Xbox Series X Topic v2

[mansa2k]

20 λεπτά πριν, di maria kun είπε

κουραζεις μαν καλα σου λεει,πηξαμε στα recore και state of decay και  επιχειρηματολογεις πανω σε αγορες στουντιο οταν ο αλλος εχει λαιναπ με νεο gow/tsusima/lou2/spidy/bloodborne/persona/horizon και αλλες τοσες ip ,σε οτι αλλο αναφερεις περι ιπποδυναμης υπηρεσιων κτλ συμφωνω

Δεν ξέρεις αντίστοιχα τι θα κυκλοφορήσει στο xb τόσο βραχυπρόθεσμα όσο μακροπρόθεσμα. Είναι σαν λέμε ότι δεν αυξήθηκαν τα στούντιο επομένως περιμένουμε μια από τα ίδια κάτι που δεν ισχύει. Εξάλλου μόνο καλό είναι η κατακόρυφη αύξηση των επενδύσεων που προχώρησε το xb για όλους μας αφού θα δούμε πολλά και περισσότερα ips. 

Περιττό να γράψω πως μέχρι να κυκλοφορήσουν όλα αυτά τα νέο που αναφέρεις θα περάσουν χρόνια.

Έχω γράψει επανειλημμένος πως οι αποκλειστικότητες θα παίξουν μεγαλύτερο ρόλο στην επόμενη γενιά συγκριτικά με την τωρινή αλλά και πάλι τα multiplatforms θα κάνουν την διαφορά. Αν προκύψει κάποια αποκλειστικότητα επιτυχία φαινόμενο τύπου fortnite δεν είναι κάτι που μπορώ να το γνωρίζω.

Αν κουράζω ρε παιδιά προσπεράστε,δεν είναι ανάγκη να το μακρύνεται. Δεν είμαι το κέντρο του κόσμου,την άποψη μου γράφω. Αν τώρα δεν συμβαδίζουν οι απόψεις δεν είναι κάτι καινούργιο αλλά καθημερινότητα.

Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2020 από mansa2k

[di maria kun]

ναι αλλα εχεις 15 ετοιμες ip,αυτο λεω απο την αλλη ενα halo (που μην σχολιασψ πως ηταν τα δυο προηγουμενα)και ενα forza που εχει συγκεκριμενο κοινο

[mansa2k]

31 λεπτά πριν, di maria kun είπε

ναι αλλα εχεις 15 ετοιμες ip,αυτο λεω απο την αλλη ενα halo (που μην σχολιασψ πως ηταν τα δυο προηγουμενα)και ενα forza που εχει συγκεκριμενο κοινο

Σίγουρα υπάρχει καλύτερη αναγνωρισιμότητα δεν αντιλέγω αλλά και πάλι δεν λειτουργεί αρνητικά για το xb. Αυτό κυρίως θα εξαρτηθεί -στο συγκεκριμένο τουλάχιστον πεδίο- κατά πόσο τα στούντιο θα μπορέσουν να παράγουν τίτλους που θα έχουν θετικό αντίκτυπο. Δεν μπορούμε να το ξέρουμε αλλά οι επενδύσεις που γίνονται λειτουργούν θετικά. Είναι προς όφελος όλων μας να υπάρξουν άλλα 15 ή και περισσότερα ips.

Ούτε η Sony είχε πριν το ps4 τα tsusima/bloodborne/horizon αλλά κάποιοι φαίνεται να το προσπερνάνε αυτό. Δεν πρέπει να παραβλέπουμε την δυναμική του xb στο πεδίο αυτό, μάλιστα πρέπει να ελπίζουμε σε θετικά αποτελέσματα.

Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2020 από mansa2k

[di maria kun]

55 λεπτά πριν, mansa2k είπε

Σίγουρα υπάρχει καλύτερη αναγνωρισιμότητα δεν αντιλέγω αλλά και πάλι δεν λειτουργεί αρνητικά για το xb. Αυτό κυρίως θα εξαρτηθεί -στο συγκεκριμένο τουλάχιστον πεδίο- κατά πόσο τα στούντιο θα μπορέσουν να παράγουν τίτλους που θα έχουν θετικό αντίκτυπο. Δεν μπορούμε να το ξέρουμε αλλά οι επενδύσεις που γίνονται λειτουργούν θετικά. Είναι προς όφελος όλων μας να υπάρξουν άλλα 15 ή και περισσότερα ips.

