Κορωνοϊός στην Ελλάδα

[s1mplement]

12 λεπτά πριν, logistoulis είπε

εγώ για αυτό που είμαι βέβαιος είναι ότι αν συνεχίσει για πολύ αυτό η οικονομία δεν θα είναι μια χαρά , ήδη υπάρχει σοβαρό πρόβλημα λόγω πανικού στις επιχειρήσεις 

Δεν ξέρω για οικονομία. Αλλά πολλοί θα δυσκολευτούν, σαν σύνολο η οικονομία λένε πως δεν θα είναι σε πολύ κακή κατάσταση(π.χ. αν κρατήσει μέχρι 30 Απρίλη) 

10 λεπτά πριν, logistoulis είπε

τώρα θεωρείς ότι δεν υπάρχουν αυτά; 

Εγώ πιστεύω ότι η κοινή γνώμη τώρα λέει εγώ φοβάμαι για το οικονομικό μου μέλλον και εγώ μένω σπίτι για να προστατέψω τους συνανθρώπους μου.

Στην περίπτωση του "χωρίς μέτρα" ο καθένας θα βιώνει μια δικιά του κατάσταση που θα διαφοροποιηθεί. Μπαίνει η ανασφάλεια(επειδή όλοι κυκλοφορούνε), υπάρχει αβεβαιότητα στην επιβίωση των συνανθρώπων μας. Είναι πολύ πιο δύσκολα τα πράγματα έτσι. Για αυτό και πιέστηκε η Αγγλία και έβαλε τα μέτρα. Γιατί ο κόσμος φοβάται.

Επεξ/σία 20 Μαρτίου 2020 από s1mplement

[blu-ray]

"Ioannidis got the reasoning completely BACKWARD. I mean reallllllly backward. In the real world, one must REDUCE RISK in the absence of reliable data, via the MOST ROBUST (model resistant) method." -Nassim Taleb https://twitter.com/nntaleb/status/1239967206579908609

[greed]

20 λεπτά πριν, Aurumnus είπε

Που να δεις μετά τι τσαπού έχει να πέσει σε όλους μας μόλις καταργηθεί το φυσικό χρήμα.

"If you don't hold it, you don't own it".

Θα πέσει τέτοια »κολονοσκόπηση», σαν να μην υπάρχει αύριο.

ΥΓ: Όλα αυτά τα σχόλια, θα πάνε "άκλαφτα", μόλις πλακώσει η σκούπα.

Ενω τωρα που εχω μαυρα  1000€ το μηνα με τα 280€ να φαινονται στη τραπεζα μπορω να παρω σπιτι ή αμαξι ας πουμε

[ideal09]

12 λεπτά πριν, PostHelper είπε

Προφανως και μας κανουν πλακα δεν μπορει να ειναι τοσο α-νοητοι.
Εδω με καραντινα και σε συνθηκες απομονωσης εδω και αρκετες μερες στην Ιταλια και τα νοσοκομεια βρισκονται στα ορια τους.
Αν τους αφηνανε να κυκλοφορουν ελευθερους ολους οπου θα ειχαμε 100 φορες περισσοτερα περιστατικα θα κατερρεε το ολο συστημα υγειας σε 2 μερες.
 

Τι να πω. Πιθανόν τη κατάσταση την εκλαμβάνουν σαν γρίπη vs κορονοϊός, αντί να κοιτάξουν την ουσία που έχουμε μια γνωστή γρίπη ΚΑΙ έναν άγνωστο κορονοϊό που έχει αυξήσει τους θανάτους κατακόρυφα.

Άλλο κι' αυτό με τα ποσοστά. Δηλαδή, βλέπουμε τι γίνεται στην Ιταλία που φορτηγά του στρατού κουβαλάνε τους νεκρούς, οι γιατροί έχουν χάσει τη μπάλα, άλλοι πεθαίνουν άλλοι αρρωστένουν, τους νέους ασθενείς τους βάζουν σε ράτζα -πάντα- σε συνδιασμό με όλα αυτά τα μέτρα που έχουν παρθεί, αλλά όχι μωρε κλειν μαιν σιγά, αφού η θνησιμότητα έιναι 4% ολά καλά να ανοίξουν οι επιχειρήσεις ΤΩΡΑ...

