Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[ant_]

Απο το σαιτ του ΕΟΔΥ

 

Ποιος είναι ο χρόνος επώασης για την εμφάνιση της νόσου;

Πρόσφατες μελέτες υποδεικνύουν ως μέσο διάστημα επώασης του SARS-CoV-2 τις 5-6 ημέρες και ως μέγιστο χρόνο τις 12 ημέρες.  Μία πρόσφατη μελέτη επιβεβαίωσε πως είναι συνετό να υπολογίζουμε την περίοδο επώασης έως 14 μέρες.

 

Τωρα ειμαστε στις 9 (10 αλλα τα τεστ τα βγαζουν μια μερα μετα τα αποτελεσματα)

οποτε με 9 μερες επωασης μηδενικη αυξηση με το 'Ανοιγμα"

ειναι αξιοπεριεργο..

[logistoulis]

9 λεπτά πριν, ant_ είπε

Απο το σαιτ του ΕΟΔΥ

Ποιος είναι ο χρόνος επώασης για την εμφάνιση της νόσου;

Πρόσφατες μελέτες υποδεικνύουν ως μέσο διάστημα επώασης του SARS-CoV-2 τις 5-6 ημέρες και ως μέγιστο χρόνο τις 12 ημέρες.  Μία πρόσφατη μελέτη επιβεβαίωσε πως είναι συνετό να υπολογίζουμε την περίοδο επώασης έως 14 μέρες.

Τωρα ειμαστε στις 9 (10 αλλα τα τεστ τα βγαζουν μια μερα μετα τα αποτελεσματα)

οποτε με 9 μερες επωασης μηδενικη αυξηση με το 'Ανοιγμα"

ειναι αξιοπεριεργο..

Αν εδώ είχαμε από την αρχή λίγα κρούσματα γιατί είναι περίεργο;

Μέσα στην Ελλάδα και εφόσον κλείσαμε τα σύνορα το πρόβλημα από ότι φαίνεται ήταν αρκετά διαχειρισιμο

Οι άλλοι που την έπαθαν άσχημα την έπαθαν γιατί όταν το πήραμε παγκοσμίως χαμπάρι είχαν εκτεθεί αρκετά

Επίσης παίζει και αρκετά μεγάλο ρόλο από ότι φαίνεται να ξέρεις ότι παίζει φάση και να είσαι πιο προσεκτικός 

Σίγουρα περισσότερο από το να μη βγαίνεις στα πάρκα και τις παραλίες όντας απείθαρχος 

Δεν ανοίγουν και την εστίαση να δουλέψει ο κόσμος; Να απλωθούν κιόλας σε περισσότερα σημεία όσοι είναι εξω;

Δηλαδή βλέπω τον παραλογισμό τραπεζάκια έξω από νύχια να περιμένει ο κόσμος , τραπέζι και καρέκλες έξω από κομμωτήρια να περιμένει ο κόσμος και στη μέση μια καφετέρια με μαζεμένα τα τραπεζια

Στις θάλασσες πολύ καλά κάνουν και  ανοίγουν τις οργανωμένες γιατί στις ελεύθερες αρχίζει και υπάρχει θέμα

Να πάνε τα κλαρίνα στις οργανωμένες να έχουμε περισσότερη απλά

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2020 από logistoulis

[patclo]

Η καλύτερη εκλαικευμενη παρουσίαση που εχω βρει που πως και γιατί κολλαγαν οι περισσότεροι. Εννοείται με την επισήμανση ότι υπάρχει ακόμα μεγάλη αβεβαιότητα. 

https://www.erinbromage.com/post/the-risks-know-them-avoid-them

 

[gordonas]

Δύο είναι τα σκληρά δεδομένα που έχουμε στην διάθεσή μας. Αυτά που είναι μπετόν. 

Νοσηλείες σε ΜΕΘ και θανάτους. 

Η νοσηλεία σε ΜΕΘ έρχεται χοντρικά 10-14 ημέρες από τότε που κολλάς. Ίσως και λίγο πιο γρήγορα. Ο μέσος όρος για τα θύματα αργότερα. 

Άρα το νούμερο 24 σε ΜΕΘ που μας ανακοίνωσαν σήμερα πάει πίσω στο διάστημα Παρασκευή 1 - Δευτέρα 4 Μαΐου. Κάπου εκεί. 

Ο Τσιόδρας έχει όμως και άλλο σκληρό δεδομένο στα χέρια του. Τους νοσηλευόμενους. Αυτοί έχουν μικρότερο μέσο όρο μέχρι να φτάσουν στο νοσοκομείο. 5-8 ημέρες. 

Εμείς θα έχουμε εικόνα για το Ro τις επόμενες 7 ημέρες. Ο Τσιόδρας έχει ήδη εικόνα για το πως πάει.