Ούτε η Sony είχε πριν το ps4 τα tsusima/bloodborne/horizon αλλά κάποιοι φαίνεται να το προσπερνάνε αυτό. Δεν πρέπει να παραβλέπουμε την δυναμική του xb στο πεδίο αυτό, μάλιστα πρέπει να ελπίζουμε σε θετικά αποτελέσματα.

χαχαχα,μακαρι ρε μαν αλλα νομιζω εισαι λιγο υπερβολικα αισιοδοξος ειδικα στο 'Δεν πρέπει να παραβλέπουμε την δυναμική του xb στο πεδίο αυτό',μακαρι να εμαθαν απο τα λαθη τους και οπως ειπες να μας ανταμειψουν εστω μακροπροθεσμα

[xavier]

5 ώρες πριν, mansa2k είπε

Δεν ξέρεις αντίστοιχα τι θα κυκλοφορήσει στο xb τόσο βραχυπρόθεσμα όσο μακροπρόθεσμα. Είναι σαν λέμε ότι δεν αυξήθηκαν τα στούντιο επομένως περιμένουμε μια από τα ίδια κάτι που δεν ισχύει. Εξάλλου μόνο καλό είναι η κατακόρυφη αύξηση των επενδύσεων που προχώρησε το xb για όλους μας αφού θα δούμε πολλά και περισσότερα ips. 

Περιττό να γράψω πως μέχρι να κυκλοφορήσουν όλα αυτά τα νέο που αναφέρεις θα περάσουν χρόνια.

Έχω γράψει επανειλημμένος πως οι αποκλειστικότητες θα παίξουν μεγαλύτερο ρόλο στην επόμενη γενιά συγκριτικά με την τωρινή αλλά και πάλι τα multiplatforms θα κάνουν την διαφορά. Αν προκύψει κάποια αποκλειστικότητα επιτυχία φαινόμενο τύπου fortnite δεν είναι κάτι που μπορώ να το γνωρίζω.

Αν κουράζω ρε παιδιά προσπεράστε,δεν είναι ανάγκη να το μακρύνεται. Δεν είμαι το κέντρο του κόσμου,την άποψη μου γράφω. Αν τώρα δεν συμβαδίζουν οι απόψεις δεν είναι κάτι καινούργιο αλλά καθημερινότητα.

 

ακριβως αυτο ειναι το θεμα...οτι απο τη πλευρα της ms δε ξερεις τι θα κυκλοφορησουν τα στουντιο της, περα απο το επομενο gears,halo,forza. Περασε ολοκληρη γενια χωρις να εχουν επιβαλλει ουτε ενα μεγαλο νεο IP, σε αντιθεση με ολα τα μεγαλα στουντιο της sony...Μακαρι να δουμε ωραια πραγματα απο τη MS, αλλα χρειαζομαστε μεγαλα ΑΑΑ παιχνιδια, ο φοβος μου ειναι οτι θα στοχευσουν στη ποσοτητα, για να γεμισουν τιτλους στο game pass και το βαρος θα το σηκωσουν τα multiplatform... Θελω το hell blade να μεγαλωσει  απο ενα πολυ ωραιο ΑΑ indie game...θελω το νεο Fable να ειναι ενα επικο single player rpg, μακρυα απο gaas τακτικες με εμφαση στο Multiplayer...το παιχνιδι της rare να ειναι το νεο zelda και οχι μετριοτητες...Πρεπει να ανεβει ο πηχης γενικοτερα...θα πρεπει τα exclusive της να ειναι genre defining, οπως οντως γινεται με το forza...που και εκει βεβαια το οτι εχει μπει σε διαδικασια να κυκλοφορει παιχνιδι καθε χρονο, σαν το FIFA, αντι να δινει expansions, σηκωνει κριτικη....

