Κορωνοϊός στην Ελλάδα

[ProponitisTouKanape]

Δε ξέρω τι μέτρα περιμένετε απο το κράτος να πάρει. Να απαγορεύσει τις πτήσεις απο όλες τις χώρες με κρούσματα; Να χώσει όσους έχουν νοσήσει σε μπουντρούμια σε υπόγεια νοσοκομείων για κανα χρόνο; Να τους εκτελέσει σαν τον Κιμ;

Κι όλα αυτά για μια εξαιρετικά μεταδοτική μα πρακτικά μη επικίνδυνη ασθένεια για όσους δεν είναι ήδη σε ευπαθείς ομάδες. 

[billdanos]

16 minutes ago, Curtis76 said:

λιγο πιο σεμνα παρακαλω.

Λίγο πιο σοφά θα έλεγα...

[Curtis76]

38 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε

Δε ξέρω τι μέτρα περιμένετε απο το κράτος να πάρει. Να απαγορεύσει τις πτήσεις απο όλες τις χώρες με κρούσματα; Να χώσει όσους έχουν νοσήσει σε μπουντρούμια σε υπόγεια νοσοκομείων για κανα χρόνο; Να τους εκτελέσει σαν τον Κιμ;

Κι όλα αυτά για μια εξαιρετικά μεταδοτική μα πρακτικά μη επικίνδυνη ασθένεια για όσους δεν είναι ήδη σε ευπαθείς ομάδες. 

Εχεις αισθηση ποσοι ειναι στις ευπαθης ομαδες? Μαλλον εκει ειναι το προβλημα στη συζητηση και δεν νοιωθει ο ενας τον αλλον και γινονται και χαρακτηρισμοι. Σιγουρα πανω απο μυριο στην ελλαδα. Οποτε ακρως επικινδυνη ειναι η ασθενεια αφου ειναι εξαιρετικα μεταδοτικη οπως λες. Το θεμα ειναι οτι για τα μετρα που πρεπει να παρουμε ειναι μεγαλη συζητηση και δεν μπορει να γινει εδω. Αν ομως παιρνουν μετρα τοτε πρεπει να ειναι καθολικα. Κατανοω αυτους που διαμαρτυρονται για το καρναβαλι στη πατρα, και λενε οτι ταυτοχρονα γινοται κανονικα πχ οι ποδοσφαιρικοι αγωνες. Δε μπορεις να πεις κατι εκει. Εχουν δικιο. Παρε μετρα αλλα να εχουν λογικη.

27 λεπτά πριν, Sabeas είπε

στην φυση του ανθρωπου ειναι η τρομολαγνεια δυστυχώς 

οπως και η αρνηση της πραγματικοτητας

Επεξ/σία 1 Μαρτίου 2020 από Curtis76

[zio10]

Ο ΠΟΥ είπε ότι αν οι πολίτες δεν δείξουν κατανόηση και δε συνεργαστούν στα μέτρα που πρέπει να παρθούν θα έχουμε πολύ μεγάλο πρόβλημα.

Τα  μέτρα είναι συγκεκριμένα και ίσως ακραία. Εμείς κάνουμε του κεφαλιού μας, να δούμε που θα βγάλει...

[basilis_k6]

2 λεπτά πριν, Curtis76 είπε

Εχεις αισθηση ποσοι ειναι στις ευπαθη ομαδες? Μαλλον εκει ειναι το προβλημα στη συζητηση και δεν νοιωθει ο ενας τον αλλον και γινονται και χαρακτηρισμοι. Σιγουρα πανω απο μυριο στην ελλαδα. Οποτε ακρως επικινδυνη ειναι η ασθενεια αφου ειναι εξαιρετικα μεταδοτικη οπως λες. Το θεμα ειναι οτι για τα μετρα που πρεπει να παρουμε ειναι μεγαλη συζητηση και δεν μπορει να γινει εδω. Αν ομως παιρνουν μετρα τοτε πρεπει να ειναι καθολικα. Κατανοω αυτους που διαμαρτυρονται για το καρναβαλι στη πατρα, και λενε οτι ταυτοχρονα γινοται κανονικα πχ οι ποδοσφαιρικοι αγωνες. Δε μπορεις να πεις κατι εκει. Εχουν δικιο. Παρε μετρα αλλα να εχουν λογικη.

καλα δεν έχουμε πανω απο 100 ελεύθερα κρεβάτια μεθ ουτως η άλλως. δεν μας παιρνει να πιασουμε τα 500 κρούσματα.

[Curtis76]

3 λεπτά πριν, zio10 είπε

Ο ΠΟΥ είπε ότι αν οι πολίτες δεν δείξουν κατανόηση και δε συνεργαστούν στα μέτρα που πρέπει να παρθούν θα έχουμε πολύ μεγάλο πρόβλημα.