Επεξ/σία 20 Μαρτίου 2020 από ideal09

[Aurumnus]

Αυτό θεωρώ πρέπει να διαβαστεί από όλους.

Ελληνας γιατρός στην Ταϊβάν: Ετσι αντιμετωπίσαμε τον κορονοϊό χωρίς αποκλεισμούς

https://www.ethnos.gr/ellada/94814_ellinas-giatros-stin-taiban-etsi-antimetopisame-ton-koronoio-horis-apokleismoys

«Τότε σήμανε πραγματικά συναγερμός, με στρατηγικούς στόχους να μην ξεφύγουν κρούσματα (δηλαδή ιχνηλάτιση), να μηδενιστεί η μεταδοτικότητα για να μην πληγεί η δημόσια υγεία και φυσικά να μην πληγεί και η βιομηχανία.
Η προσέγγιση ήταν πολύ επιθετική και βασίστηκε στο αξίωμα "κάθε εμπύρετο είναι κορονοϊός μέχρι αποδείξεως του εναντίου".
Οι μάσκες έγιναν υποχρεωτικές και σύντομα καθιερώθηκε θερμομέτρηση και αντισηψία παντού. Επιστρατεύτηκε ο στρατός να βοηθήσει την παραγωγή μασκών και αντισηπτικών αυξάνοντας το capacity από 1 σε 9 εκατομμύρια μάσκες τη μέρα (οι ανάγκες ήταν περί τα 2 εκατομμύρια, οι υπόλοιπες πλέον εξάγονται).»

Βγάζουν και χρήματα δηλαδή από αυτό... και προετοιμασμένοι, και αποφασισμένοι, και διορατικοί, και έξυπνοι.

