Κορωνοϊός στην Ελλάδα

[Krusty]

Σχετικά με την μάσκα δεν είναι επικίνδυνο αν δεν είναι αυστηρά μίας χρήσης; Δηλαδή την βγάζει κάποιος να μιλήσει, την πιάνει από την εσωτερική μεριά και μετά την ξαναβάζει στο στόμα του και κάνει εισπνοές... Σε μια μάσκα που μπορεί έτσι να την έχει μολύνει από μέσα.

Αυτοί που φοράνε γάντια προστατεύονται από την είσοδο ιού σε μικροπληγές, αλλά συνήθως δεν πλένουν συχνά τα χέρια τους με τα γάντια λόγω αισθήματος ασφάλειας και έτσι μπορούν να περνάνε τα μικρόβια σε άλλους...

Τα γράφω όλα αυτά γιατί στην φρενίτιδα που ζούμε, μερικοί άνθρωποι και εργαζόμενοι μας κοιτάνε με μισό μάτι εμάς χωρίς γάντια και μάσκα. Άλλος ελεύθερος επαγγελματίας έγραψε ότι του ήρθε πελάτης χωρίς γάντια (σαν να ήταν βρωμιάρης δηλαδή!) και αρνήθηκε να πιάσει τα χαρτιά του που ήθελε να του παραδώσει. Ότι ανέχεται τα σάλια του άλλου, αφού δεν φορούσε μάσκα. Την ίδια ακριβώς πιθανότητα έχει και αυτός με τα γάντια να του παραδώσει ιό στον άλλον! Στο κάτω-κάτω όσοι κάνουν ή θέλουν αυτά τα υπερβολικά θα ήταν πιο ευγενικό να έχουν προειδοποιήσει πριν ότι δεν τα ανέχονται ή ας το κλείσουν το μαγαζί τους.

Καλά τα υπερβολικά μέτρα για όποιον έχει συμπτώματα, αλλά δεν μπορεί να συνεχιστεί όλο αυτό για πολύ καιρό. Μετά πιστεύω θα πάει πιο ατομικά, δηλαδή είσαι ηλικιωμένος άρα αυτοπεριορίσου περισσότερο. Τώρα κερδίζουμε χρόνο για κανένα φάρμακο και χαμηλότερη έξαρση αλλά μακροπρόθεσμα ο αριθμός των κρουσμάτων μπορεί να είναι ο ίδιος.

[DrLo]

Νομιζω αρχιζουν και παίρνονται μέτρα που στη βάση τους μπορείς να είναι εντελώς προβληματικά.

πχ διαβάζω τώρα λεει θα κλείσουν τα ξενοδοχεία και θα μείναι μόνο ένα ανοικτό ανα περιφερειακή ενότητα.

ΟΚ, και τα έσοδα αυτού του ξενοδοχείου θα τα μοιράζεται με τους άλλους που τους έκλεισε το κράτος, θα τα δίνει ξεωργω στο υπουργείο ή θα τα τσεπώνει  πχ;

Εδώ δε μπορεί το κράτος να καταφέρει να συντονίσει τις βασικές τους λειτουργίες, θα πάει τώρα να συντονίσει όλες τις πιθανές συναγλλαγές όλων των ανθρώπων σε όλη τη χώρα;

[Sanjuro]

Μόλις τώρα, logistoulis είπε

των νεκρών ή των νοσούντων; 

 

[ObeyWario!]