Τα  μέτρα είναι συγκεκριμένα και ίσως ακραία. Εμείς κάνουμε του κεφαλιού μας, να δούμε που θα βγάλει...

Τους λεμε τρομολαγνους αυτους τωρα? ή χωρις στοιχειωδη νοημοσυνη?

Επεξ/σία 1 Μαρτίου 2020 από Curtis76

[BlueBlade]

1 λεπτό πριν, Curtis76 είπε

Εχεις αισθηση ποσοι ειναι στις ευπαθη ομαδες? Μαλλον εκει ειναι το προβλημα στη συζητηση και δεν νοιωθει ο ενας τον αλλον και γινονται και χαρακτηρισμοι. Σιγουρα πανω απο μυριο στην ελλαδα.

Bέβαια, από αυτά που διαβάζω στα τελευταία μηνύματα καταλαβαίνω και μια παρανόηση. Ευπαθείς ομάδες δεν σημαίνει ότι τελείωσαν άμα κολλήσουν τον ιό... Απλά οι πιθανότητες αυξάνονται σε σχέση με τους μικρότερους και όσους δεν έχουν σοβαρά προβλήματα υγείας, όπου οι πιθανότητες να πάθουν κάτι είναι μικρότερες από 1%.

[Curtis76]

3 λεπτά πριν, basilis_k6 είπε

καλα δεν έχουμε πανω απο 100 ελεύθερα κρεβάτια μεθ ουτως η άλλως. δεν μας παιρνει να πιασουμε τα 500 κρούσματα.

Ε αυτο ειναι αληθεια. Καποια στιγμη η λυση θα ειναι να μη βγαινεις απο το σπιτι αν θες να μην εξαπλωσεις τον ιο. Καμια χωρα δε μπορει να ειναι ετοιμη σε αυτο το θεμα.

[greekfragma]

4 λεπτά πριν, basilis_k6 είπε

καλα δεν έχουμε πανω απο 100 ελεύθερα κρεβάτια μεθ ουτως η άλλως. δεν μας παιρνει να πιασουμε τα 500 κρούσματα.

 

στα 500 κρούσματα δε θα είναι και τα 500 κρίσιμα/επικίνδυνα. Ήδη όσοι νόσησαν απλά πήγαν σπίτι τους με συμπτώματα γρίπης.

Εγω εύχομαι να μην φτάσουμε να μετράμε κρίσιμα επικίνδυνα που θα ξεπερνούν τα 20-30. Εκεί θα επικρατήσει πανικός αν μαθευτεί.

[Curtis76]

18 λεπτά πριν, BlueBlade είπε

Bέβαια, από αυτά που διαβάζω στα τελευταία μηνύματα καταλαβαίνω και μια παρανόηση. Ευπαθείς ομάδες δεν σημαίνει ότι τελείωσαν άμα κολλήσουν τον ιό... Απλά οι πιθανότητες αυξάνονται σε σχέση με τους μικρότερους και όσους δεν έχουν σοβαρά προβλήματα υγείας, όπου οι πιθανότητες να πάθουν κάτι είναι μικρότερες από 1%.

Ποιος ειπε οτι οι ευπαθης ομαδες τελειωσαν αν κολλησουν το ιο. Παρανοησες νομιζω. Βασικα οτι και να λεμε. ο ιος εχει χαρακτηριστει απο τις διαφορες χωρες, δεν διαβασα καπου να λενε, no problem ολα καλα, παρτε χαρτοματηλα και depon. Το 2-3 % απλα ειναι τεραστιο νουμερο. Αν ειχα τετοια πιθανοτητα για joker θα επαιζα καθε μερα.

16 λεπτά πριν, greekfragma είπε

στα 500 κρούσματα δε θα είναι και τα 500 κρίσιμα/επικίνδυνα. Ήδη όσοι νόσησαν απλά πήγαν σπίτι τους με συμπτώματα γρίπης.

Εγω εύχομαι να μην φτάσουμε να μετράμε κρίσιμα επικίνδυνα που θα ξεπερνούν τα 20-30. Εκεί θα επικρατήσει πανικός αν μαθευτεί.

Εκει παιζεται ολο το παιχνιδι. Τωρα γινεται (αν γινεται) μια προσπαθεια να κρατηθει η κατασταση. Αν δε κρατηθει, δε θα μαθευτει τιποτα, ειναι κλασικη τακτικη και δεν γινεται μονο στη κινα. Απειρα παραδειγματα για διαφορα θεματα, η αποκρυψη της αληθειας. Η αποψή μου σε αυτο, ειναι καλα να κανουν να το κρυψουν αφου δεν υπαρχει λυση ακομα και σε ατομικο επιπεδο. Οταν ομως πχ στην ιαπωνια εχει γινει αποκρυψη για διαφορα θεματα σχετικα με τη φουκοσιμα τοτε μιλαμε για εγγλημα.