Τα μέτρα:
1. Υποχρεωτική η μάσκα σε κλειστούς χώρους και στα μέσα μαζικής μεταφοράς
2. Τα σχολεία έκλεισαν για 10 ημέρες και ξανά άνοιξαν 25 Φεβρουαρίου.
3. Όλοι οι χώροι γέμισαν με αντισηπτικά.
4. Η τηλεόραση και το ραδιόφωνο υποχρεώθηκαν από το κράτος σε ωριαία μετάδοση οδηγιών (να μείνετε σε κλειστούς χώρους, να πλένετε τα χέρια σας, πότε να φοράτε μάσκα κλπ).
5. Αρκετές φορές τη μέρα μετάδοσης μηνυμάτων του πρωθυπουργού, σποτ και καθημερινό ανακοινωθέν του υπουργείου υγείας με την κατάσταση.
6. Υποχρεωτική η θερμομέτρηση των επισκεπτών και των εργαζομένων σε δημόσια κτίρια 2 φορές τη μέρα.
7. Όλα τα ύποπτα κρούσματα μπήκαν σε υποχρεωτική 14ημερη καραντίνα στο σπίτι με αυστηρή παρακολούθηση της συμμόρφωσης η οποία βασιζόταν στο σήμα GPS του κινητού που τους είχαν δώσει οι αρχές. Το πρώτο ζευγάρι που δε συμμορφώθηκε με την καραντίνα αναγκάστηκε να πληρώσει 10.000 USD.
8. Ιχνηλάτηση μέχρι αηδίας, η οποία ήταν πολύ δύσκολη στην περίπτωση ενος που δήλωσε ψευδώς ότι δεν έχει πυρετό (έγινε διασταύρωση με τα στοιχεία της κάρτας και έμαθαν ότι είχε) αλλά είχε προλάβει κιολας να πάει το προηγούμενο βράδυ σε ένα μπαρ (πάλι χωρίς να το δηλώσει όταν ρωτήθηκε αν πήγε, 10.000 USD πρόστιμο). Επίσης πολύ δύσκολη ήταν η ιχνηλάτηση στην περίπτωση του πλοίου Diamond Princess που πέρασε και άφησε κόσμο προτού ξεκινήσει για την Ιαπωνία. Εκατοντάδες άνθρωποι που δεν ήταν σίγουροι αν είχαν επαφή με άτομα που κατέβηκαν από το καράβι μπήκαν οικειοθελώς σε καραντίνα.
9. Για μεγάλο χρονικό διάστημα ήταν η Ταϊβάν αν που έβαλε μπαν για όλες τις πτήσεις από συγκεκριμένους προορισμούς. Επίσης σε όλα τα κρουαζιερόπλοια. Μιλάμε για 5.700 πτήσεις προς Κίνα το μήνα.
10. Από τις 11 Φλεβάρη όλοι οι αφιχθέντες στη χώρα υποχρεώθηκαν να συμπληρώσουν φόρμα ότι είναι υγιείς, αλλιώς έμπαιναν προληπτικά σε καραντίνα. Όλα βεβαίως με ειδικά applications και QR codes για να καταγράφουν κατ΄ευθείαν on line. Άρνηση συμπλήρωσης ίσον 5000 USD.
11. Όλες οι περιπτώσεις γρίπης με αρνητικό τεστ επανεξετάστηκαν.
12. Άτομα που δεν τήρησαν την καραντίνα που τους είχε επιβληθεί επικηρύχτηκαν από τις αρχές μεσω της τηλεόρασης ως κίνδυνοι δημόσιας υγείας. Βρέθηκαν και πλήρωσαν πρόστιμα.
13. Απαγορεύτηκε η εξαγωγή μασκών.
14. Ανακοινώθηκε ότι τα fake news θα τιμωρούνται με πρόστιμο 100.000USD.
15. Δόθηκε το δικαίωμα στους δημόσιους υπαλλήλους να πάρουν άδεια άνευ αποδοχών αν έχουν παιδιά άρρωστα κάτω των 12 ετών.
16. Οι επιχειρήσεις που επηρεάστηκαν από την πανδημία ενισχύθηκαν με 2 δισεκατομμυρια δολάρια.
17. Πολλές μάσκες μοιράστηκαν δωρεάν σε σχολεία.
18. Όλα τα συνέδρια και οι εκδηλώσεις ακυρώθηκαν. Ξενοδοχεία, εστιατόρια, μνημεία κλπ ήταν και είναι ανοιχτά.
Στο δικό μας νοσοκομείο (1250 κρεβάτια) έγιναν τα εξής:
19. Με το γύρισμα ενός διακόπτη όλες οι πόρτες, που ανοιγοκλείνουν με barcode, από τη μια στιγμή στην άλλη απενεργοποιήθηκαν, καταργώντας όλες τις παράπλευρες εισόδους και εξόδους του νοσοκομείου, επιτρέποντας μόνο 2. έχουμε καταλάβει για τι μιλάμε; Νοσοκομείο 1,5 φορά σαν τον Ευαγγελισμό κατάργησε όλες του τις εισόδους πέρα από την κεντρική και των επειγόντων και είχε απόλυτο έλεγχο του ποιος μπαίνει και γιατί. Στις 16.00 κλείνει και η κεντρική είσοδος και πλέον δεν υπάρχει κανένας τρόπος να εισέλθεις αν δεν είσαι επείγον περιστατικό ή προσωπικό.
20. Στην κεντρική είσοδο τοποθετήθηκαν ιμάντες σαν αυτούς στα αεροδρόμια για να ελέγξουν τις ουρές. Στην αρχή του ιμάντα σου μετράνε τη θερμοκρασία, αν έχεις πυρετό πας σε ειδικό χώρο ως ύποπτος. Αν δεν έχεις προχωράς παρακάτω. Δίνεις αναλυτικό ιστορικό που ταξίδεψες και με ποιους μαζί με την κάρτα σου. Όλα φυσικά διασταυρώνονται, δεν εμπιστεύονται κανέναν. Αν δεν έχεις σοβαρό λόγο να εισέλθεις στο νοσοκομείο σου απαγορεύεται η είσοδος και σε διώχνουν.
21. Αν σου επιτραπεί η είσοδος σου μοιράζονται διαφημιστικά φυλλάδια για τον κορονοιό με οδηγίες για το τηλεφωνικό νούμερο και σου γίνεται live demonstration του πως να πλύνεις τα χέρια σου. Σου δίνουν και μια μάσκα και σου λένε ότι έχεις περιορισμένο χρόνο να μείνεις μέσα.
22. Στην έξοδο σε περιμένει ένας υπάλληλος να σου υπενθυμίσει να πλένεις τα χέρια σου. Σου δίνει ένα μπουκαλάκι αντισηπτικό και μια δεύτερη μάσκα, σε συμβουλεύει να μείνεις σπίτι σου και να ενημερώσεις όσο πιο πολλούς μπορείς εξ αποστάσεως.
23. Η τραπεζαρία (τεράστιο food court στο υπόγειο του νοσοκομείου δίπλα σε ένα mall με εμπορικά μαγαζιά μέσα στο νοσοκομείο) αφαίρεσε τρεις καρέκλες από κάθε τραπέζι, ώστε να κάθεσαι μόνος σου.
24. Το νοσοκομείο έχει ξεκάθαρη στρατηγική. Γίνονται προσομοιώσεις πανδημίας και μαζικής καταστροφής 2 φορές το χρόνο, στις οποίες συμμετέχει όλο το προσωπικό. Όλοι γνωρίζουν τι πρέπει να κάνουν. Εκτιμώμενος χρόνος αντίδρασης με μετατροπή όλων των αιθουσών χειρουργείου (65 τον αριθμό) σε αίθουσες αναπνευστικής υποστήριξης οι 2 ώρες. Αναλώσιμα αλλά και μηχανήματα υπάρχουν σε μεγάλες ποσότητες.

