Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[logistoulis]

1 λεπτό πριν, chris456 είπε

Οπως το εθεσες τωρα πιο αναλυτικα εχεις ενα δικιο.

το θέμα όμως δεν είναι αν έχω εγώ ή κάθε εγώ δίκιο, αλλά το τι προβλήματα δημιουργούν τα όποια μέτρα, τα οποία αν θες δέχομαι ότι γίνονται με τις καλύτερες των προθέσεων και προτίμησαν πολλές κυβερνήσεις να είναι υπέρ του δέοντος προσεκτικές από το να χάσουν τη μπάλα

 

αλλά όσο αποκτούμε μια καλύτερη εικόνα (λέμε τώρα γιατί και σε επίπεδο επιστημόνων τη μία λένε και ξελένε ή λέει ο καθένας τα δικά του) , καλό θα είναι να γίνονται βήματα που έχουν νόημα και όχι απλά να υποφέρει ο κόσμος και έλα μωρέ έχει ο θεός 

 

παράδειγμα που ήρθε στην προσοχή μου σήμερα, ανοίγουν πχ τα σχολεία όπως θα ανοίξουν, κυλικεία κλειστά.. ΓΙΑΤΙ; ποιο το νόημα;

ή γιατί δεν κάνουν βήματα για να ανοίξει πιο γρήγορα η εστίαση

το ξέρεις ότι είμαστε σε μια φάση που ακόμα δεν έχουν υπολογιστεί σωστά όλοι οι μισθοί του μαρτίου από τις απανωτές αλλαγές γνώμης;

εντάξει είμαστε σε πρωτοφανή κρίση, εντάξει χειριστήκαμε σωστά (ή ήμασταν και λίγο τυχεροί) το θέμα των θανάτων , αλλά υπάρχει και μια χώρα που πρέπει να λειτουργήσει όσο το δυνατόν περισσότερο και γρηγορότερα και θα είχε περισσότερο νόημα να ξοδευτεί ουσιαστικό χρήμα σε κάποια πράγματα παρά σε κάποια άλλα , αλλά οκ τίποτα δεν είναι τέλειο 

από κει και πέρα τι γίνεται, δεν θα καθόμαστε να ασχολούμαστε αν μαζεύτηκαν πολλά άτομα έξω από ένα καφέ στο χέρι, αυτό το βρίσκω ανούσιο 

επίσης όσο και αν φαίνεται περιττό σε κάποιους ο κόσμος έχει ανάγκη να ξεσκάσει, να διασκεδάσει, δεν είμαστε ρομπότ 

[Επισκέπτης]

5 λεπτά πριν, agnostos13 είπε

ΠΩΛΗΣΕΙΣ-ΚΟΣΤΟΣ=ΚΕΡΔΟΣ

αν ΚΕΡΔΟΣ <0 τότε => ζημιά

ΕΙΣΠΡΑΞΕΙΣ-ΠΛΗΡΩΜΕΣ=ΡΕΥΣΤΟΤΗΤΑ

αν ΡΕΥΣΤΟΤΗΤΑ </=0 τότε => χρεοκοπία

Εν κατακλείδι (αν σε μπερδεύουν τα παραπάνω) αν δεν βγαίνουν τα έξοδα ή θα πρέπει να δανειστεί ή να επιδοτηθεί ή να αυξήσει την τιμή ή να χρεοκοπήσει...

Ε τώρα που το έκανες λιανά, επειδή μπερδευόμουν το κατάλαβα.
Αν πάει 1000€ το εισιτήριο θα βρεθεί ένα κορόιδο να ταξιδέψει.
Απλά μαθηματικά στα οποία μόνο η αύξηση της τιμής αυξάνει τις πωλήσεις και τα κέρδη μιας εταιρίας.
Για αυτό άλλωστε είχαν πέσει και οι τιμές της τηλεφωνίας, οι τιμές των εισιτηρίων με τις low cost και άλλα προϊόντα όταν έμπαιναν στην αγορά εταιρίες με χαμηλή τιμή στον ανταγωνισμό. 
Μάλλον δεν θα ήξεραν φένεται.
Εσύ ο αμπέρδευτος έχεις σπουδάσει οικονομικά υψηλού επιπέδου να φανταστώ;

[Βασίλης_29]

6 ώρες πριν, lionheart20 είπε

Έγινα και καταστροφολογος εγω που κάθε μέρα έγραφα για ελπιδες για φάρμακα εδώ μέσα.

Τι δε καταλαβαίνεις ρε φίλε?να τα ξαναπώ.για τη γρίπη έχεις εμβόλιο και φάρμακο.για τον κορωνοιο δεν έχεις τίποτα.

