Η Sony αποκαλύπτει τα τεχνικά χαρακτηριστικά του PlayStation 5

[paploa]

Έχει σκεφτεί κανείς πόσο θα κάνει ο SSD; Όχι για να πιάσει την ταχύτητα του PS5, δεν υπάρχει καν ακόμα στην αγορά κάτι τέτοιο, αλλά ένας με μικρότερη. Τουλάχιστον 100  ευρώ ο 500gb. Το πραγματικό κόστος της κονσόλας είναι πολύ μεγαλύτερο. 

[music_lover]

17 ώρες πριν, The__Blade είπε

φίλε μου ο 3700x δουλευει στα 4 ghz σε prime 95

τα 10.3 το ps5 θα τα βλεπει με τα κυαλια,τα 9,75 της XT Είναι χωρίς tweaks, Μόνο το powerlimit να πειράξεις τα νούμερα ανεβαίνουν.

SSD impact on gaming performance 0% στο pc εδώ και χρόνια.

α και το pc δεν κάνει σαν σκουπα, ίσα που ακούγεται, για το ps5 αναμένουμε.

Ξανα-σημειώνω ότι το ps5 πιθανότατα θα το αγοράσω από τους πρώτους, δεν μπορώ όμως να διαβάζω παπάτζες ότι συγκρίνεται με το xbox.

Στην προηγούμενη γενιά τσακωνόμαστε με αυτούς που έλεγαν ότι το xbox one πλησιάζει το ps4 λόγω magic sauce, τώρα θα ζήσουμε τον ίδιο παραλογισμό από την άλλη πλευρά;

Σε specs είναι πίσω το ps5 από το Xbox, και μάλιστα κατά πολύ τελεία και πάυλα.

Μαντικές ικανότητες δεν έχει κανείς. Απορώ με την βεβαιότητα σου σχετικά με τις επιδόσεις cpu και gpu του ps5 αφού μόνο νούμερα ανακοινώθηκαν, δεν είδαμε τίποτα από σχεδίαση και το σύστημα ψύξης την απόδοση του και τον θόρυβο που θα κάνει. Αν έχεις εσωτερική ενημέρωση από την Sony, οφείλεις να την μοιραστείς για το καλό μας. Και δεν μπορείς να αποκαλείς σαπάκι μηχάνημα με τα speqs και την προβλεπόμενη τιμή του ps5 από την στιγμή που είναι καλύτερο και σίγουρα φθηνότερο από το μεγαλύτερο μέρος των gaming pc αν συμβουλευτούμε τα στατιστικά του steam, συμπεριλαμβανομένου και του δικού σου ring. Αν υπολογίσουμε και το τρελό optimization που θα πέσει, η gpu του ps5 θα ρίχνει στα αυτιά την 5700xt, κοντός ψαλμός αλληλούια.

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2020 από music_lover

[sansara]

Αληθεια το TLOU2 εσεις που θα το παιξετε? Εμενα αυτο ειναι το δίλλημα μου. Αν περιμενει κανεις το 5 θα χασει ολο το hype που ειναι η μιση απολαυση. Αλλα στο pro θα ψιλοσερνεται αποτι καταλαβαινω (οπως ψιλοσερνεται σε καποια σημεια και το ori 2 στο xbox one x!). Και δε θαχεις και ολο το bonus σε loading και γραφικα της νεας γενιας. Αμαρτια δεν ειναι?

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2020 από sansara

[pirmen56]

Στις 21/3/2020 στις 11:05 ΠΜ, music_lover είπε

Ένα παράδειγμα που δείχνει ότι η επιπλέον δύναμη δεν σημαίνει απαραίτητα καλύτερες επιδόσεις είναι το frame test του demo του re3 που κυκλοφόρησε πρόσφατα.

Το vg tech που έκανε το test αναφέρει:

PS4 Pro renders at a resolution of 2880x1620 and downsamples from this resolution when outputting at 1080p with forced supersampling disabled. Xbox One X renders at a resolution of 3840x2160. PS4 renders at a native resolution of 1920x1080. Xbox One normally renders at a resolution of approximately 1920x1080, but at some points during cutscenes it seems to render at a resolution of approximately 1728x972. PS4 Pro, Xbox One and Xbox One X seem to be using a form of Checkerboard Rendering to reach their stated resolutions.