«Προς το παρόν η χώρα έχει 60 κρούσματα, σε περίπου 20.000 τεστ (17/3)»

 

Επεξ/σία 20 Μαρτίου 2020 από Aurumnus

[gordonas]

Είναι σαφές βλέποντας την εξέλιξη των σοβαρά ασθενών από τον ιό, ότι οι επόμενες 7-10 ημέρες θα κρίνουν το αποτέλεσμα.

ΑΝ στις επόμενες 7-10 ημέρες η αύξηση στα κρούσματα ακολουθήσει τον σημερινό ρυθμό, τότε δεν έχουμε καμία σχέση με την Ιταλία, ούτε με Γαλλία, ούτε με Ισπανία κτλ. Θα έχουμε τελείως διαφορετική καμπύλη. 

Αυτό το ΑΝ όμως είναι τεράστιο. Το σίγουρο είναι ότι η εξέλιξη του αριθμού που αφορά αυτούς που νοσηλεύονται, δίνει πολλές ελπίδες. 

Δεν συμφωνώ με αυτούς που λένε ότι είμαστε πίσω 10 ημέρες ή 5 ημέρες ή 35 ημέρες. Δεν είναι ίδια η καμπύλη σε όλους. Δεν πήραν όλοι τα ίδια μέτρα. Η καμπύλη της Κίνας δεν είναι ίδια με αυτή της Νότιας Κορέας και της Ιαπωνίας. Η καμπύλη της Ιταλίας δεν είναι ίδια με αυτή της Γερμανίας. 

Ο χρόνος που παίρνεις τα μέτρα καραντίνας έχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ, ΤΕΡΑΣΤΙΑ, ΤΕΡΑΣΤΙΑ σημασία. Επίσης έχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ σημασία το πόσο καλά εφαρμόζεις τα μέτρα. 

Τις επόμενες 7-10 ημέρες θα μάθουμε αν η Ελλάδα πρόλαβε. 

Τα παρακάτω νούμερα δίνουν σκορ πρόκρισης στο ημίχρονο. ΡΕΑΛ-Παναθηναϊκός στο Μπερναμπέου 0-0 στο ημίχρονο πάντα. Αν το σκορ μείνει και στο 90' ίδιο, τότε μάλλον την γλυτώσαμε. Δεν αποκλείεται όμως να βγούμε στο δεύτερο ημίχρονο και να πάθουμε συντριβή. 

Οι αριθμοί παρακάτω είναι οι νοσηλευόμενοι. Σε αυτό τον αριθμό ανά ημέρα περιλαμβάνονται και οι ΜΕΘ. Ελπίζω να μην έχω κάνει κάποιο λάθος. Τα σχολεία έκλεισαν στις 10 Μαρτίου. Μέχρι τις 10 Μαρτίου δεν υπήρχε κανένα μέτρο στην Ελλάδα, όλα ήταν ελεύθερα. Μετά από το κλείσιμο των σχολείων, σχεδόν κάθε ημέρα είχαμε και περισσότερα μέτρα και πετυχαίναμε καλύτερη κοινωνική απόσταση. Δεν αποκλείεται να προλάβαμε να φρενάρουμε. 