[Adrian]

10 λεπτά πριν, gordonas είπε

..

Η νοσηλεία σε ΜΕΘ έρχεται χοντρικά 10-14 ημέρες από τότε που κολλάς. Ίσως και λίγο πιο γρήγορα. Ο μέσος όρος για τα θύματα αργότερα. 

Άρα το νούμερο 24 σε ΜΕΘ που μας ανακοίνωσαν σήμερα πάει πίσω στο διάστημα Παρασκευή 1 - Δευτέρα 4 Μαΐου. Κάπου εκεί. 

..

Δεν πάει ΜΕΘ οποίος κολλάει.. έλεος. Μην χρησιμοποιείτε λεκτικά για δημιουργία εντυπώσεων. Ξέρεις τι προβλήματα έχουν αυτοί που είναι στην ΜΕΘ και έχεις βγάλει και πόρισμα πότε μπήκαν;

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2020 από Adrian

[takatack]

3 ώρες πριν, GREGORYMO είπε

Αν δεν το έχεις ακούσει, το 40% της ηπείρου μας, ανήκει στην Ρωσία.

Μάλιστα...

54 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Θα έπρεπε να χαίρεσαι.

Να χαίρεται για τα ωραία μέτρα που πήραν... 

1 ώρα πριν, GREGORYMO είπε

Στην Αλβανία υπήρχε ΠΛΗΡΗΣ απαγόρευση κυκλοφορίας από τις 13.00

Ούτε τζοκινγ ούτε βόλτα σκύλου μετά τις 13.00

Μπορούσες να κάνεις τις δουλειές σου το πρωί για 1 ώρα. Όχι όπως εδώ που ξεχνούσε να γυρίσεις.

Supermarket: 1 από κάθε οικογένεια, δεν είναι βόλτα.

Δηλαδή αν έβγαιναν όλοι πριν τη 13.00 ο ιός θα την είχε κάνει;; Εμφανίζεται μετά τη μια;

[gthe]

 

32 λεπτά πριν, gordonas είπε

Δύο είναι τα σκληρά δεδομένα που έχουμε στην διάθεσή μας. Αυτά που είναι μπετόν. 

Νοσηλείες σε ΜΕΘ και θανάτους. 

Η νοσηλεία σε ΜΕΘ έρχεται χοντρικά 10-14 ημέρες από τότε που κολλάς. Ίσως και λίγο πιο γρήγορα. Ο μέσος όρος για τα θύματα αργότερα. 

Άρα το νούμερο 24 σε ΜΕΘ που μας ανακοίνωσαν σήμερα πάει πίσω στο διάστημα Παρασκευή 1 - Δευτέρα 4 Μαΐου. Κάπου εκεί. 

Ο Τσιόδρας έχει όμως και άλλο σκληρό δεδομένο στα χέρια του. Τους νοσηλευόμενους. Αυτοί έχουν μικρότερο μέσο όρο μέχρι να φτάσουν στο νοσοκομείο. 5-8 ημέρες. 

Εμείς θα έχουμε εικόνα για το Ro τις επόμενες 7 ημέρες. Ο Τσιόδρας έχει ήδη εικόνα για το πως πάει.

Ο ορισμός της "μπακαλίστικης" ιατρικής, στατιστικής, υγειονομίας ... όλα μαζί σε ένα post. "Σκληρά" δεδομένα κιόλας ...
Η νοσηλεία σε ΜΕΘ έρχεται όταν η κλινική εικόνα του ασθενούς, όπως την ερμηνεύουν οι θεράποντες γιατροί που τον παρακολουθουν, επιβάλει να μπει σε ΜΕΘ. Τελεία και παυλα. Αυτό μπορεί να έγινε γιατί ο οργανισμός του αντιδρά άσχημα στον ιο, γιατί ο οργανισμός του αντέδρασε άσχημα σε μια αγωγή, γιατί ο ιός είναι ήδη εκεί 30 μέρες και δεν μπόρεσε ο οργανισμός να τον αντιμετωπίσει, γιατί κόλλησε μια ενδονοσοκομειακή λοίμωξη κτλ κτλ κτλ

Ο Τσιόδρας έχει στατιστική εικόνα για ΜΕΘ, νοσηλευόμενους σε νοσοκομείο, θετικά τεστ που δεν έφτασαν ποτέ σε νοσοκομείο, αρνητικά τεστ, θανάτους, εξητήρια κτλ. Και με βάση αυτά υπολογίζεται το R0 στα όρια του στατιστικού λάθους. 

Αν ήθελε να κάνει ανακοίνωση ουσίας για "σκληρά δεδομένα", θα έδινε το confidence interval για το R0 που ανακοινώνουν.
Έτσι γίνεται στατιστική, οι απλές δηλώσεις και τα νούμερα ΜΕΘ έχουν μιντιακό χαρακτήρα

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2020 από gthe

[ioankav]

8 λεπτά πριν, takatack είπε

Μάλιστα...

