Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[Apoll]

5 λεπτά πριν, stelios18120 είπε

Είπαμε, ας ανοίξει Δεκεμβριο, λεφτά να μοιράσουν όπως λένε μερικοί εδώ μέσα με μπαζούκας και έχει ο θεός 😂😂

Πραγματικα για γέλια η φάση. 

Νομίζουν θα ανοίξουν όλα σε πχ 5 μήνες και όλα θα είναι ρόδινα, με ύφεση ελάχιστη, και win win φάση 😂😂😋

Αγγλία ανακοίνωσε μερικό lockdown για 6 μήνες, από 3 που ήταν πλέον. 

https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/coronavirus-news-live-uk-cases-death-toll-boris-johnson-symptoms-update-a9432136.html

Άμα δείτε κανέναν πλέον το "Άντε καλή ανάσταση" είναι λίγο, άντε Καλή Χρονιά θα λέμε πλέον.... 

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2020 από Apoll

[Muchacho]

Μόλις τώρα, G.TH. είπε

Εμπειρικά, αν κάποιος Κρητικός αρχίζει να προτάσσει την καταγωγή του ενώ σου μιλάει, να ξέρεις ότι σε έχει φλομώσει στο ψέμα 😁

Στανταράκι.

[Sanjuro]

1 λεπτό πριν, fredd0 είπε

ναι αλλα οταν το λεει ο Τσιοδρας κατι βδομαδες τωρα τον κραζουμε και λεμε να κανουμε τεστ να δουμε ποσοι εχουμε

Test εγώ δεν είπα να κάνουμε για να δούμε πόσοι έχουμε αλλά ποιοι έχουμε ώστε να τους απομονώσουμε απ'τον υπόλοιπο πληθυσμό.

[logistoulis]

2 λεπτά πριν, Apoll είπε

Αγγλία ανακοίνωσε μερικό lockdown για 6 μήνες, από 3 που ήταν πλέον. 

https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/coronavirus-news-live-uk-cases-death-toll-boris-johnson-symptoms-update-a9432136.html

Εκεί τη μία λένε έτσι την άλλη λένε αλλιώς

Ας αποφασίσουν

[Apoll]

Μόλις τώρα, Sanjuro είπε

Test εγώ δεν είπα να κάνουμε για να δούμε πόσοι έχουμε αλλά ποιοι έχουμε ώστε να τους απομονώσουμε απ'τον υπόλοιπο πληθυσμό.

Γιατί τώρα είμαστε όλοι απομονωμένοι και δεν χρειάζεται; Και αυτοί που είναι άρρωστοι έχουν πει να μην βγαίνουν ούτε για ψώνια στα μαγαζιά. 

Από εκεί και μετά αν η ατομική ευθύνη είναι τόσο σκτ το επόμενο βήμα είναι Β Κορέα. Μπαμ στο κεφάλι όσοι βγαίνουν. 

[logistoulis]

1 λεπτό πριν, Sanjuro είπε

Test εγώ δεν είπα να κάνουμε για να δούμε πόσοι έχουμε αλλά ποιοι έχουμε ώστε να τους απομονώσουμε απ'τον υπόλοιπο πληθυσμό.

Ξαναειπαν πόσα έχουν γίνει συνολικά στην Ελλάδα;

[fredd0]

2 λεπτά πριν, Sanjuro είπε

Test εγώ δεν είπα να κάνουμε για να δούμε πόσοι έχουμε αλλά ποιοι έχουμε ώστε να τους απομονώσουμε απ'τον υπόλοιπο πληθυσμό.

το οποιο βεβαια, ακομα κι αν το τεστ ειχε 100% σωστα αποτελεσματα που δεν εχει, οι μελετες δειχνουν 30-40% false negative, ειναι πρακτικα αδυνατο ... μιλαμε για 10,000,000 τεστ με ελαχιστη επαναληψη βδομαδα, κι ολα αυτα σε συνθηκες καραντινας γιατι αν δεν υπαρχει καραντινα θα πρεπει τα 10,000,000 να ειναι καθημερινα, οχι εβδομαδιαια.