Γερμανία κάπου διάβασα ότι αν κάποιος που πχ είχε καρκίνο πεθάνει ως αιτιολογία καταγράφουν τον καρκίνο άσχετα αν είχε και τον ιό

Φυσικά και δεν μπορούμε να ξέρουμε τι συμβαίνει σε κάθε χώρα και επίσης το να συγκρίνουμε ανεπιβεβαίωτα  νμ και στατιστικά σε τόσο μικρά δείγματα και διαφορετικές περιπτώσεις είναι αστείο

[μπουρτζοβλαχος]

Σε λιγους μηνες οταν περασει αυτο θα δειξει αν αυτη η απειλη του ιου ειναι φουσκα η οχι, οχι οτι δεν υπαρχει απειλη αλλα οταν απο την εποχικη γριπη ειναι περισσοτερα τα θυματα απο οτι με τον κορονοιο κατι παιζει, ισως να ειναι και ενα τρικ συντεχνιακο παιχνιδι με την παγκοσμια οικονομια που εμεις δεν ειμαστε σε θεση να γνωριζουμε

[logistoulis]

πάντως κοιτώντας τα κρούσματα ανά μύριο βλέπω ότι στο san marino των 33.000 κατοίκων έχουμε το τραγικά μεγαλύτερο νούμερο σε σχέση με όλες τις άλλες χώρες των 4126 περιστατικών ανά εκατομμύριο 

 https://www.worldometers.info/coronavirus/

 

και λέω εγω τώρα, μήπως αυτοί οι μικροί πληθυσμοί που θεωρούνται όμως χώρες είναι ενδεικτικές της εξάπλωσης 

 

ή μήπως έχει σχέση ότι βρίσκεται μες στην ιταλία, άρα είναι ενδεικτικό για την ιταλία μόνο

[agnostos13]

7 λεπτά πριν, logistoulis είπε

των νεκρών ή των νοσούντων; 

Των νεκρών για τους νοσούντες δεν έχω διαβάσει κάτι...

Επεξ/σία 19 Μαρτίου 2020 από agnostos13

[logistoulis]

4 λεπτά πριν, ObeyWario! είπε

Γερμανία κάπου διάβασα ότι αν κάποιος που πχ είχε καρκίνο πεθάνει ως αιτιολογία καταγράφουν τον καρκίνο άσχετα αν είχε και τον ιό

Φυσικά και δεν μπορούμε να ξέρουμε τι συμβαίνει σε κάθε χώρα και επίσης το να συγκρίνουμε ανεπιβεβαίωτα  νμ και στατιστικά σε τόσο μικρά δείγματα και διαφορετικές περιπτώσεις είναι αστείο

ναι αλλά είναι πολύ μικρό το ποσοστό θανάτων , ούτε 2 στους χίλιους που έχουν διαγνωστεί με τον ιο.. δεν βγάζει νόημα αυτό , καμιά σχέση όλες τις άλλες χώρες αντίστοιχου πληθυσμού και γενικά σημαντικού πληθυσμου 

 

ακόμα και αν δεχτούμε το πιο γαμάτο σενάριο ότι κάνουν άπειρα τεστ και η θνητότητα είναι τελικά πολύ πιο μικρή από όσο νομίζαμε το 2 στους χίλιους διαγνωσμένους, πόσο ακόμα μικρότερο ποσοστό θα δίνει σε όσους έχουν τεστάρει

 

φαίνεται λες και δεν τρέχει τίποτα εκεί

 

εκτός αν , ξαναλέω, έχουν κορυφαίες και πολλές  μεθ και γενικά την καλύτερη υποδομή του πλανήτη 

Επεξ/σία 19 Μαρτίου 2020 από logistoulis

[georgeγ]

2 λεπτά πριν, μπουρτζοβλαχος είπε

Σε λιγους μηνες οταν περασει αυτο θα δειξει αν αυτη η απειλη του ιου ειναι φουσκα η οχι, οχι οτι δεν υπαρχει απειλη αλλα οταν απο την εποχικη γριπη ειναι περισσοτερα τα θυματα απο οτι με τον κορονοιο κατι παιζει, ισως να ειναι και ενα τρικ συντεχνιακο παιχνιδι με την παγκοσμια οικονομια που εμεις δεν ειμαστε σε θεση να γνωριζουμε

οι χθεσινοι 475 νεκροι της ιταλιας φουσκα ειναι;

[Επισκέπτης]

12 λεπτά πριν, phanispal είπε

Πάλι καλά που υπάρχουν μερικοί γραφικοί εδώ και postάρουν και γελάμε.