Βλέποντας το βίντεο διαπιστώνουμε ότι το PS4 τρέχει 1620p/60fps ενώ το Xbox One X τρέχει σε 2160p/45fps και οι 2 χρησιμοποιώντας τεχνική checkerboard και λογικό καθότι η gpu του xbox one x είναι 33% ταχύτερη από του ps4 pro (4tf vs 6tf). Η επιλογή στην ανάλυση που έκανε ο developer έδωσε στο ps4 pro την δυνατότητα να παίζει 60fps ενώ στο xbox one x στα 45fps.

Και ερωτώ, αν ήταν να διαλέξεις ως gamer, μεταξύ ανάλυσης και frames τι θα διάλεγες? Ποια από τις 2 υλοποιήσεις είναι η πιο smooth? η πιο επιθυμητή? η καλύτερη επιλογή?

Ψηφίζω frames όπως πιστεύω και οι περισσότεροι από εσάς. Με λίγα λόγια το demo του ps4 pro είναι πιο ευχάριστο, πιο playable από αυτό στο xbox one x γιατί καταφέρνει καλύτερα τον στόχο των 60fps. Και από την στιγμή που κάθεσαι τουλάχιστον 2 μέτρα από την τηλεόραση σου, αν δεν κάτσει κάποιος να μετρήσει την ανάλυση του παιχνιδιού που παίζεις, δεν πρόκειται ποτέ να καταλάβεις ότι το ps4 pro παίζει στα 1620p και το xbox one x στα 2160p και μάλιστα με τεχνική checkerboard.

Προσωπικά θα προτιμούσα ο developer να βελτιώσει περισσότερο τα γραφικά του demo ώστε αυτά να φαίνονται καλύτερα στην κονσόλα της ms αλλά ΔΕΝ το έκανε, έκατσε απλά και άλλαξε τις αναλύσεις γιατί αυτό είναι και ευκολότερο και πιο αποδοτικό για αυτόν. Τα 2tf διαφορά πήγαν περίπατο έτσι γιατί αποφάσισε η capcom. Ο χρήστης ps4 pro παίζει καλύτερα το demo με μια μικρή υποχώρηση στην ανάλυση που δεν γίνεται αντιληπτή από την οθόνη του gamer γιατί αυτός κάθεται σε μια Α απόσταση που δεν μπορεί να διακρίνει το ανθρώπινο μάτι.

Πως θα μπορούσες να ισχυρισθείς το αντίθετο, αν συνεργαζόμενος με κάποιον, σου έκανε τα χατήρια?

Πετσοκόψανε τις RT δυνατότητες. Μπορείς με τη συχνότητα να αναπληρώσεις τέτοια απώλεια;

Αναφορά σε κείμενο

Και ερωτώ, αν ήταν να διαλέξεις ως gamer, μεταξύ ανάλυσης και frames τι θα διάλεγες? Ποια από τις 2 υλοποιήσεις είναι η πιο smooth? η πιο επιθυμητή? η καλύτερη επιλογή?

Άσχετα με τις παπάντζες που λένε για 4K/60 fps όλοι μας ξέρουμε ότι στις κονσόλες στοχεύουν στα καλύτερα δυνατά γραφικά με απλά αποδεκτή ανάλυση/ποιότητα απεικόνισης και frame rate. Τουτέστιν θα πέσει image reconstruction του κερατά με <=1080p render resolution για να πάρουν ό,τι μπορούν από τις RT δυνατότητες κάθε κονσόλας. Μην ξεχνάς ότι το Control δεν χρησιμποιεί καθόλου tensor cores και το super resolution(σε επίπεδο μηχανής γραφικών) που τρέχει είναι αρκετά καλό.

Όταν βλέπεις RTX 2080Ti να λυγίζει ακόμα και σε 1080p με όλα τα effects ανοιχτά και κάμποσους συμβιβασμούς στην ποιότητά τους, πολύ φοβάμαι ότι στα multiplatform θα κόβονται ολόκληρα RT effects(π.χ. μόνο GI και όχι reflections) προκειμένου να μην νιώθουν παρακατιανοί οι Sonάκηδες.

