Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[gordonas]

30 λεπτά πριν, kirileman είπε

Τώρα που το λες, ο Τσιόδρας δεν είχε χρησιμοποιήσει τον όρο super spreaders για τα παιδιά; Δεν θυμάμαι, μπορεί να το άκουσα και από αλλού.

Αυτό πίστευαν μέχρι που έγινε έρευνα και είδαν ότι τα παιδιά έχουν μικρότερο ιικό φορτίο του SARS2. Επίσης σε άλλη έρευνα είδαν ότι φαίνεται να είναι αρκετά περιορισμένη η μεταδοτικότητα από παιδί σε ενήλικα.

Ποιο είναι το λάθος του Τσιόρδα; Ότι ακολουθεί κάθε φορά αυτό που λέει η επιστήμη και όχι το ...ένστικτό του ή αυτό που λέει το ζώδιο του;

[devanir]

7 λεπτά πριν, gordonas είπε

Ποιο είναι το λάθος του Τσιόρδα;

Κανένα λάθος αδερφέ, Τσιόδρας και αγιοσοθεός.

Απλώς η συνεχής ασάφεια και αναντιστοιχία μπερδεύει και εκνευρίζει τον κόσμο. Η συντριπτική πλειοψηφία στο φόρουμ εδώ παίρνει το όλο μπαρμπούτσαλο της φάσης μάλλον ψύχραιμα σε σχέση με τον πολύ κόσμο. 

Απ' την άλλη το γεγονός πως όλοι οι ειδικοί (και κατ' επέκταση ο δικός σου) πάνε λίγο πολύ στα τυφλά ίσως να οφείλεται και στην τάση να αμφισβητούνται τα μέτρα και οι ανακοινώσεις που κάνει το αγαπημένο μας ντουετάκι κάθε απόγευμα. Πάει πολύ η απαίτηση να κρεμόμαστε απ' τα χείλη του, y'know?

Food for thought.

[silverado]

19 λεπτά πριν, andrewntua είπε

Μπορείς να επεξηγήσεις,  δεν κατάλαβα συγγνώμη!

ΥΓ: Όχι για τον κλέφτη και τα κουφώματα αλλά για το βαθύτερο νόημα 

Ολα τα δεδομενα ειναι λαθος αν το προβλημα το εχεις δυο μηνες περισσοτερο απο οσο νομιζες.

Το πιθανοτερο ειναι να εχει κολλησει μεγαλο μερος του πληθυσμου, γιατι οι πρωτες ιχνηλατησεις γινανε κατοπην εορτης και απο σποντα,

Μας ξεφυγε η κατασταση απο χερι.Πραγμα οχι κακο αν ισχυει, γιατι η θνητοτητα ειναι πολυ μικροτερη απο οτι αφησαν να φανει.Τα τεστ αντισωματων θα δειξουν τι ισχυει.

 

[ADHD]

12 λεπτά πριν, gordonas είπε

Ποιο είναι το λάθος του Τσιόρδα; Ότι ακολουθεί κάθε φορά αυτό που λέει η επιστήμη και όχι το ...ένστικτό του ή αυτό που λέει το ζώδιο του;

Ελα με τον αστρολογο τωρα, μας εκλεισε μεσα για το τιποτα ουτε ενα παρτυ στην αγια παρασκευη δεν μπορουμε να κανουμε για λιγους νεκρους που ειναι ακομα πιο λιγοι τελικα. Οχι θελουμε να μην αλλαζει τις θεσεις του αναλογα με τα δεδομενα, και με το τι λεει ο ΠΟΥ αλλα να εχει μπεσα και να πει τα πραγματα οπως εχουν πχ οι  νεκροι θολώνουν την εικονα της κυβέρνησης, βγηκαν αυθαίρετα απο το σπιτι, εκατσε μια στραβή στη βάρδια, εσυ που ρωτας για νεκρούς θα σε θάψω στα 3 μετρα κ.α.

Αυτα θελει να ακουει ο Ελληνας για να ταυτιστεί τι να κάνουμε τωρα..