Θες να κινδυνεύσεις? Go ahead.το χορό του στα τέτοια μου ολα δεν θα τον χορέψω εγώ.θα μείνω προσεκτικός μέχρι να υπάρξει ένα αποτελεσματικό φάρμακο.

Φάρμακο για την γρίπη με την έννοια όπως της αντιβιωσης στις βακτηριακες λοιμώξεις δεν υπάρχει. Αν εννοείς τo Tamiflu, ειναι κατι που το γράφουν οι γιατροί σε ορισμένες περιπτώσεις που κρίνουν και απλά σε υποβοηθαει για να καταπολεμήσει την ίωση ο οργανισμός σου. 

[kritikos28]

Όχι της Κίνας σε διεθνή έρευνα για την προέλευση του ιού.Γιατί άραγε?

https://eleftherostypos.gr/diethni/569942-koronoios-oxi-tis-kinas-se-diethni-ereyna-gia-tin-proeleysi-toy-ioy/

[SB_1957]

20 λεπτά πριν, logistoulis είπε

το θέμα όμως δεν είναι αν έχω εγώ ή κάθε εγώ δίκιο, αλλά το τι προβλήματα δημιουργούν τα όποια μέτρα, τα οποία αν θες δέχομαι ότι γίνονται με τις καλύτερες των προθέσεων και προτίμησαν πολλές κυβερνήσεις να είναι υπέρ του δέοντος προσεκτικές από το να χάσουν τη μπάλα

αλλά όσο αποκτούμε μια καλύτερη εικόνα (λέμε τώρα γιατί και σε επίπεδο επιστημόνων τη μία λένε και ξελένε ή λέει ο καθένας τα δικά του) , καλό θα είναι να γίνονται βήματα που έχουν νόημα και όχι απλά να υποφέρει ο κόσμος και έλα μωρέ έχει ο θεός 

παράδειγμα που ήρθε στην προσοχή μου σήμερα, ανοίγουν πχ τα σχολεία όπως θα ανοίξουν, κυλικεία κλειστά.. ΓΙΑΤΙ; ποιο το νόημα;

ή γιατί δεν κάνουν βήματα για να ανοίξει πιο γρήγορα η εστίαση

το ξέρεις ότι είμαστε σε μια φάση που ακόμα δεν έχουν υπολογιστεί σωστά όλοι οι μισθοί του μαρτίου από τις απανωτές αλλαγές γνώμης;

εντάξει είμαστε σε πρωτοφανή κρίση, εντάξει χειριστήκαμε σωστά (ή ήμασταν και λίγο τυχεροί) το θέμα των θανάτων , αλλά υπάρχει και μια χώρα που πρέπει να λειτουργήσει όσο το δυνατόν περισσότερο και γρηγορότερα και θα είχε περισσότερο νόημα να ξοδευτεί ουσιαστικό χρήμα σε κάποια πράγματα παρά σε κάποια άλλα , αλλά οκ τίποτα δεν είναι τέλειο 

από κει και πέρα τι γίνεται, δεν θα καθόμαστε να ασχολούμαστε αν μαζεύτηκαν πολλά άτομα έξω από ένα καφέ στο χέρι, αυτό το βρίσκω ανούσιο 

επίσης όσο και αν φαίνεται περιττό σε κάποιους ο κόσμος έχει ανάγκη να ξεσκάσει, να διασκεδάσει, δεν είμαστε ρομπότ 

Όλα αυτά που αναφέρεις ισχύουν και για τις άλλες χώρες!

Κι εκεί ψάχνονται και στο θέμα της πανδημίας και στο θέμα της οικονομίας!

Είπαμε, είναι κάτι για το οποίο ο πλανήτης δεν ήταν προετοιμασμένος παρά τις όποιες ασκήσεις επί χάρτου είχαν γίνει, γιατί άλλο η θεωρία και άλλο η πραγματικότητα!

Και γι' αυτό δεν υπάρχουν έτοιμες και μαγικές λύσεις! 

Υπομονή και ελπίδα ότι ίσως να διδαχθήκαμε κάτι από αυτή την παγκόσμια κρίση!

[logistoulis]

3 λεπτά πριν, SB_1957 είπε

Όλα αυτά που αναφέρεις ισχύουν και για τις άλλες χώρες!

Κι εκεί ψάχνονται και στο θέμα της πανδημίας και στο θέμα της οικονομίας!

Είπαμε, είναι κάτι για το οποίο ο πλανήτης δεν ήταν προετοιμασμένος παρά τις όποιες ασκήσεις επί χάρτου είχαν γίνει, γιατί άλλο η θεωρία και άλλο η πραγματικότητα!