Επεξ/σία 1 Μαρτίου 2020 από Curtis76

[Apoll]

38 λεπτά πριν, greekfragma είπε

στα 500 κρούσματα δε θα είναι και τα 500 κρίσιμα/επικίνδυνα. Ήδη όσοι νόσησαν απλά πήγαν σπίτι τους με συμπτώματα γρίπης.

Εγω εύχομαι να μην φτάσουμε να μετράμε κρίσιμα επικίνδυνα που θα ξεπερνούν τα 20-30. Εκεί θα επικρατήσει πανικός αν μαθευτεί.

Στατιστικά 10% είναι τα κρίσιμα οπότε στους 500 είναι 50. Έχει 50 κρεβάτια ΜΕΘ ελεύθερα; Τί θα γίνει αν είναι 2000 τα κρούσματα και 200 τα κρίσιμα; Με 500 ΜΕΘ που έχει η χώρα, τί θα κάνει τους άλλους; Αν ξεφύγει και γίνει 20000 τα κρούσματα που θα βρει 2000 ΜΕΘ; 

Και ποιος θα έχει προτεραιότητα; Οι 60+ ετών με πνευμονία λόγο SARS, ή ο 30άχρονος που είχε τρακάρισμα; Ποιος το εξηγεί αυτό στην οικογένεια των άλλων; 

Μερικοί μου κάνατε "sad & confused" φάτσες όταν έγραψα ότι στην Αγγλία το σύστημα των 3-wise men που μπήκε σε εφαρμογή σε όλα τα νοσοκομεία, στέλνει των άνω των 70 σπίτια τους αυτομάτως και ας πεθάνουν. Προσπαθώντας να σώσει αυτούς που σώνονται και έχουν ζωή μπροστά τους. 

Εδώ θα γίνει και αυτό όταν γεμίσουν τα κρεβάτια. Όσοι δεν σώνονται σπίτι τους ή κόβουν τον αναπνευστήρα και τέλος να διασωθεί αυτός που έχει ζωή μπροστά του παίρνει την θέση του άλλου. 

Αυτό θέλουν να αποφύγουν όλες οι κυβερνήσεις, γι αυτό προσπαθούν να πάρουν δρακόντεια μέτρα, που είναι πολύ λίγα γιατί δεν μπορούν να σας μαντρώσουν στις πολυκατοικίες και να σας σφραγίσουν μέσα. Όπως έγινε στην Κίνα. 

Κάποιοι που λένε περί τρομολαγνείας, είναι υποκριτές. Γιατί αν το Κράτος κάνει αυτό στον πατέρα, την μάνα, την αδελφή τους ή ακόμα και στο ίδιο το παιδί τους, θα γκαρίζουν στα ΜΜΕ για την αδικία και την ανέλγεια του Κράτους που κυριολεκτικά σκότωσε τον άνθρωπό τους. Και ας είναι οι ίδιοι υπεύθυνοι που πήγαν ενάντια στις εντολές του κράτους στα  καρναβάλια ή οπουδήποτε αλλού έπεσε απαγόρευση και μετέδωσαν τον ιό. 

Θα πει κάποιος. Είσαι κυνικός. Όχι, απλά είμαι πραγματιστής και βλέπω τα πράγματα όπως είναι με απόλυτα ψύχραιμη λογική ακόμα και όταν αφορά εμένα. 

Επεξ/σία 1 Μαρτίου 2020 από Apoll

[zio10]

40 λεπτά πριν, Curtis76 είπε

Τους λεμε τρομολαγνους αυτους τωρα? ή χωρις στοιχειωδη νοημοσυνη?

Ποιους λες; Τον ΠΟΥ ή τους πολίτες; Μας προειδοποίησαν πάντως.

[ZahosDoganos]

30 λεπτά πριν, Curtis76 είπε

Το 2-3 % απλα ειναι τεραστιο νουμερο. Αν ειχα τετοια πιθανοτητα για joker θα επαιζα καθε μερα.

Νταξει ναι 2% είναι γενικά το ποσοστό, σε ηλικίες κάτω των 50 με υγιή οργανισμό είναι 0.2%. απλά το αναφέρω πως είναι στατιστικά όχι να υποβάθμισω τον κίνδυνο της  κατάστασης. 

Συμφωνώ ότι δεν είναι να το παίρνεις το θέμα "ωχ αδερφέ μου μια γρίπη είναι " είναι πολύ πιο σοβαρό 

[greekfragma]

Καλό βράδυ από μένα και καλό???? μήνα.

Μάρτιος λοιπόν. Εδώ θα είμαστε να τα λέμε κάθε μέρα με όσα νέα βγαίνουν στη φόρα.

[basilis_k6]

https://www.protothema.gr/greece/article/980093/koronoios-upopto-krousma-edopistike-sto-eleutherios-venizelos/