[gas7777]

33 λεπτά πριν, whosethere είπε

Οταν στην αρχη χαρακτηριζαν τα παιδια superspreaders το ελεγαν επειδη τα παιδια κατα κυριο λογο ηταν ασυμπτωματικα ή περνουσαν πολυ ελαφρια τη νοσο και εκριναν πως ταυτοχρονα κολλαγαν τον περιγυρο ο οποιος δεν επαιρνε προφυλαξεις και δεν κρατουσε αποστασεις απο ολους τους υπολοιπους... δεν ξερω εαν αλλαξε κατι πλεον στον χαρακτηρισμο αλλα δεν εχω διαβασει κατι και καπως ετσι παιζουμε σπασμενο τηλεφωνο. Ειδα που και αλλοι ανεφεραν πως 'τα παιδια τελικα δεν κολλανε πιο ευκολα τον περιγυρο', ο χαρακτηρισμος ειχε γινει γιατι δεν εμφανιζαν συμπτωματα καθ ολης της διαρκειας της νοσου κι ετσι δεν προφυλασσοταν ο περιγυρος τους.

Εαν αυτο πλεον αποδειχθηκε πως δεν ισχυει, σημαινει πολυ απλα αυτο, οτι πλεον αποδειχθηκε. Τετοιες διαπιστωσεις παιρνουν χρονο. Κατα τα αλλα σπασμενο τηλεφωνο εδω μεσα, ολοι καπου ακουσαν καπου εκαναν καπου...

Δεν άκουσα κάτι καπου. Το είπε χθες ο Τσιορδας πως τα παιδιά δεν κολλάνε εύκολα τους ενήλικες. Ότι είναι πολύ δύσκολο να κολλήσουν. Για αυτό και η απορία για τα δημοτικά σχολεία.

[gordonas]

1 λεπτό πριν, devanir είπε

Κανένα λάθος αδερφέ, Τσιόδρας και αγιοσοθεός.

Απλώς η συνεχής ασάφεια και αναντιστοιχία μπερδεύει και εκνευρίζει τον κόσμο. Η συντριπτική πλειοψηφία στο φόρουμ εδώ παίρνει το όλο μπαρμπούτσαλο της φάσης μάλλον ψύχραιμα σε σχέση με τον πολύ κόσμο. 

Απ' την άλλη το γεγονός πως όλοι οι ειδικοί (και κατ' επέκταση ο δικός σου) πάνε λίγο πολύ στα τυφλά ίσως να οφείλεται και στην τάση να αμφισβητούνται τα μέτρα και οι ανακοινώσεις που κάνει το αγαπημένο μας ντουετάκι κάθε απόγευμα. Πάει πολύ η απαίτηση να κρεμόμαστε απ' τα χείλη του, y'know?

Food for thought.

Αν θέλεις food for thought και μιας και φαίνεται ότι γνωρίζεις καλά αγγλικά, διάβασε ένα άρθρο για τον ιό με όλες τις λεπτομέρειες, για να μην κρέμεσαι από τα χείλη κανενός:

Profile of a killer: the complex biology powering the coronavirus pandemic

Είναι αρκετό food for thought, αλλά θα ανέβεις επίπεδο στο θέμα.

[andrewntua]

1 λεπτό πριν, silverado είπε

Ολα τα δεδομενα ειναι λαθος αν το προβλημα το εχεις δυο μηνες περισσοτερο απο οσο νομιζες.

Το πιθανοτερο ειναι να εχει κολλησει μεγαλο μερος του πληθυσμου, γιατι οι πρωτες ιχνηλατησεις γινανε κατοπην εορτης και απο σποντα,

Μας ξεφυγε η κατασταση απο χερι.Πραγμα οχι κακο αν ισχυει, γιατι η θνητοτητα ειναι πολυ μικροτερη απο οτι αφησαν να φανει.Τα τεστ αντισωματων θα δειξουν τι ισχυει.

Τωρα το αντιλαμβανομαι και συμφώνω όπως το θέτεις.

[gas7777]

24 λεπτά πριν, gordonas είπε

Μα εσύ δεν έλεγες ότι δεν θέλεις να αρρωστήσει το παιδί σου και έγραφες και ξαναέγραφες ότι είναι απερίσκεπτοι και τέτοια; 

Δεν ανοίγουν τα δημοτικά μαζί με τα Γυμνάσια και τα Λύκεια γιατί θέλουν να μπορούν να μετρήσουν ξεχωριστά τι επίδραση έχει το άνοιγμα στο Ro.