Και γι' αυτό δεν υπάρχουν έτοιμες και μαγικές λύσεις! 

Υπομονή και ελπίδα ότι ίσως να διδαχθήκαμε κάτι από αυτή την παγκόσμια κρίση!

Σωστές λύσεις είχαν κάτι Κορέες που πρακτικά δεν έκλεισαν

Αλλά εμείς  διαθέσαμε αλλιώς τα χρήματα μας

 

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2020 από logistoulis

[argonaut]

1 ώρα πριν, sdragon είπε

https://www.protothema.gr/world/article/1003125/koronoios-metallagmeno-kai-epithetiko-stelehos-tou-iou-kuriarhei-se-ipa-kai-europi/

Κι όμως ο ιός μεταλλάσσεται. Ήδη στην Αμερική έχουν παρατηρηθεί διαφορετικά στελέχη από την Ευρώπη.

Προφανώς και δεν διάβασες απολύτως τίποτε από αυτά που παρέθεσα και έγραψα.

Το "επιθετικός" είναι αρλουμπολογίες του Πρώτου Θέματος.

[apostolosl]

1 ώρα πριν, chris456 είπε

Χτες αποφασισα να παω σε 2 σουπερμαρκετ για να παρω τα αναγκαια,Λοιπον η κατασταση ηταν σαν να μην υπαρχει ιος.Ακομα και υπαλληλοι του σουπερμαρκετ να ειναι χωρις μασκα και γαντια,Υπαλληλος στην κοπη τυριων/αλλαντικων με μασκα να καλυπτει μονο το στομα και οχι την μυτη.Επισης πελατες αμεριμνοι χωρις γαντια/μασκες να ξεροβηχουν πανω στα προιοντα.Δεν υπαρχει σωτηρια...

Το ότι δεν υπάρχει σωτηρία είναι δεδομένο. Μάλλον απολύτως βέβαιο.. Για κάποιους όμως ... Οχι για όλους . Η κοινωνία θα συνεχιστεί να στοχοποιείται και να ενοχοποιείται. ΑΔΙΚΑ ΚΑΙ ΑΝΑΙΤΙΑ.

Αυτός ήταν ο πρωτεύοντας στόχος αφού εξαπλωθεί ο φόβος και η καχυποψία φυσικά. Απλα να γνωρίζετε ότι ο φόβος ΣΑΣ θα σας αφήνει πάντα πίσω.Πάντα.

Και να... Ξεπροβάλλουν σιγά σιγά και Αυτοί οι παλιοαπείθαρχοι (που ξεκίνησαν και κάτι "πάρτυ" σε περίοδο "δημοκρατίας" και οι ασυμπτωματικοί ... η σύγχρονη πληγή της κοινωνίας... Και δεν σας μιλάει κανείς (εως τώρα...) Προς το παρόν σας "μιλάει" η τηλεόραση ..

Ό,τι σας πει αυτή.. Προσκυνήστε τη. Αλλά θα παρουμε το λόγο και εμείς .. Και πολύ σύντομα.

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2020 από apostolosl

[cgioris]

Για το κόστος των αεροπορικών, κανείς δεν ξέρει τίποτα ακόμα ρε παιδιά, γιατί σφάζεστε; Εδώ δεν ξέρουν καν πότε θα μπορούν να πετάνε και υπό ποιες προύποθεσεις.

Παίζουν όμως τα εξής υπέρ 

α) Μείωση τιμών πετρελαίου προσωρινή, άρα αρχικά λιγότερο κόστος καυσίμων 

β) Ενδεχόμενη μείωση φόρων από κράτη και αεροδρομια οι οποίοι κρατούσαν τις τιμές στα ύψη 

 Ωστόσο, παίζουν και τα εξής μείον:

α) Με σίγουρη τη μείωση δρομολογίων, αν δε μειώσουν προσωπικό και μισθούς θα έχουν παραπάνω έξοδα 

β) Με μείωση πελατών, λιγότερα έσοδα και πάλι

γ) Με αυστηρούς ελέγχους στα αεροδρόμια, άρα περισσότερες ώρες αναμονής, άρα τα αεροπλάνα περισσότερο χρόνο στο έδαφος, άρα περισσότερα έξοδα.

δ) Μείωση αεροπορικών εταιρειών, άρα μείωση ανταγωνισμού. Όταν πετούσε χειμώνα μόνο η Aegean για Σαντορίνη, κάτω από 180 ευρώ εισιτήριο one way δεν έβρισκες. Η απόλυτη εκμετάλλευση. Μετά ήρθε η RyanAir και έβαζε με 5 ευρώ, δεν το πιστεύαμε.