Ο ένας είναι κλεισμένος σπίτι και έχει ματώσει τα χέρια του πλένοντάς τα με Dettol, ο άλλος κράζει όσους ξεπορτίζουν επειδή γνωρίζει σίγουρα πως αν κάτσουν όλοι μέσα θα μειωθεί στο μισό ο χρόνος καραντίνας λες και είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε τι μας ξημερώνει, ο papous χαίρεται που με το δικής του εφεύρεσης σαπούνι χωρίζει τις σακούλες του Lidl και γυρίζει τις σελίδες της εφημερίδας χωρίς να χρειάζεται να σαλιώσει τα δάχτυλά του, ο άλλος είναι πατόκορφα κλασμένος με τα πάντα, και ούτω καθεξής.

Αποτελείτε μια ευχάριστη έως αστεία νότα στη δραματική (γιατί είναι όντως δραματική) κατάσταση που ζούμε, συνεχίστε έτσι!

 

Φιλε ποσταρε, φωτισε μας. Αυτο περιμενουμε, γιαυτο ερχομαστε και διαβαζουμε εδω. Μεταβιβασε γνωση, μην την κρατας για σενα.

 

[DrLo]

12 λεπτά πριν, Sanjuro είπε

Φήμες λένε πως τα κριτήρια που έχει για θάνατο από κορωνοϊο είναι διαφορετικά από τις άλλες χώρες.  Αν πεθάνουν π.χ. από καρδιά και έχουν κορωνοϊο δεν το μετράνε ως θάνατο από κορωνοϊο.

Επίσης το Ιταλικό Εθνικό ινστιτούτο υγείας λέει πως... (πράγμα που συμβαδίζει με τα παραπάνω)

έ αμα το λενε οι φήμες.

Εσύ δηλαδή τι φάντάζεσαι ότι είναι ο θάνατος από κορωνοϊό ή ιο της γρίπης πχ.

να σου πέσει στο κεφάλι ο ιος;

.

γιατρός δε είμαι αλλά από όσο ξέρω στα πιστοποιητικά θανάτου υπάρχει συγκεκριμένη μεθοδολογία που γράφονται οι αιτίες, ας το πω μπακάλικα κατι σαν πχ αιτία θανάτου "λοίμωξη τάδε" και υπάρχει ξεχωριστή εγγραφή για το τι προκάλεσε τη λοίμωξη.

Δηλαδή μπορεί να μη καταγράφεται σαν αιτία θανάτου "ιος της γρίπης" αλλά φαίνεται ότι η ίωση αυτή προκάλεσε τη βλάβη του αναπνευστικού συστήματος που οδήγησε στο θάνατο (ή τέλος πάντων αυτό που κάνει ο ιός).

[ELMastas]

Δεν υπάρχει περίπτωση να είναι τόσο λίγα,φυσικά είναι πολλά συνδιαστικά όπως το σύστημα υγείας της Γερμανίας οι έλενχοι κλπ ελπίζω πάντος να αποδώσουν αυτά που κάνουμε τώρα και να διακόψουμε την φόρα και την αλυσίδα του ιού,όμως οπωσδήποτε είναι υπερπολλαπλάσια τα κρούσματα,απλά δεν τα γνωρίζουμε γιατί δεν γίνονται έλενχοι σε όλους όσους αναφέρουν συπτώματα η που θέλουν να ελενχθούν,γιατί τους έχουν πει να μένουν σπίτι και αν σοβαρέψουν και είναι και ευπαθείς τότε να απευθυνθούν στούς αρμόδιους φορείς που θα κρίνουν,επίσης είναι πολλοί ακόμη,γιατί οι ίδιοι δεν το ξέρουν αφού σε πολλούς δεν υπάρχουν εμφανή συμπτώματα.(Ακα σκορδά 😚)