[FCastor]

2 ώρες πριν, Ukforthemoment είπε

Λινκ απο το John Hopkins έχουμε;

Το κείμενο το βρήκα μέσω ενός Facebook group αποτελούμενου από γιατρούς το οποίο δημιουργήθηκε με σκοπό την ανταλλαγή πληροφοριών γύρω από τον ιό και τη νόσο. Ομολογώ ότι δεν είδα να συνοδεύεται από συγκεκριμένο link, αλλά επειδή οι πληροφορίες που αναφέρει είναι ακριβείς δεν ασχολήθηκα ιδιαίτερα με το να το αναζητήσω. Πιθανώς επίσης να είναι συγκεντρωμένες πληροφορίες από περισσότερα του ενός άρθρα ή δημοσιεύσεις ή FAQs του Johns Hopkins.

 

Από ό,τι είδα πάντως κάποιοι νομίζω έβαλαν σχετικά links εδώ στο thread μετά από το post μου.

[VanJ]

19 λεπτά πριν, fredd0 είπε

ναι αλλα οταν το λεει ο Τσιδροας κατι βδομαδες τωρα τον κραζουμε και λεμε να κανουμε τεστ να δουμε ποσοι εχουμε

Confirmed είναι meaningless όταν δεν μπορείς να κάνεις τεστ σε όλους και να απομακρύνεις τους θετικούς. Όταν γίνονται συστηματικά τεστ και αφαιρείς τους θετικούς άμεσα από το σύνολο, τότε σώζεις την κοινωνία. Γι αυτό φωνάζουμε κι εμείς και ο WHO να γίνονται έλεγχοι. Έχει απόλυτο νόημα να κάνεις τεστ σε όσους νομίζουν πως έχουν την παραμικρή υποψία ή το παραμικρό σύμπτωμα. Τα νούμερα δεν έχουν νόημα, τα τεστ όμως έχουν. Είχε ανεβάσει χθες κάποιος ένα βίντεο που τα ανέλυε όλα, αν βρω θα ξαναβάλω λινκ.

Αυτό: 

 

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2020 από VanJ

[greekfragma]

Φαντασία να υπάρχει στην καραντίνα παιδιά.

 

 

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, gordonas είπε

Φίλε μου θα σε βοηθήσει το κράτος. Θα πέσουν οικονομικά μπαζούκας. Αυτή η κρίση όμως χρειάζεται να μας γίνει μάθημα. 

ΚΑΝΕΝΑΣ δεν πρέπει να στηρίζεται σε εποχιακή απασχόληση. Ακόμα και αν αυτή αφήνει τρελά λεφτά. Χρειάζεται να υπάρχει μόνιμη πηγή εισοδήματος επί 12μηνης βάσης. Το εποχιακό εισόδημα να είναι κάτι επιπλέον και όχι η βασική πηγή εισοδήματος.

Η εξάρτηση της χώρας σε ποσοστό 20% από τον τουρισμό είναι τεράστιο λάθος. Ακόμα περισσότερο για τους κατοίκους των συγκεκριμένων περιοχών. Τα λεφτά που βγάζουν από τον τουρισμό χρειάζεται να τον επενδύσουν σε κάτι άλλο, που δεν εξαρτάται από τον τουρισμό. Προσωπικά αυτό θα έκανα. Διασπορά κινδύνου λέγεται.