[Bourdoulas]

Το πρόβλημα της MS δεν είναι τα exclusives. Δεν φέρνουν αυτά τις πωλήσεις. Βάζουν όμως το λιθαράκι τους στο brand. Και εκεί είναι που πάσχει η Microsoft. 

Και εκεί η Sony έχει κάνει παπάδες τόσες γενιές. Το brand Playstation μπορούμε να πούμε ότι είναι συνώνυμο των videogames για πολλούς. 

Για αυτό βλέπεις την MS να φέρνει την λέξη Xbox, ακόμα και στα Windows. Προσπαθεί να εδραιώσει ένα brand. Αν το καταφέρει αυτό, τότε θα κάνει καλές πωλήσεις. Μέχρι στιγμής εκεί η Sony είναι πολύ μπροστά. 

Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2020 από Bourdoulas

[Volga]

Το καλοβλέπω αρκετά να πω την αλήθεια. Περιμένω και εγώ την τιμή. Αν είναι σε λογικά πλαίσια έχω φύγει με τα μπούνια.

[mansa2k]

8 ώρες πριν, xavier είπε

ακριβως αυτο ειναι το θεμα...οτι απο τη πλευρα της ms δε ξερεις τι θα κυκλοφορησουν τα στουντιο της, περα απο το επομενο gears,halo,forza. Περασε ολοκληρη γενια χωρις να εχουν επιβαλλει ουτε ενα μεγαλο νεο IP, σε αντιθεση με ολα τα μεγαλα στουντιο της sony...Μακαρι να δουμε ωραια πραγματα απο τη MS, αλλα χρειαζομαστε μεγαλα ΑΑΑ παιχνιδια, ο φοβος μου ειναι οτι θα στοχευσουν στη ποσοτητα, για να γεμισουν τιτλους στο game pass και το βαρος θα το σηκωσουν τα multiplatform... Θελω το hell blade να μεγαλωσει  απο ενα πολυ ωραιο ΑΑ indie game...θελω το νεο Fable να ειναι ενα επικο single player rpg, μακρυα απο gaas τακτικες με εμφαση στο Multiplayer...το παιχνιδι της rare να ειναι το νεο zelda και οχι μετριοτητες...Πρεπει να ανεβει ο πηχης γενικοτερα...θα πρεπει τα exclusive της να ειναι genre defining, οπως οντως γινεται με το forza...που και εκει βεβαια το οτι εχει μπει σε διαδικασια να κυκλοφορει παιχνιδι καθε χρονο, σαν το FIFA, αντι να δινει expansions, σηκωνει κριτικη....

Δεν είναι θέμα αποκλειστικοτήτων όπως έχω επισημάνει επανειλημμένος ασχέτως αν θα έχουν μεγαλύτερο ρόλο συγκριτικά στην επόμενη γενιά αλλά και πάλι τα multiplatforms θα είναι η κορυφή. Το επαληθεύουν εξάλλου και τα νούμερα. 

Κάνεις λάθος πάντως να πιστεύεις ότι μονόπλευρα τα AAA παιχνίδια θα κάνουν την διαφορά σε πωλήσεις. Αυτό δεν το γνωρίζει κανείς, παράδειγμα τα fortnite, minecraft δεν τα λες AAA παιχνίδια αλλά έχουν τεράστιο αντίκτυπο στην αγορά.

Πάντως ρίχνοντας μια ματιά στα στούντιο του xb είναι προφανές ότι στοχεύουν στην ποικιλία σε είδη ενώ παράλληλα στοχεύουν και σε αρκετά AAA, ειδικά το The Initiative στούντιο δείχνει αρκετά υποσχόμενο σε αυτό το κομμάτι.Μην ξεχνάμε πως τα Halo, Gears δεν είναι ξεγραμμένη υπόθεση, ειδικά για το επόμενο Halo περιμένω αρκετή προώθηση.

Εμένα αυτό που με προβληματίζει περισσότερο είναι οι τιμές, τα άλλα όλα είναι σε καλά επίπεδα.

[optimus prime]

Το fortnite ειναι τζαμπα φιλος και η πλειοψηφια που το παιζει ειναι 10χρονα..

Και το warframe εαν δεις ποσα downloads εχει και ποσοι το εχουν παιξει σε ολες τις πλατφορμες τοσα χρονια θα εκπλαγεις..