[music_lover]

5 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Πετσοκόψανε τις RT δυνατότητες. Μπορείς με τη συχνότητα να αναπληρώσεις τέτοια απώλεια;

Άσχετα με τις παπάντζες που λένε για 4K/60 fps όλοι μας ξέρουμε ότι στις κονσόλες στοχεύουν στα καλύτερα δυνατά γραφικά με απλά αποδεκτή ανάλυση/ποιότητα απεικόνισης και frame rate. Τουτέστιν θα πέσει image reconstruction του κερατά με <=1080p render resolution για να πάρουν ό,τι μπορούν από τις RT δυνατότητες κάθε κονσόλας. Μην ξεχνάς ότι το Control δεν χρησιμποιεί καθόλου tensor cores και το super resolution(σε επίπεδο μηχανής γραφικών) που τρέχει είναι αρκετά καλό.

Όταν βλέπεις RTX 2080Ti να λυγίζει ακόμα και σε 1080p με όλα τα effects ανοιχτά και κάμποσους συμβιβασμούς στην ποιότητά τους, πολύ φοβάμαι ότι στα multiplatform θα κόβονται ολόκληρα RT effects(π.χ. μόνο GI και όχι reflections) προκειμένου να μην νιώθουν παρακατιανοί οι Sonάκηδες.

Είναι ένα στρατηγικό ρίσκο που έλαβαν, ενδεχομένως να μην θεωρούν τόσο σημαντικό το κομμάτι raytracing το οποίο (ποτέ δεν?) είδαμε κομμένο (ανύπαρκτο πες καλύτερα) και στην τωρινή γενιά nvidia gpu που τόσο πολύ διαφήμισαν. Προσωπικά θεωρώ πως αξίζει το ρίσκο εφόσον θα κρατήσουν χαμηλότερα την τιμή της κονσόλας, για μένα γίνεται πολύ ντόρος για αυτήν την τεχνολογία που γονατίζει το σύμπαν και η καμπύλη απόδοσης-ποιότητας-τιμής είναι τραγική. Αν βελτιώσουν την ενσωμάτωση της με τρόπο που ούτε μια περιουσία θα απαιτείται, ούτε όμως θα γονατίζει cores τότε καλώς να έρθει. Διαφορετικά θα ζήσουμε και χωρίς αυτήν, πανέμορφα τα demo που έδειξαν αλλά προς το παρόν demo, αμφιβάλω αν δούμε τέτοια ποιότητα ακόμα και με την νέα σειρά καρτών της nvidia.

[pirmen56]

1 λεπτό πριν, music_lover είπε

Είναι ένα στρατηγικό ρίσκο που έλαβαν, ενδεχομένως να μην θεωρούν τόσο σημαντικό το κομμάτι raytracing το οποίο (ποτέ δεν?) είδαμε κομμένο (ανύπαρκτο πες καλύτερα) και στην τωρινή γενιά nvidia gpu που τόσο πολύ διαφήμισαν. Προσωπικά θεωρώ πως αξίζει το ρίσκο εφόσον θα κρατήσουν χαμηλότερα την τιμή της κονσόλας, για μένα γίνεται πολύ ντόρος για αυτήν την τεχνολογία που γονατίζει το σύμπαν και η καμπύλη απόδοσης-ποιότητας-τιμής είναι τραγική. Αν βελτιώσουν την ενσωμάτωση της με τρόπο που ούτε μια περιουσία θα απαιτείται, ούτε όμως θα γονατίζει cores τότε καλώς να έρθει. Διαφορετικά θα ζήσουμε και χωρίς αυτήν, πανέμορφα τα demo που έδειξαν αλλά προς το παρόν demo, αμφιβάλω αν δούμε τέτοια ποιότητα ακόμα και με την νέα σειρά καρτών της nvidia.

Δεν υπάρχει σχεδόν τίποτε άλλο να εξελίξεις στα γραφικά πέρα από τον φωτισμό και αυτό που έδειξαν για τη χρήση ssd ως επιβοηθητική RAM. Πράγμα που θα κάνει και η MS σε επίπεδο μηχανής γραφικών. Αν δεις το πρώτο Rage και διαβάσεις για την τεχνολογία Megatexture θα καταλάβεις ότι δεν χρειάζεται ειδικό hw. Απλά θες γρήγορο σκληρό.

