Κορωνοϊός στην Ελλάδα

[Errik]

48 minutes ago, elpaso1 said:

Κορυφαιο αρθρο. Παντως εαν ο ιος δεν κοιτουσε ηλικια και δεν ειχαμε και την ενημερωση απο ΜΜΕ, πιθανον η ανθρωποτητα θα εξαφανιζοταν. Βεβαια κατι τετοιο δεν παιζει να γινοταν, γιατι εαν δεν υπηρχαν τα ΜΜΕ, δλδ δεν υπηρχε τεχνολογικη αναπτυξη, δεν θα υπηρχε και διασπορα του ιου απο τις μετακινησεις ανθρωπων.

Η ανθρωπότητα δεν εξαφανίζεται, απλα μπορεί να πέθαινε ενα 5-10% του συνολικού πληθυσμού της γης

[elpaso1]

 

Τί φαση τα αλανια εδω;

[gordonas]

3 λεπτά πριν, paiktaras69 είπε

στην αναφορά σου ΄΄όλοι πάνε σπίτια τους ΄΄στο ποστ που ξεκίνησε η αντιπαράθεση . Αυτό λοιπόν ούτε έχει συμβεί ούτε μπορεί να συμβεί . Καλώς ή Κακώς 

Το όλοι πάνε σπίτια τους είναι καθ΄υπερβολή. Το πρόβλημα δεν είναι οι εργαζόμενοι σε 50-100 εργοστάσια που είναι απαραίτητο να λειτουργούν στην χώρα. 

Το σχόλιο μου πάει στους μαθητές-φοιτητές-νέους γενικά που την βγάζουν στις καφετέριες. 

[BritGreek]

Έχω φροντιστήρια, και έχουμε κλείσει για 14 ημέρες με εντολή του κράτους. Τα πράγματα δείχνουν ότι θα ανοίξουμε όλοι ξανά μετά το Πάσχα. Σήμερα βγήκα μια βόλτα. Η συντριπτική πλειοψηφία των παιδιών είναι όλη την ημέρα έξω, κατά ομάδες. Σε κλειστές καφετέριες που είναι τίγκα από παιδιά,  σε χώρους όπου παίζουν μαζί online, για ώρες, κλπ. Πώς θα περιοριστεί όλο αυτό, αν εκτός σχολείου πάλι μαζεύονται όλοι μαζί; Εξακολουθώ να πιστεύω ότι είναι πάρα πολλοί αυτοί που δεν έχουν συνειδητοποιήσει την αναγκαιότητα τήρησης των μέτρων πρόληψης.

[neosstoforum]

Θετικοί στον ιό Μικέλ Αρτέτα και Πάουλο Ντιμπάλα. 

[elpaso1]

5 minutes ago, BritGreek said:

Έχω φροντιστήρια, και έχουμε κλείσει για 14 ημέρες με εντολή του κράτους. Τα πράγματα δείχνουν ότι θα ανοίξουμε όλοι ξανά μετά το Πάσχα. Σήμερα βγήκα μια βόλτα. Η συντριπτική πλειοψηφία των παιδιών είναι όλη την ημέρα έξω, κατά ομάδες. Σε κλειστές καφετέριες που είναι τίγκα από παιδιά,  σε χώρους όπου παίζουν μαζί online, για ώρες, κλπ. Πώς θα περιοριστεί όλο αυτό, αν εκτός σχολείου πάλι μαζεύονται όλοι μαζί; Εξακολουθώ να πιστεύω ότι είναι πάρα πολλοί αυτοί που δεν έχουν συνειδητοποιήσει την αναγκαιότητα τήρησης των μέτρων πρόληψης.

Οποτε τα πραγματα δειχνουν οτι ΔΕΝ θα ανοιξουμε ολοι ξανα μετα το Πασχα..

6 minutes ago, neosstoforum said:

Θετικοί στον ιό Μικέλ Αρτέτα και Πάουλο Ντιμπάλα. 

Ολοι αυτοι οι διασημοι βγαινουν θετικοι, γιατι απλα εχουν τα λεφτα για να κανουν την εξεταση σε ιδιωτικη κλινικη. Και οι περισσοτεροι απο αυτους δεν εχουν καν συμπτωματα. Οποτε δεν ειναι κατι το περιεργο.

31 minutes ago, HALF EVIL said:

Ρε ελ Πάσο έλεος ρε. 

Τι θελεις φιλε μου;

[akpe]

Σχετικά με τον φίλο που πήρε τηλέφωνο.