Δωσε τζαμπα στον λαο και θα δεις πως θα γινει σαματας..

Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2020 από optimus prime

[ELMastas]

Το μηχάνημα είναι υπερτούμπανο και φαίνεται πολύ ισορροπημένο και ποιοτικό,ακόμα δεν έχουμε καταλάβει τις δυνατότητες του Hardware για Ray tracing αλλά και το κατά πόσο αυτές οι δυνατότητες μπορεί να χρησιμοποιηθούν και για άλλα πράγματα πχ enchanced Physics κλπ που πολύ πιθανώς να γίνει αργότερα απο τους Developers 

Η ισχύ που απαιτείται για σωστό Ray tracing (απο μόνη της χωρίς τα υπόλειπα του παιχνιδιού)λένε πως είναι κάπου στα 13TF και αυτήν θα την κάνει μόνο το hardware ! θα έχει δηλ τα άλλα 12.1 "κανονικά" οπότε σύνολο παίζει να φτάνει στα 25TF δύναμης συνολικά ! Και αυτά Την ώρα που μου βγαίνει ο creepy "ντικιντάνκας" που έκανε διάλεξη στήν πρόσφατη παρουσίαση της Sony για το PS5 και έφαγε τον μισό χρόνο με το SSD που όντος πολύ γρήγορο πέραν απο κάποια φορτώματα δεν θα έχει σημαντική επίδραση στα παιχνίδια αφού δεν μπορεί να εκμεταλευτεί το bandwith αυτό ούτε μπορούν τα άλλα εξαρτήματα της κονσόλας και ούτε και οι developers εκτός αν φτιαχτεί κάποι παιχνίδι ειδικά βασισμένο σε αυτήν την ταχύτητα και να προσφέρει κάτι το εχτρά,ήθελε να μας πείσει πως με αυτό το γρηγορότερο φόρτωμα αλλάζει και ριζικά ο τρόπος που θα παίζουμε παιχνίδια ! χμμ Οκ φίλε οτι πείς...μάλιστα είπε επίσης κάτι στο στύλ "έλα ρε αδερφέ δεν χρειάζεται"να υπάρχει και το Ray tracing" (ελεύθερη μετάφραση) 😸 

Ρίξτε μια ματιά όσοι θέλετε στο παρακάτω βίντεο που το εξηγεί αυτό για την δύναμη που πιθανώς θα χρειάζεται και θα μπορεί να αντληθεί απο την κοσνόλα σε κάποιο ανάλογο παιχνίδι. 

https://youtu.be/AsRIleIhOfw

 

 

 

 

Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2020 από ELMastas

[mansa2k]

1 ώρα πριν, optimus prime είπε

Το fortnite ειναι τζαμπα φιλος και η πλειοψηφια που το παιζει ειναι 10χρονα..

Και το warframe εαν δεις ποσα downloads εχει και ποσοι το εχουν παιξει σε ολες τις πλατφορμες τοσα χρονια θα εκπλαγεις..

Δωσε τζαμπα στον λαο και θα δεις πως θα γινει σαματας..

Υπάρχει πληθώρα ftp παιχνιδιών ήδη σε όλες τις πλατφόρμες επομένως δεν ισχύουν όσα γράφεις. Το fortnite είναι από τους λίγους τίτλους που έχουν ξεχωρίσει σε αυτήν την κατηγορία ως φαινόμενο.  Το τζάμπα από μόνο του δεν λέει τίποτα.

Επίσης ότι παίζουν 10χρονα το όποιο παιχνίδι δεν λειτουργεί αρνητικά, αντίθετα μόνο θετικά. Από την μια έχεις μια μακροπρόθεσμη αναγνώριση για το όποιο ip και από την άλλη εισάγει νέο κόσμο στην βιομηχανία.

Εξάλλου δεν νομίζω κάποιος να πιστεύει πως οι κονσόλες απευθύνονται αποκλειστικά σε συγκεκριμένες ηλικίες, το αντίθετο μάλιστα με τις εταιρίες να επιδιώκουν όσο μεγαλύτερο φάσμα ηλικιών γίνεται.