Δεν υπάρχει 100% σε οποιαδήποτε επιστήμη. Δεν κατέβηκε κάποιος από τον Όλυμπο με τις 10 εντολές για την καταπολέμηση του SARS2. Η επιστήμη ανακαλύπτει συνέχεια λεπτομέρειες για τον SARS2 και εμείς προσαρμοζόμαστε σε αυτά που βρίσκουν. 

Πολλές φορές θα έχεις αντιφάσεις. 

Εσύ είσαι σίγουρη ότι κάποιο παιδί δεν θα πάθει μηνιγγίτιδα τις επόμενες 30 ημέρες; Αν όχι, πως θα τολμήσεις να στείλεις τα παιδιά στο σχολείο; 

Δεν πάει έτσι.  

Στις αρχές όταν μου την έπεσαν εδώ έλεγα πως είναι λάθος να χαρακτηρίζονται τα παιδιά ως ωρολογιακες βόμβες και να υπάρχει στιγματισμός.

Μετά αφού ο Τσιορδας επέμενε απόρησα με το άνοιγμα σχολείων.

Τώρα απορω, εφόσον τα παιδιά δεν κολλάνε τους μεγάλους γιατί δεν ανοίγουν και τα δημοτικά.

Νομιζω ότι η απορία είναι ανάλογη με τα δεδομένα που έχουμε

[KilliK]

o Τσιοδρας ειπε οτι ημερησιως θα γινονται 6000 μοριακα τεστ. ειναι αποδεκτο αυτο το νουμερο; μηπως χρειαζονται περισσοτερα; τι λενε οι υπολοιποι επιδημιολογοι;

 

[gthe]

1 λεπτό πριν, KilliK είπε

o Τσιοδρας ειπε οτι ημερησιως θα γινονται 6000 μοριακα τεστ. ειναι αποδεκτο αυτο το νουμερο; μηπως χρειαζονται περισσοτερα; τι λενε οι υπολοιποι επιδημιολογοι;

Το θέμα είναι και από πιο budget θα βγει η δαπάνη, όχι τι λέει ο κάθε επιδημιολογος. Ο Τσιοδρα τυχαίνει να είναι αυτός που κατάφερε να πάρει έγκριση για το 6000 από την κυβέρνηση. Προφανώς the more the better, αλλα υπάρχει όριο στα λεφτά που μπορούν να ξοδευτουν προφανώς. 

[rosgr100]

Αν υποθέσουμε ότι όντως κυκλοφορούσε νωρίτερα από τα πρώτα διεγνωσμενα κρούσματα ο ιός πως επεξηγείτε η Ραγδαία αύξηση θανάτων λόγω γρίπης/πνευμονίας/covid το τελευταίο δίμηνο;

Στη Βραζιλία ας πούμε πως εξηγείτε την εκρηξη νεκρών που παρατηρείται το τελευταίο χρονικό διάστημα από την "απλά μια γριπουλα είναι". (Τον Sars-Cov-2);

Πολλή τυχερή η Ελλάδα που είχαμε μικρή εξάπλωση σχετικά.

Λόγω της εδαφικής της μορφολογίας, των νησιών δηλαδή κατά κύριο λόγο και αυτό γιατί τα νησιά κατά κάποιο τρόπο λειτουργούν σαν μορφή σοβαρής καραντίνας, από την στιγμή που δεν μπορούν να προσεγγιστούν από άτομα που δεν διαμένουν σε αυτά δεν θα μπορέσει να υπάρξει και ο ιός.

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2020 από rosgr100

[lovesucks]

51 λεπτά πριν, gordonas είπε

Μα εσύ δεν έλεγες ότι δεν θέλεις να αρρωστήσει το παιδί σου και έγραφες και ξαναέγραφες ότι είναι απερίσκεπτοι και τέτοια; 

Δεν ανοίγουν τα δημοτικά μαζί με τα Γυμνάσια και τα Λύκεια γιατί θέλουν να μπορούν να μετρήσουν ξεχωριστά τι επίδραση έχει το άνοιγμα στο Ro.