Όχι φίλε μου, το μάθημα δεν είναι να βρεθούν δουλειές που δεν υπάρχουν για αυτούς που επιβιώνουν στα νησιά μας.
Το μάθημα είναι ο θάνατος της 41χρονης με άσθμα που δεν είχε τις σωστές διασυνδέσεις και της έλεγαν να κάτσει σπίτι, ενώ για τον 25χρονο γιο "ευεργέτη" που έβαλε σε κίνδυνο ολόκληρο νησί και μάλλον αρκετούς στην Αθήνα όταν ήρθε από τα Λονδίνα, στάλθηκε ελικόπτερο στην Ικαρία να τον παραλάβει.
Τα άλλα είναι για τους φιλελέδες της "ελεύθερης" αγοράς που έχουν μια καβάτζα και μια "μόνιμη", έτσι νομίζουν, πηγή εισοδήματος και περιμένουν για παράδειγμα από αγρότες που τους καταστρέφεται η σοδιά από χαλάζι ή από φωτιές ή από κατοίκους των νησιών να "επενδύσουν" λες και βγάζουν εκατομμύρια. Διασπορά κινδύνου λέγεται αν έχεις κεφάλαιο στην άκρη αν δεν έχεις κάνω τον σταυρό μου λέγεται.
Καλά μην πάμε στην εξάρτηση της χώρας από τον τουρισμό, γιατί μερικοί μάλλον ζείτε στο φεγγάρι και δεν έχετε καταλάβει τι έχει συμβεί με την ΕΕ, την "ελεύθερη" αγορά και το πως έχουν καταστραφεί όλες οι δομές των κρατών για να μαζευτεί ο πλούτος (συμπεριλαμβανομένων και των χωραφιών, κατοικιών, μεταφορών, βιομηχανιών) εκεί που ήθελαν.

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2020 από Επισκέπτης

[mp123]

23 λεπτά πριν, ant_ είπε

Aν το κανουν αυτο θα δεις 100 ατομα το ενα πανω στο αλλο για να παρουνε (οπως με οτιδηποτε δινεται δωρεαν)

 

[Sanjuro]

33 λεπτά πριν, Muchacho είπε

Κατά τα άλλα στην Κρήτη γίνονται διαρροές στα ΜΜΕ για καθηγητές που ζητάνε χρηματοδότηση για εμβόλιο ή την προσωπική τους έρευνα, ποιός ξέρει.

Το υπονοούμενο φαντάζομαι είναι πως ΔΕΝ θα έπρεπε να πάρει την χρηματοδότηση. Εγώ θα έλεγα πως αυτοί που διέρρευσαν το έγγραφο είναι για σκότωμα και αυτοί που δεν εξετάζουν καν την πιθανότητα να μπορεί η Ελλάδα (έτσι το σκέφτονται, γι'αυτό γράφω η Ελλάδα και όχι η συγκεκριμένη με κάποιο team) να κάνει κάτι τέτοιο για κλάματα.

24 λεπτά πριν, logistoulis είπε

Ξαναειπαν πόσα έχουν γίνει συνολικά στην Ελλάδα;

~15,000 είπε σήμερα.

23 λεπτά πριν, fredd0 είπε

μιλαμε για 10,000,000 τεστ με ελαχιστη επαναληψη βδομαδα

Εσύ μιλάς γενικότερα για διάφορα πράγματα για τα οποία δεν έγραψε ποτέ κανείς. Δεύτερο μήνυμα στη σειρά.

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2020 από Sanjuro

[fredd0]

12 λεπτά πριν, VanJ είπε

Confirmed είναι meaningless όταν δεν μπορείς να κάνεις τεστ σε όλους και να απομακρύνεις τους θετικούς. Όταν γίνονται συστηματικά τεστ και αφαιρείς τους θετικούς άμεσα από το σύνολο, τότε σώζεις την κοινωνία. Γι αυτό φωνάζουμε κι εμείς και ο WHO να γίνονται έλεγχοι. Έχει απόλυτο νόημα να κάνεις τεστ σε όσους νομίζουν πως έχουν την παραμικρή υποψία ή το παραμικρό σύμπτωμα. Τα νούμερα δεν έχουν νόημα, τα τεστ όμως έχουν. Είχε ανεβάσει χθες κάποιος ένα βίντεο που τα ανέλυε όλα, αν βρω θα ξαναβάλω λινκ.