Το RT πάει τις φωτοσκιάσεις σε άλλο επίπεδο ακόμα και στο Metro Exodus που είναι ένα πρώτο δείγμα με 1 ray per pixel. Με DLSS 2.0 θα τρέχεις όλα τα εφέ στις επόμενες κάρτες του 400ευρου για 1080p(και αντίστοιχες αναλύσεις για τις μεγαλύτερες). Ενώ θα έχουν και περισσότερα tensor cores που θα επιτρέψουν ακόμα καλύτερο DLSS. 

[sansara]

Μην τρελαινεστε τοσο πολυ με τον φωτισμο. Η επερχομενη γενια θα εχει ray tracing στα 30fps (οτι ray tracing και να ειναι αυτο). Θυμηθειτε ποσο σκουζαμε να δινουν δυνατοτητα απενεργοποιησης του 4k και να δωσουν performance mode με 60fps στους τελευταιους τίτλους. Ετσι και τωρα, θα το χαζευουμε λιγο και μετα θα το γυριζουμε σε ray tracing off για να παιζουμε με 60fps το παιχνιδι. Μετα απο 2 χρονια θα βγουν τα ενδιαμεσα μοντελα (οπως τα pro και x) που θα δινουν ray tracing με 60fps...

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2020 από sansara

[mtifosi]

41 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Πετσοκόψανε τις RT δυνατότητες. Μπορείς με τη συχνότητα να αναπληρώσεις τέτοια απώλεια;

Ποιο ακριβώς path tracing θα αξιοποιήσουν , που στο minecraft είναι στα 30fps στα 1080p...καμία διαφορά δεν θα έχουν στο rt αφού το Xbox είναι στα 380 gigarays ενώ το ps5 στα 320 σύμφωνα με το πως το μετράει η amd με το rdna ..μη σου πω πως τα studio της Sony θα κάνουν καλύτερη αξιοποίηση του rt hardware εκεί όπου πρέπει να χρησιμοποιηθεί. Τα rt cores της nvidia θεωρώ πως είναι πολύ καλύτεροι σε αυτό το τομέα αλλά λείπουν οι τίτλοι καθώς για μένα τίτλοι όπως το metro και το control πραγματικά έκαναν την διαφορά ...

[pirmen56]

5 λεπτά πριν, mtifosi είπε

Ποιο ακριβώς path tracing θα αξιοποιήσουν , που στο minecraft είναι στα 30fps στα 1080p...καμία διαφορά δεν θα έχουν στο rt αφού το Xbox είναι στα 380 gigarays ενώ το ps5 στα 320 σύμφωνα με το πως το μετράει η amd με το rdna ..μη σου πω πως τα studio της Sony θα κάνουν καλύτερη αξιοποίηση του rt hardware εκεί όπου πρέπει να χρησιμοποιηθεί. Τα rt cores της nvidia θεωρώ πως είναι πολύ καλύτεροι σε αυτό το τομέα αλλά λείπουν οι τίτλοι καθώς για μένα τίτλοι όπως το metro και το control πραγματικά έκαναν την διαφορά ...

30 fps encoded από πηγή με περισσότερα fps με full path tracing. Όχι hybrid rendering όπως τα RTX games. Η σύγκριση με τα gigarays της nvidia είναι άνευ νοήματος γιατί δεν ξέρουμε λεπτομέρειες.  

[mtifosi]

6 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

30 fps encoded από πηγή με περισσότερα fps με full path tracing. Όχι hybrid rendering όπως τα RTX games. Η σύγκριση με τα gigarays της nvidia είναι άνευ νοήματος γιατί δεν ξέρουμε λεπτομέρειες.  

Και πάλι μια τρύπα στο νερό όπως το quake με rtx ...σε σοβαρές engines όπως στο gears of war θα έχει μόνο rt global illumination που δεν είναι ούτε καν νέας γενιάς engine ...

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2020 από mtifosi

[music_lover]

5 ώρες πριν, sansara είπε

Αληθεια το TLOU2 εσεις που θα το παιξετε? Εμενα αυτο ειναι το δίλλημα μου. Αν περιμενει κανεις το 5 θα χασει ολο το hype που ειναι η μιση απολαυση. Αλλα στο pro θα ψιλοσερνεται αποτι καταλαβαινω (οπως ψιλοσερνεται σε καποια σημεια και το ori 2 στο xbox one x!). Και δε θαχεις και ολο το bonus σε loading και γραφικα της νεας γενιας. Αμαρτια δεν ειναι?