Αν έπαιρναν οι υπεύθυνοι και στήν Χώρα μας και απο άλλες Χώρες πραγματικά προληπτικά μέτρα για να προλάβουμε και οχι μέτρα αντιμετώπισης δηλ βλέπουμε πως πάει και κάνουμε θα είχαμε αποφύγει πάρα πολλά.Αντί για αυτό αφήναμε να αλλωνίζουνε οι άνθρωποι απο Ιταλία Κίνα κλπ χωρίς κανένα έλενχο και μέτρο δεν ήθελαν να προλάβουν το κακό ενώ έβλεπαν τι γινόταν στήν Ιταλία με αποτέλεσμα να αναγκαστούν πλέον να φτάσουμε εδω που φτάσαμε (και μη χειρότερα) με τεράστιες και σοβαρότατες επιπτώσεις στήν Χώρα και στήν Κοινωνία μας.

 

[liakjim]

1 ώρα πριν, nemesiskp είπε

Όσοι βγαίνετε έξω βάζετε μάσκα ή κρατάτε τα τυπικά αποστάσεις όχι χέρια στο πρόσωπο; Μιλάω με διάφορα άτομα που βγαίνουν με μάσκα για τις βασικές δουλειές τους και σιγά σιγα τα αποθέματα τελειώνουν. Από όσο ξερω μάσκα δεν βρίσκεις ούτε για ζήτω πλέον.

Προσωπικά κρατάω τις μάσκες που έχω για όταν θα κολλήσω ή κολλήσει κάποιος της οικογένειας μπας κ δεν επεκταθεί ενδοοικογενειακα.

[patclo]

Τα γερμανικά στατιστικά πόσους έχουν εντατική είναι μούφα. Ξέρουμε από το diamond princess που εξετάστηκαν όλοι πως από τους θετικούς ένα 5% είχε δύσκολη νοσοκομειακή νοσηλεία και 1% πέθαναν. Δεν μπορεί να νοσήσουν 10 χιλιάδες άτομα με συμπτώματα και να έχεις 2 διασωληνωμένους. Για τους θανάτους δεν μπορεί να είναι σίγουρος κανένας γιατί μπορεί ακόμα να είναι στο αρχικό στάδιο πολλοί ασθενείς και το 0,3% θνησιμότητα στον γενικό πληθυσμό είναι μέσα στο εύρος των εκτιμήσεων που έχουν γίνει μιας και στο κρουαζιερόπλοιο ήταν πιο ηλικιωμένα τα άτομα. 

[skoulas]

Η αντιμετώπιση του θέματος εδώ στη Γερμανία ΗΤΑΝ χαλαρή μέχρι ΧΤΕΣ...Για παράδειγμα την Τρίτη που ο καιρός ήταν καλός υπήρχαν καφέ που είχαν βγάλει τραπεζάκια έξω ώστε να "εξυπηρετούσουν" κόσμο κάθε ηλικίας..Χτες και σήμερα έχουν αρχίσει να κλιμακώνονται τα μέτρα με κλείσιμο σχεδόν όλων των καταστημάτων όπως ακριβώς στην Ελλάδα...Βέβαια δεν έχουμε φτάσει -ΑΚΟΜΑ- στο σημείο να μπαίνουμε με κάρτα μέσα...

Οι εξαιρέσεις:

Grocery retail, weekly markets, pick-up and delivery services, beverage markets
Pharmacies, medical supply stores, drug stores Gas stations
Banks and savings banks, post offices, Hairdressers, dry cleaners, laundromats, newspaper sales
Construction, horticultural and pet supplies markets, wholesalers and service providers from the health sector
Service providers and craftsmen

Επεξ/σία 19 Μαρτίου 2020 από skoulas