Να χαίρεται για τα ωραία μέτρα που πήραν... 

Δηλαδή αν έβγαιναν όλοι πριν τη 13.00 ο ιός θα την είχε κάνει;; Εμφανίζεται μετά τη μια;

Πρωθυπουργός της Αλβανίας είναι ο Έντι Ράμα, ρώτα τον ίδιο και τους συμβούλους γιατί πήραν αυτά τα μέτρα

[takatack]

18 ώρες πριν, rus είπε

Σε ποια ηπειρο ανηκει η Ρωσια?

Ένα μικρό μέρος στην Ευρώπη και το μεγαλύτερο ποσοστό στην Ασία. Δεν την κάνει ευρωπαϊκή χώρα. 

[GREGORYMO]

11 λεπτά πριν, takatack είπε

Μάλιστα...

Να χαίρεται για τα ωραία μέτρα που πήραν... 

Δηλαδή αν έβγαιναν όλοι πριν τη 13.00 ο ιός θα την είχε κάνει;; Εμφανίζεται μετά τη μια;

Δεν έχω γνωστό στην Αλβανία, για να τον ρωτήσω.

[takatack]

2 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Δεν έχω γνωστό στην Αλβανία, για να τον ρωτήσω.

Αλλά σχολιάζεις σαν να γνωρίζεις 

[GREGORYMO]

6 λεπτά πριν, takatack είπε

Ένα μικρό μέρος στην Ευρώπη και το μεγαλύτερο ποσοστό στην Ασία. Δεν την κάνει ευρωπαϊκή χώρα. 

Το 77% του πληθυσμού της χώρας, ζει σε αυτό το μικρό μέρος.

[ioankav]

1 λεπτό πριν, takatack είπε

Αλλά σχολιάζεις σαν να γνωρίζεις 

Πάρε επίσημη ανακοίνωση της Πρεσβείας της Ελλάδας στα Τίρανα
https://www.mfa.gr/albania/presveia/news/anakoinose-gia-te-leitourgia-katastematon-demosion-uperesion-kuklophoria-pezon-kai-okhematon-sten-albania-apo-21032020.html

Αναφορά σε κείμενο

Σύμφωνα με ανακοίνωση των αλβανικών Αρχών, από το Σάββατο 21.03.2020, οι ώρες κατά τις οποίες θα επιτρέπεται η κυκλοφορία θα είναι από τις 05.00 π.μ. έως τις 13.00 μ.μ.
Αυτό θα είναι και το ωράριο λειτουργίας των Δημοσίων Υπηρεσιών, των Τραπεζών, των φαρμακείων και των λοιπών καταστημάτων.
Επιπλέον, από το Σάββατο 21.03.2020 στις 13.00 μ.μ., μέχρι και την Δευτέρα 23.03.2020 στις 05.00 π.μ., επιβάλλεται ολική απαγόρευση κυκλοφορίας, πλην των υπηρεσιών ζωτικής σημασίας.

 

[GREGORYMO]

3 λεπτά πριν, takatack είπε

Αλλά σχολιάζεις σαν να γνωρίζεις 

Σχολιάζω από αυτά που διαβάζω στα διάφορα site .

Πιθανολογω, ότι το ΙΔΙΟ κάνουν όλοι η ΟΧΙ ?

2 λεπτά πριν, ioankav είπε

Πάρε επίσημη ανακοίνωση της Πρεσβείας της Ελλάδας στα Τίρανα
https://www.mfa.gr/albania/presveia/news/anakoinose-gia-te-leitourgia-katastematon-demosion-uperesion-kuklophoria-pezon-kai-okhematon-sten-albania-apo-21032020.html

Υποψιάζομαι, ΟΧΙ μου ηρθε να πάω φαρμακείο, πχ στις 20.00 !!!

[takatack]

7 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Το 77% του πληθυσμού της χώρας, ζει σε αυτό το μικρό μέρος.

Και απο ποτε θεωρείται ευρωπαϊκή χώρα η Ρωσία; Και η Τουρκία έχει ευρωπαϊκά εδάφη, δεν την κάνει ευρωπαϊκή χώρα.

8 λεπτά πριν, ioankav είπε

Πάρε επίσημη ανακοίνωση της Πρεσβείας της Ελλάδας στα Τίρανα
https://www.mfa.gr/albania/presveia/news/anakoinose-gia-te-leitourgia-katastematon-demosion-uperesion-kuklophoria-pezon-kai-okhematon-sten-albania-apo-21032020.html

Όποτε ο ιός εμφανίζεται μετά τη μια. Πριν κάνει σκασιαρχείο