Μας βάζεις δύσκολα! Πολύ πιθανό στο PS5 από εμένα, δεν έχω δώσει ποτέ 69 ευρώ για παιχνίδι, μέχρι τα Χριστούγεννα που θα έχει έρθει στο PS5 ίσως το βρούμε χαμηλότερα και με καλύτερες επιδόσεις.

[Fotis13]

21 ώρες πριν, sansara είπε

Αληθεια το TLOU2 εσεις που θα το παιξετε? Εμενα αυτο ειναι το δίλλημα μου. Αν περιμενει κανεις το 5 θα χασει ολο το hype που ειναι η μιση απολαυση. Αλλα στο pro θα ψιλοσερνεται αποτι καταλαβαινω (οπως ψιλοσερνεται σε καποια σημεια και το ori 2 στο xbox one x!). Και δε θαχεις και ολο το bonus σε loading και γραφικα της νεας γενιας. Αμαρτια δεν ειναι?

Παρολο που θα παρω το ps5   day one  ,εννοειται   στο ps4 σιγα ,μην περιμενω το ps5  για να το παιξω ετεροχρονισμενα .Περιμενα τοσα χρονια για να βγει δεν περιμενω δευτερολεπτο παραπανω .

[sansara]

Στις 22/3/2020 στις 6:02 ΜΜ, music_lover είπε

Μας βάζεις δύσκολα! Πολύ πιθανό στο PS5 από εμένα, δεν έχω δώσει ποτέ 69 ευρώ για παιχνίδι, μέχρι τα Χριστούγεννα που θα έχει έρθει στο PS5 ίσως το βρούμε χαμηλότερα και με καλύτερες επιδόσεις.

Μπορεις να το παρεις απο την χαμηλοτερη τιμη σκρουτζ στα 59 πες και μετα απο ενα μηνα που θα τοχεις τερματισει να το δωσεις εδω στο ινσομνια στα 49 - φευγει ευκολα οτι ειναι mainstream τιτλος. Αρα 10 ευρω κοστος. Το εχω κανει αυτο πολλες φορες. Προσπαθω να μην παντρευομαι τιποτα, οσο δυσκολο κι αν ειναι συναισθηματικα. Οσο πιο πολυ τα κρατας τοσο ακριβοτερα τα πληρωνεις.

 

Επεξ/σία 24 Μαρτίου 2020 από sansara

[music_lover]

Στις 24/3/2020 στις 10:24 ΠΜ, sansara είπε

Μπορεις να το παρεις απο την χαμηλοτερη τιμη σκρουτζ στα 59 πες και μετα απο ενα μηνα που θα τοχεις τερματισει να το δωσεις εδω στο ινσομνια στα 49 - φευγει ευκολα οτι ειναι mainstream τιτλος. Αρα 10 ευρω κοστος. Το εχω κανει αυτο πολλες φορες. Προσπαθω να μην παντρευομαι τιποτα, οσο δυσκολο κι αν ειναι συναισθηματικα. Οσο πιο πολυ τα κρατας τοσο ακριβοτερα τα πληρωνεις.

Το πρόβλημα είναι ότι τα κρατάω στην συλλογή μου 🙄

[Obiwan88]

Στις 19/3/2020 στις 11:48 ΠΜ, asimodrakos2 είπε

Ρε sega πετα ενα dreamcast 2 με 3-4 αποκλειστικοτητες και ας εχει τα μισα specs κ κοψτους τα ποδια😂😂😂

Φιλε, οσο και αν το θελω κ γω, ακομη και να γινοταν αυτο το θαυμα, δεν υπηρχε περιπτωση να πουλησει. Αντιθετα, ενα Dreamcast mini, θα πουλουσε τρελα νομιζω, και ειναι και αυτο που θα θελαμε ολοι εμεις οι νοσταλγοι βαθια μεσα μας. Φαντασου το: να παιζεις σε HD ολα εκεινα τα διαμαντια του dreamcast! Μακαρι να γινοταν κατι τετοιο. εγω παντως τους εχω στειλει στο twitter παρακαλωντας τους, και εχω βαλει αδερφους, αδερφες, ξαδερφια, και 2 κολλητους, να κανουν το ιδιο. χαχαχαχαχαχαχα