[dekulinkgr]

Παντως φαινεται ξεκαθαρα οτι και οι 2 εταιριες παιζουν το waiting game οσο αφορα την ανακοινωση της τιμης.

Και οι 2 γνωριζουν πανω κατω ποσο εχουν σκοπο να πουλησουν τις νεες κονσολες αλλα περιμενει και η μια την αλλη να δει τι θα ανακοινωσει,μηπως μπορεσουν και ριξουν λιγο ακομα την τιμη.

Εγω παντως εχω την εντυπωση πως η Microsoft θα ειναι και εκει πολυ επιθετικη.Δηλαδη να ειναι διαθετιμενη να πουλαει με χασουρα για να χτυπησει και αλλο τo ps5.

Δηλαδη βγαινει η sont και λεει ps5 στα 450 και βγαινει η microsoft και λεει 450 και εμεις ή μπορει και λιγοτερο.Την ενδιαφερει περισσοτερο οι υπηρεσιες που εχει ,οι οποιες σε σχεση με την Sony ειναι πολυ μπροστα.

Και σε αυτο που λεει ο @mansa2k πιο πανω εχει δικιο.Στα μηχανηματα της sony.microsoft πρωτο λογο εχουν τα multiplatforms και οχι οι αποκλειστικοτητες οπως συμβαινει στις κονσολες της nintendo.Για να καταλαβετε καλυτερα σημερα βγηκε και στην δημοσιοτητα το top 20 των παιχνιδιων μεχρι και τον Φλεβαρη του 2020 στην Αμερικη.

Τελοσπαντων αυτο που θελω να πω ειναι οτι εκει που ελεγα εχει ενα προβαδισμα η sony για την επομενη γενια δεν ισχυει τελικα.Αυτη την φορα δεν ειναι μονη της οπως στην προηγουμενη γενια,εχει και microsoft και nintendo πολυ δυνατες.Και ηδη εχει κανει λαθος,αναφερομαι στο φιασκο της παρουσιασης του Cerny πριν 2 μερες.

[Praetorian]

Κύριοι. 

Πριν συνεχίσουμε στο thread, ρίξτε μια ματιά στο pinned μήνυμα στην κορυφή κάθε σελίδας, το οποίο επαναλαμβάνω και παρακάτω στο παρόν μήνυμα, και βεβαιωθείτε ότι το κατανοείτε πλήρως. 

 

Στο εξής θεωρείστε όλοι ενήμεροι. 

---
Βασικές συστάσεις (που ισχύουν συγχρόνως με τους όρους χρήσης του forum) για να παραμείνει το θέμα ανοιχτό:

• Συζητήστε πάνω στην συγκεκριμένη κονσόλα (specs, περιφερειακά, προγραμματισμένες κυκλοφορίες, απορίες)
• Αποφύγετε το VS με άλλες κονσόλες ή/και PC στο βαθμό του δυνατού
• Αποφύγετε προκλητικούς χαρακτηρισμούς προς άλλα μέλη ή γενικεύσεις του στυλ "fan boys", "haters" κλπ
• Μην απαντάτε σε προβληματικά μηνύματα. Στείλτε αναφορά για να τα χειριστούν οι αρμόδιοι συντονιστές.

Αν το topic ξεφύγει, χωρίς να σταλούν αναφορές, θα κλειδώσει επ' αόριστον.

[mansa2k]

Για άλλη μια φορά τα παραπάνω σε συνδυασμό και με τα δεδομένα του vgchartz επιβεβαιώνουν πως τα multiplatforms παίζουν περισσότερο καθοριστικό ρόλο σε σχέση με τις όποιες αποκλειστικότητες στα συστήματα ps και xb. Πόσο θα αλλάξει αυτή η κατάσταση θα το δούμε στην επόμενη γενιά όπου και οι δύο εταιρίες δείχνουν να ρίχνουν ακόμα περισσότερο βάρος σε αυτές. Παρόλα αυτά απαιτείται αρκετός χρόνος για τέτοιες αλλαγές επομένως θα το δούμε στην διάρκεια. Τα multiplatforms θα είναι αυτά που θα έχουν στρώσουν την βάση αρχικά.