12-Μαρ	34
13-Μαρ	47
14-Μαρ	57
15-Μαρ	51
16-Μαρ	65
17-Μαρ	70
18-Μαρ	79
19-Μαρ	78

 

Αν το παρομοίαζα με αυτοκίνητο είναι σαν να επιταχύνει με όλες τις δυνάμεις του ένα αυτοκίνητο και εμείς να πατήσαμε φρένο, ΕΝΩ ΠΑΤΑΓΑΜΕ ΤΕΡΜΑ ΓΚΑΖΙ, στα 100. Ο Ιταλός που πάτησε γκάζι 4-5 λεπτά παραπάνω είχε φτάσει στα 200. Ο Ισπανός στα 180, ο Γάλλος στα 160, ο Γερμανός στα 140 αλλά έχει και Mercedes (χιούμορ κάνω σε αυτό το σημείο). Όλοι είδαν μπροστά τους ξαφνικά ΤΟΙΧΟ.

Εμείς με το σαραβαλάκι μας, δεν αποκλείεται να φρενάραμε στα 100 και να το σώσαμε με λίγες ζημιές. Οι υπόλοιποι έχουν ή θα έχουν ζημιές ανάλογα με την ταχύτητα πρόσκρουσης και την ποιότητα του αμαξιού.

Είναι καθαρά υπόθεση εργασίας. Οι επόμενες 7-10 ημέρες όμως θα μας δώσουν δεδομένα σχεδόν αδιαμφισβήτητα. Exit poll με εγκυρότητα στο 99% που λένε...

Αν την επόμενη Πέμπτη 26/3 είμαστε στους 140-200 νοσηλευόμενους, την γλυτώσαμε. Μετά θα πέσει στην εξίσωση η αυστηρή καραντίνα και θα γυρίσει υπέρ μας.

Όσο πιο πάνω από τα 200 είμαστε, τόσο το χειρότερο.

Το ιδανικό σενάριο είναι να είμαστε στους 140-200 νοσηλευόμενους και ταυτόχρονα να πέσουν στην μάχη τα 500 συνεργεία που θα κάνουν στοχευμένους αλλά μαζικούς ελέγχους. 

Ο αριθμός των κρουσμάτων μου είναι αδιάφορος, καθώς είναι δεδομένα ανακριβής. Οι στοχευμένοι μαζικοί έλεγχοι όμως θα επιτύχουν καραντίνα σε πάρα πολύ μεγάλο ποσοστό επί των κρουσμάτων.

Θα έχεις 38,5 πυρετό χωρίς άλλο σύμπτωμα; Εκεί που σου λέει τώρα κάτσε σπίτι, θα σου κάνει τεστ (πιθανότατα επαναληπτικό σε 2-3 ημέρες) και σιγά-σιγά θα ιχνηλατηθούν ΟΛΑ τα πιθανά κρούσματα μέσα στον Απρίλιο.

Το έχω πιάσει σωστά με τα 500 συνεργεία; Δεν υποτίθεται ότι δεν έχουμε αρκετά κιτ; Ο αριθμός τεστ που προκύπτει ανά ημέρα είναι εξωφρενικός. Μήπως δεν διάβασα κάτι καλά; 

[blu-ray]

Όλοι αυτοί που λένε ότι ο κορονοϊός είναι μία απλή γρίπη και τους λες για Ιταλία σου απαντάνε «δεν έχουμε όλα τα σχοιχεία. Η Ιταλία είναι η εξαίρεση, ένα στατιστικό λάθος». Μερικοί τις ζωές τις μετράνε λες και παίζουν super mario. 

[gordonas]

Μόλις τώρα, blu-ray είπε

Όλοι αυτοί που λένε ότι ο κορονοϊός είναι μία απλή γρίπη και τους λες για Ιταλία σου απαντάνε «δεν έχουμε όλα τα σχοιχεία. Η Ιταλία είναι η εξαίρεση, ένα στατιστικό λάθος». Μερικοί τις ζωές τις μετράνε λες και παίζουν super mario. 

Πολύ φοβάμαι ότι το στατιστικό λάθος θα γίνει η Αγγλία σε λίγο, πιθανόν και η Ισπανία. Για ΗΠΑ ούτε θέλω να το σκέφτομαι. 