Πιστευω ότι όταν λήξει αυτό (αν λήξει), ίσως αρχικά να έχουν φθηνές τιμές (μπαίνοντας μέσα) για να δελεάζουν κόσμο. Αν ο κόσμος αρχίσει να ταξιδεύει (το που θα βρει λεφτά είναι άλλο θέμα), τότε ίσως καταφέρουν να σωθούν κάποιες αεροπορικές. Μεσοπρόθεσμα  πιστεύω οι τιμές θα ανέβουν όμως αρκετά μέχρι ο ανταγωνισμός να επανέλθει μετά από χρόνια εκεί που ήταν πριν την κρίση. Όμως, θελουμε πάλι αυτόν τον τρελό μαζικό τουρισμό της αρπαχτής; Αυτή είναι άλλη κουβέντα. 

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2020 από cgioris

[SB_1957]

4 λεπτά πριν, logistoulis είπε

Σωστές λύσεις είχαν κάτι Κορέες που πρακτικά δεν έκλεισαν

Αλλά εμείς  διαθέσαμε αλλιώς τα χρήματα μας

Πιστεύεις ότι θα μπορούσε να γίνει στην Ευρώπη και Αμερική ό,τι έγινε στην Ν. Κορέα, Σιγκαπούρη, Ταϊβάν και Βιετνάμ?

Με αυτά που διαβάζω και βλέπω μάλλον όχι!

[skiabox]

4 λεπτά πριν, SB_1957 είπε

Πιστεύεις ότι θα μπορούσε να γίνει στην Ευρώπη και Αμερική ό,τι έγινε στην Ν. Κορέα, Σιγκαπούρη, Ταϊβάν και Βιετνάμ?

Με αυτά που διαβάζω και βλέπω μάλλον όχι!

Αν θέλεις τα πάντα γίνονται.

Δεν έχεις βαρεθεί να βλέπεις δημοσιογράφους να ρωτάνε έκπληκτοι γιατί αφού ήταν τόσο εύκολο δεν εφαρμόζαμε μηχανογράφηση εδώ και τόσα χρόνια;

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2020 από skiabox

[NT1G]

2 λεπτά πριν, skiabox είπε

Αν θέλεις τα πάντα γίνονται.

Δεν έχεις βαρεθεί να βλέπεις δημοσιογράφους να ρωτάνε έκπληκτοι γιατί αφού ήταν τόσο εύκολο δεν εφαρμόζαμε μηχανογράφηση εδώ και τόσα χρόνια;

Οπότε οι άλλες 20 χώρες της Ευρώπης δεν θέλανε;

[skiabox]

1 λεπτό πριν, NT1G είπε

Οπότε οι άλλες 20 χώρες της Ευρώπης δεν θέλανε;

Μάλλον δεν θέλανε οι χορηγοί.

Τι μάλλον σίγουρα.

Δεν μπορεί και το τελευταίο 3χρονο παιδάκι στο Βιετνάμ να γνωρίζει καλύτερα τον κίνδυνο από τον καλύτερο επιδημιολόγο της Δύσης.

[SB_1957]

2 λεπτά πριν, skiabox είπε

Αν θέλεις τα πάντα γίνονται.

Δεν έχεις βαρεθεί να βλέπεις δημοσιογράφους να ρωτάνε έκπληκτοι γιατί αφού ήταν τόσο εύκολο δεν εφαρμόζαμε μηχανογράφηση εδώ και τόσα χρόνια;

Αν θέλεις ή αν θέλουν?

"Ανάγκας και θεοί πείθονται" και εμείς έπρεπε να ζοριστούμε πολύ για να πειστούν κάποιοι!

Στο θέμα πάντως του κορωνοϊού, κανείς στον κόσμο δεν ήξερε και δεν ξέρει τι να κάνει!

Όλοι ψάχνονται και ό,τι αποφάσεις και ενέργειες γίνονται είναι με την ελπίδα ότι θα έχουν θετική κατάληξη! Αλλού είχαν και αλλού όχι!

[argonaut]

12 λεπτά πριν, SB_1957 είπε

Πιστεύεις ότι θα μπορούσε να γίνει στην Ευρώπη και Αμερική ό,τι έγινε στην Ν. Κορέα, Σιγκαπούρη, Ταϊβάν και Βιετνάμ?

Με αυτά που διαβάζω και βλέπω μάλλον όχι!

Πρόσφατα κατασκευασμένος χώρος καραντίνας στην Σιγκαπούρη.

 

Τις μηχανές για τα φρέντο δεν βλέπω και ανησυχώ.

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2020 από argonaut