Κατά τα άλλα μετά την πρώτες πληροφορίες συνεχίζω να πιστεύω πως πλέον το καθοριστικό σημείο θα είναι οι τιμές:

-Αν το xb είναι 100 ευρώ ακριβότερο τότε όλοι θα προτιμήσουν το ps5.

-Aν είναι 50 ευρώ ακριβότερο τότε οι περισσότεροι θα προτιμήσουν το ps5. Απλά η απόκλιση στις πωλήσεις θα είναι μικρότερη σε σχέση με αυτήν την γενιά. Αυτό θα εξαρτηθεί πάλι και από την αρχική τιμή του ps5 σε αυτό το σενάριο.

-Αν έχουν την ίδια τιμή τότε το xb έχει πλεονέκτημα και αν έχει χαμηλότερη τιμή τότε το ps θα έχει δύσκολη διαδρομή.

Όσο πιο ισορροπημένη είναι η επόμενη γενιά τόσο καλύτερο θα είναι για όλους μας. Τα console wars έχουν τελειώσει για τις εταιρίες, πλέον στρέφονται στα οικοσυστήματα και στους ενεργούς χρήστες. Όσοι δεν το έχουν αντιληφθεί αυτό ανήκουν στο παρελθόν, ούτε καν στο παρόν. Το μόνο που με προβληματίζει ξανά είναι το κόστος που θα έχουν όλα αυτά στην τσέπη μας που σημαίνει τι άλλους τρόπους θα σκαρφιστούν για να μας χρεώσουν.

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2020 από mansa2k

[Επισκέπτης]

Στο αλλο thread η θεση μου ηταν οτι παιζουν ρολο και τα multiplatforms και τα exclusives. Τα multiplatforms ομως ειναι αυτα που καταφερνουν να δωσουν μ.ο 100εκ στις κονσολες της sony, και αυτα ειναι παλι(η απουσια τους) που κρατανε στα 50εκ μ.ο(μπορει και λιγοτερο) την Nintendo.

To οτι εχει αυξημενο μ.ο πωλησεων λογο των multiplatform η Sony δεν σημαινει αυτοματα οτι δεν εχουν αξια τα exclusives της. Σημαινει οτι εχουν αξια και τα multiplatform και τα exclusives. Aν η Nintendo εχει αναλογα multiplatforms θα χτυπαγε κατοσταρες σε καθε γενια.

Επισης ειπα πολυ ξεκαθαρα οτι πιστευω πως τα exclusives της Nintendo εχουν μεγαλυτερο impact. Υπαρχει το ποστ. 

Τελος, το λαθος που συχνα κανουμε ειναι να εκτιμουμε οτι o αυτος που θα παρει το exclusive πχ Uncharted 4 θα παρει και ολα τα exclusives. Οποτε οι αγοραστες των exclusives θα πρεπει να  βρισκονται μεσα σε αυτα τα 16 εκατομμυρια. Στην πραγματικοτητα(εντελως ραντομ εκτιμηση) απο αυτους που εχουν το Uncharted 4, το 1/3 θα εχει και το The last of us, το 1/5 θα εχει το horizon, το 1/7 θα εχει το GTsport, το 1/10 το Bloodborne, το 1/20 το Dreams και συνεχιζεται...

Οποτε κατ'εμε ολο αυτο απλωνεται στα 100εκ. Με 10δες εκατομμυρια gamers να εχουν απο εναν ή και παραπανω διαφορετικους λογους να επιλεξουν την κονσολα λογο των exclusives.

Πιστευω λοιπον οτι τα playstation ποτε δεν θα εφταναν σε Μ.O 100εκ αν δεν υπηρχαν τα multiplatform. Αλλα και τα exclusives παιζουν πολυ σημαντικο ρολο. Για αυτο και υπαρχουν In the first place. Εκει διαφωνησα και εγραψα την αποψη οτι διαφωνω, απολυτα κοσμια.

 

Αυτα. Μπορω να δεχτω με σεβασμο οποιαδηποτε διαφορετικη αποψη και θα ηθελα τον ιδιο σεβασμο και για την δικη μου. Ευχαριστω.