[Βασίλης_29]

2 ώρες πριν, bakasmarios είπε

Παιδια τα πραγματα ειναι ανησυχητικα και σε ΑΛΛΟ μετωπο. Δεν μας φτανουν ολα αυτα, υπαρχουν και κατι τυποι σαν αυτον στο λινκ παρακατω. Σε ενα αλλο ποστ, καλουσε ολους τους φαν του να βγουν για λιτανια απο εκκλησια σε εκκλησια για να "ξορκισουν" το κακο. Το χειροτερο ειναι οτι εχει κοντα 3000 ατομα. αν ακομα και το 1/10 τον ακολουθησουν σε οτι τρελα παρουσιασει, θα εχουμε τεραστιο προβλημα ! 

Αναφορά σε κείμενο

 

 

Επεξ/σία 20 Μαρτίου 2020 από Βασίλης_29

[llldoomlll]

22 λεπτά πριν, logistoulis είπε

τελικά έχει 2 /4 /10/40% πόσο; 

ξέρει κάποιος με σιγουριά; στην κίνα τους μέτρησαν όλους; 

αυτο εξαρταται απο τους παραγοντες

αλλο ποσοστο εχει ο ασυμπτωματικος, αλλο ο νοσηλευομενος, αλλο με αναπνευστηρα

[vali]

Από κάθε άποψη η οικονομική καταστροφή θα είναι τεράστια, ειδικά ο τομέας του τουρισμού θα έχει μηδαμινό τζίρο το φετινό καλοκαίρι. Ακόμη και μη ευπαθείς ομάδες δεν θα διακινδυνεύσουν ένα ταξίδι, αν υπάρχουν πιθανότητες να βρεθούν σε νοσοκομείο με πνευμονία.

[zygorito]

Εκτός από τα μέτρα και τα παραπάνω που γράφει ο γιατρός είναι εξίσου ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ:

 

"Ένας άλλος λόγος για τις κακές σχέσεις των δυο χωρών είναι επίσης η επιδημία του SARS το 2003, που άργησε να γίνει αντιληπτή στην Ταϊβάν εξαιτίας της απόκρυψης της από την Κίνα.

Πρόκειται για την πιο επώδυνη περίοδο στην ιστορία της χώρας τα τελευταία 40 χρόνια σύμφωνα με όλους όσους έχω ρωτήσει. Όχι μόνο γιατί πέθαναν 73 άτομα, αλλά γιατί κατέρρευσαν τα πάντα.

Σταμάτησαν οι συγκοινωνίες εντελώς, διεκόπη όλη η βιομηχανική παραγωγή, υπήρξε μεγάλη ανεργία και φτώχεια, το σύστημα υγείας ζούσε χειρότερη φάση από αυτή της Ιταλίας. Η κοινωνία έζησε το απόλυτο shut down για περίπου 1 χρόνο, η κανονικότητα στην οικονομία επανήλθε μετά από 2-3 χρόνια.

Το σοκ ήταν τόσο μεγάλο που ένα σεβαστό μέρος του πληθυσμού (5/10%) από τότε δεν έβγαλε ποτέ τη χειρουργική μάσκα σε δημόσιους χώρους και μέσα μαζικής μεταφοράς. Η μάσκα λοιπόν έγινε μέρος της κουλτούρας."

 

 

Ελπίζω και στην Ευρώπη να γίνει μέρος της κουλτούρας η μάσκα από τον πληθυσμό στα πολυσύχναστα μέρη ακόμα και χωρίς ιδιαίτερο λόγο (αν και η Ιταλία στο Βορρά έχει αρκετή μόλυνση αν δει κανείς το χάρτη).

Επεξ/σία 20 Μαρτίου 2020 από zygorito

[Sanjuro]

12 λεπτά πριν, gordonas είπε

Το έχω πιάσει σωστά με τα 500 συνεργεία; Δεν υποτίθεται ότι δεν έχουμε αρκετά κιτ; Ο αριθμός τεστ που προκύπτει ανά ημέρα είναι εξωφρενικός. Μήπως δεν διάβασα κάτι καλά; 

Σε 11 μέρες θα είμαστε ακόμα στην φάση υποβολής προτάσεων: "Το υπουργείο Υγείας και ο ΕΟΔΥ θα πρέπει ως δυνητικοί δικαιούχοι να υποβάλουν τις προτάσεις τους έως τις 31 Μαρτίου".