Laboratory testing guiding principles for patients who meet the suspect case definition. The decision to test should be based on clinical and epidemiological factors and linked to an assessment of the likelihood of infection. PCR testing of asymptomatic or mildly symptomatic contacts can be considered in the assessment of individuals who have had contact with a COVID-19 case. Screening protocols should be adapted to the local situation

αυτο λεει ο WHO ( https://www.who.int/publications-detail/laboratory-testing-for-2019-novel-coronavirus-in-suspected-human-cases-20200117)

πουθενα δε λεει αμολυθειτε να τεσταρετε οτι αναπνεει

 

[Pwpwpw]

41 λεπτά πριν, AntiCambeR είπε

Αν γίνει άρση της απαγόρευσης των μέτρων και της κυκλοφορίας πχ τέλη Μαΐου, πιθανόν να έχουμε καινούρια και πιο ισχυρή έξαρση του ιού το καλοκαίρι η το φθινόπωρο την οποία μπορεί να μην καταφέρουμε να περιορίσουμε όπως τώρα.

Πιστεύω πως δεν θα έχουμε normal καλοκαίρι χωρίς μέτρα και ανθρώπους που θα έχουν χάσει την ψυχραιμία τους λόγω των μέτρων και λόγω οικονομικών.Ταυτόχρονα θα έχουμε αύξηση της εγκληματικότητας.

Ισως είναι πολύ δύσκολο η σχεδόν αδύνατον να σταματήσει η εξάπλωση του ιού γιατί ακόμα και 1 να υπάρχει θετικός που δεν έχει εντοπιστεί, ο ιός θα αρχίσει πάλι να εξαπλώνεται.Μόνο αν υπήρχε τρόπος να έχει την δυνατότητα ο κάθε ένας να κάνει test η να του κάνουν.

Κάποιοι πρωθυπουργοί δεν έχουν αντιληφθεί πόσο ύπουλος είναι ο ιός, δεν πήραν μέτρα έγκαιρα και θα χαθούν χιλιάδες ζωές, ίσως και εκατομμύρια παγκοσμίως.Κανονικά θα έπρεπε να τους πάρουν τα μέτρα για το φέρετρό τους και εκτέλεση.

Αν ο ιός μπορεί να μεταλλαχθεί με αποτέλεσμα να επιβιώνει και να γίνεται πιο ισχυρός, έχουμε να δούμε τραγικά νούμερα.

Ισως να δούμε στο τέλος την Κίνα με 0 νέα κρούσματα και 0 νέους θανάτους και στις υπόλοιπες χώρες η κατάσταση να είναι εκτός ελέγχου.

Η λύση είναι να βρεθεί αποτελεσματική θεραπεία και έπειτα εμβόλιο, μέχρι τότε αντίο 2020.

ΥΓ:Προσωπική μου υπόθεση.

Ο συλογισμο σου ειναι σωστος αλλα απο την αλλη δεν γινετε να συνεχιστει επ απειρο  η καραντινα γιατι σιγα σιγα θα αρχισουν να δημιουργουναι αλλα προβληματα, που πιθανολογω θα ειναι σοβαροτερα απο την ιωση.Φαντασου ας πουμε ολα τα μαγαζια κλειστα για ολο τον Απριλιο και ολο το Μαιο (που ειναι αρκετα πιθανο σεναριο) οι οικογενειες με τα κλειστα μαγαζια του ιδιωτικου τομεα δεν θα εχουνε χρηματα να παρουν ψωμι. Θα αφησουμε τις μασκες και θα βγαινει ο κοσμος σε μπουλουκια στους δρομους με  πλαστικο ποτηρι στο χερι ζητωντας ελεημοσυνη 1 ευρω για να παρει  ψωμι να φαει.

Συμφωνω με τα μετρα που εχουνε παρθει για την προστασια της δημοσιας υγειας.

Εχω ομως τεραστια περιεργεια αν υπαρχει καποιο σχεδιο εξοδου απο αυτη την κριση, γιατι με την λογικη οτι δεν θα βγει καποιο φαρμακο, η μονη λυση θα παραμενει η καραντινα, ελα ομως που η καραντινα δεν μπορει να συνεχιζεται συνεχεια γιατι θα προκυψουν αλλα προβληματα πιο σοβαρα.

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2020 από Pwpwpw