυτό έχει και σημασία να απαντάμε σε αυτούς τους τύπους με υπομονή και στοιχεία. Η αμορφωσιά και η ανοησία πέφτουν σαν χάρτινοι πύργοι μπροστά στην επιστήμη. 

[Tetrabitos]

6 ώρες πριν, theoritikos είπε

Κυκλοφορεί μια φωτογραφία με κόσμο να συνωστίζεται στο λεωφορείο που κάνει την διαδρομή Ελληνικό- Σαρωνίδα. Πήγε κάποιος με αυτό το λεωφορείο να μας πει για την εγκυρότητα της φώτο?

Σωστη εικόνα θα ήταν γιατί χρειάζονται μάρτυρες και ρεπόρτερ. Για μπάνιο πήγαν.

Σιγά μην σκέφτονται κορονοϊους οι νέοι, είπαμε ήρθε η ώρα να προχωρήσουμε.

Αν είναι να αρρωστήσουμε όλοι, so be it. Ανοσία αγέλης!