Δεν υπάρχει 100% σε οποιαδήποτε επιστήμη. Δεν κατέβηκε κάποιος από τον Όλυμπο με τις 10 εντολές για την καταπολέμηση του SARS2. Η επιστήμη ανακαλύπτει συνέχεια λεπτομέρειες για τον SARS2 και εμείς προσαρμοζόμαστε σε αυτά που βρίσκουν. 

Πολλές φορές θα έχεις αντιφάσεις. 

Εσύ είσαι σίγουρη ότι κάποιο παιδί δεν θα πάθει μηνιγγίτιδα τις επόμενες 30 ημέρες; Αν όχι, πως θα τολμήσεις να στείλεις τα παιδιά στο σχολείο; 

Δεν πάει έτσι.  

Τον/την μπερδεύεις μαζί μου...εγώ δεν θέλω να αρρωστήσουν τα παιδιά μου κ οι γονείς μου.Φαντάζομαι είμαι η μοναδική στην Ελλάδα που θέλει κάτι τέτοιο..🙃

Όπως φαντάζομαι πως δεν θα πρεπε να αναρωτιόμαστε πως με κλειστά σχολεία διαπιστώθηκε το μέγεθος της διασποράς..αν μπορείς βάλε τις επίσημες έρευνες πάνω στο θέμα αυτό γιατί δεν έχω βρει ή δεν έχω ψάξει καλά..

Τέλος πάντων..

Απερίσκεπτους χαρακτηρίζω όλους αυτούς που απ" τη Κυριακή συμπεριφέρονται σα να μην υπήρξε όλο αυτό και κάνουν πάρτι στα μπαράκια ..όλους αυτούς που δεν σέβονται συστάσεις κ αποστάσεις..τα αυτονόητα για μενα.

Δυστυχώς στη χώρα μας για να μάθουν κάποιοι να σέβονται ζωές πρέπει να τις δουν να χάνονται πρώτα όπως στην Ιταλία ή την Αγγλία.ελπίζω να μη φτάσουμε εκεί με αυτές τις συμπεριφορές..

 

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2020 από lovesucks

[KilliK]

1 λεπτό πριν, gthe είπε

Το θέμα είναι και από πιο budget θα βγει η δαπάνη, όχι τι λέει ο κάθε επιδημιολογος. Ο Τσιοδρα τυχαίνει να είναι αυτός που κατάφερε να πάρει έγκριση για το 6000 από την κυβέρνηση. Προφανώς the more the better, αλλα υπάρχει όριο στα λεφτά που μπορούν να ξοδευτουν προφανώς. 

ναι, αλλα υπαρχει διαφορα στο να λεει καποιος, οτι τοσα τεστ χρειαζομαστε, με το τοσα τεστ μπορουμε να κανουμε. στο ενα ασκει πολιτικη, στο αλλο ειναι ρεαλιστης.

δεν το λεω συγκεκριμενα για τον Τσιοδρα, αλλα σαν πολιτης θελω να εχω και μια ολοκληρωμενη εικονα για το ποσο καλη δουλεια κανει η κυβερνηση μου στα ορια  παντα των δυνατοτητων της.

τα 6000  τεστ εμενα μου φαινονται πολυ λιγα. μπορει να μην ειναι για το μεγεθος του πληθυσμου μας. μπορει μονο τοσα να κανει το κρατος. δεν ξερω. γιαυτο ρωταω.

[ADHD]

16 λεπτά πριν, KilliK είπε

τι λενε οι υπολοιποι επιδημιολογοι;

Ο __koss__tass__ λεει οτι δεν τρεχει τιποτα "it's just the flu bro" αλλα καλο θα ηταν να γινουν 600,000 τεστ ανα 100,000 κατοίκους, ο dazed ψαχνει να βρει ποσα κανουν οι νήσοι Φεροε και η Μαλτα για να τονίσει την αποτυχία μας.

[Tetrabitos]

Ας κάνουμε ένα δημοψήφισμα να δούμε ποιος θέλει να ανοίξουμε κανονικά.

Αυτό θα ήταν το σωστό.

Σε άλλα νέα

https://techblog.gr/b2b/an-kathysterisoyn-ta-iphone-12-i-apple-tha-chasei-18-dis-dolaria/

Ο θεός να έχει καλά την Apple να μας βγάλει καινούργιο κινητό και να να μην χάσει λεφτά.

Μακριά κακε κορονοϊε... 😡