Επίσης οι Γιατροί λένε πως δεν έχουν μάσκες.

Επεξ/σία 20 Μαρτίου 2020 από Sanjuro

[KilliK]

Αναφορά σε κείμενο

 χιλιαδούλες

υποκοριστικο η ανθρωπινη ζωη, ε; 

 

Επεξ/σία 20 Μαρτίου 2020 από KilliK

[Aurumnus]

Μόλις τώρα, pirmen56 είπε

Μίλησε πριν λίγο στο ΣΚΑΙ ο καθηγητής επιδημιολογίας του Stanford Γιάννης Ιωαννίδης. Το ίδιο άτομο που τάραξε τα νερά με την εργασία του υπό τον τίτλο "Why Most Published Research Findings Are False" σχετικά με την μη επαληθευσιμότητα του μεγαλύτερου όγκου των επιστημονικών δημοσιεύσεων. Και τη γενικότερη αναξιοπιστία των χρησιμοποιούμενων στατιστικών μεθόδων.

https://www.protagon.gr/epikairotita/o-pio-tolmiros-epistimonas-tou-kosmou-epistrefei-sto-ekpa-44341353945

https://journals.plos.org/plosmedicine/article?id=10.1371/journal.pmed.0020124

Τι είπε εν ολίγοις που τα είχε γράψει λίγο πολύ και σε σχετικό άρθρο πρόσφατα*:

1. Υπάρχει τεράστια αβεβαιότητα σχετικά με το αληθινό ύψος των κρουσμάτων στην Ελλάδα και παγκοσμίως.

2. Ως εκ τούτου είναι πολύ πιθανό η θνησιμότητα του Cov-19 να είναι πάρα πολύ χαμηλή. Στα πλαίσια της εποχικής γρίπης. Πράγμα που σημαίνει ότι τα κράτη ενδεχομένως να υπεραντιδρούν προκαλώντας υπερβολική ζημιά στην οικονομία(και όχι μόνο. βλέπε παρακάτω).

3. Τα κράτη ακολουθούν τη θεωρία της επιπέδωσης(ανάσχεσης του ρυθμού αύξησης) των κρουσμάτων μέσω της λήψης μέτρων(lock down, κλειστά σχολεία κτλ.) η οποία όμως στην πράξη είναι λανθασμένη.

Έστω ότι ένα κράτος καταφέρνει με όλα αυτά τα μέτρα να "ταβανιάσει" τον ρυθμό αύξησης των κρουσμάτων C0v-19 σε 3.000 ανά ημέρα. Αν οι κλίνες του στις ΜΕΘ επαρκούν μόνο για 2.000 νέα άτομα ανά μέρα τότε θα αποκλειστούν σοβαρά περιστατικά που μπορούν να θεραπευτούν(άλλες ασθένειες και περιστατικά). Ενώ αν δεν λαμβάνονταν καθόλου μέτρα ο ιός θα επεκτεινόταν ταχύτερα μεν, αλλά θα τελείωνε και ταχύτερα το "έργο" του, αφήνοντας χώρο στις ΜΕΘ για τις ιάσιμες περιπτώσεις.

* Πανδημία κορωνοϊού: Είμαστε μπροστά σε ένα φιάσκο;

Τα είπε όλα ο άνθρωπος. Αυτή τη στιγμή σε οικονομικά site και fora κάνουν λόγο για επικείμενη οικονομική πανωλεθρία(βλέπε τιμές πετρελαίου) που θα σκοτώσει έμμεσα(αυτοκτονίες και περιθωριοποίηση) πολλαπλάσιους από τις μερικές χιλιαδούλες του Cov-19.

Κρίμα που αυτή η ανάλυση θα θαφτεί μέσα στην μπαρουφολογία των ημερών, του insomnia.

Αμφιβάλλω αν το άρθρο του καθηγητή για το «φιάσκο» το διάβασε (πόσο μάλλον μέχρι το τέλος) πάνω από το 1% όσον παρακολουθούν το συγκεκριμένο νήμα.