Είχα αυτή τη συζήτηση χτες με γιατρό, καρδιολόγο μεν, αλλά το παρακολουθεί.

Η εμμονή του ΕΟΔΥ στον ορισμό του υπόπτου κρούσματος, ειδικά από τη στιγμή που έχουμε μέχρι τώρα 10 ορφανά κρούσματα (επιβεβαιωμένα, και σίγουρα πολλαπλάσια αδιαγνωστα), είναι αδιανόητη.

Ακόμα και αν το σκεπτικό είναι να μην φέρουν το σύστημα στα όρια τους, με εκατοντάδες εξετάσεις, δεν είναι δυνατόν πια να μιλάμε για ταξίδια στην Κίνα και επιβεβαιωμένες επαφές με άλλα κρούσματα.

Ίσως κάτι μου διαφεύγει μιας και δεν είμαι σχετικός, ο @FilipposMD ίσως μπορεί να εξηγήσει αν υπάρχει ακόμα λογική πίσω από αυτό, αλλά για εμένα είναι ένα ακόμα δείγμα ερασιτεχνισμού. 

[elpaso1]

Τα πραγματα ειναι αρκετα απλα. Απο την στιγμη που υπαρχουν πλεον ορφανα κρουσματα και απο την στιγμη που γινεται ο ιος να ειναι και ασυμπτωματικος, πλεον η μπαλα εχει χαθει. Ο καθενας παιρνει μετρα περιορισμου απο μονος του.

Το να πανε ολοι στα νοσοκομεια, θα κανουν τα πραγματα ακομα χειροτερα, καθως δεν ειναι μονο ο κορωνοϊος, αλλα εκατονταδες αλλες σοβαρες ασθενειες που ταλαιπωρουν την ανθρωποτητα.

Το θεμα ειναι πως θα μεινει καποιος τοσες ημερες σπιτι του, χωρις να εχει τα συμπτωματα; Για αυτο λεμε Lock down, σημερα κιολας!

[panosk0]

Φανταστείτε την μαζική συγκέντρωση ατόμων έξω από τα διαγνωστικά κέντρα για να κάνουν την εξέταση είτε με χαμηλό κοστος ή δωρεάν ( τεστ του ιού ) 

Κοσμοσυρροή= μετάδοση

Το κόστος = πολλες δαπάνες σε έλεγχο παρά σε καταστολή 

Εδω θα Μ πείτε για πρόληψη . Αλλά... Αν πας τώρα κ κάνεις την εξέταση ,αμέσως θα μπεις σε καραντίνα από μόνος σου. Μήπως να μπεις και χωρίς να κάνεις την εξέταση ;;; Δεν θα έχεις και το άγχος μήπως πεθάνεις από τον ιό ..

Φανταστείτε όμως 30 άτομα το ελάχιστο καθημερινά έξω από διαγνωστικά κέντρα να κάνουν το τεστ. 

Θα το κάνουν θα φύγουν . 

Οι υπάλληλοι θα τρέχουν πάνω κάτω να τους εξυπηρετήσουν όλους. Θα έρθουν με χίλιους δυο σε επαφή. Τα μηχανήματα θα πάρουν φωτιά . Τ αποτελέσματα θα αργήσουν να βγουν . Και άντε και βγήκε αρνητικό σ σένα και κόλλησες μετά ; από τον υπάλληλο που ξέχασε να αλλάξει γάντια ή ή ή;;;;; 

Δεν είναι όπως τα φανταζόμαστε όλα απλά κ ρόδινα

 

[Sanjuro]

35 λεπτά πριν, akpe είπε

Ίσως κάτι μου διαφεύγει

Νιώθω πως μπορεί απλά να έχουν κρίνει πως μόνο σε τόσους μπορούν να κάνουν τεστ κάθε μέρα. Με αυτή την λογική διαλέγουν τα σιγουράκια. Οπότε αν αυτό ισχύει τότε το πρόβλημα δεν είναι πως διαλέγουν λάθος αλλά πως πρέπει να αυξήσουν τον αριθμό των τεστ που μπορούν να κάνουν. 

15 λεπτά πριν, elpaso1 είπε

Τα πραγματα ειναι αρκετα απλα. Απο την στιγμη που υπαρχουν πλεον ορφανα κρουσματα και απο την στιγμη που γινεται ο ιος να ειναι και ασυμπτωματικος, πλεον η μπαλα εχει χαθει. (...) Για αυτο λεμε Lock down, σημερα κιολας!

Απάντηση όσων αφορά τα περί ορφανών κρουσμάτων δίνει ο Μεντής (διευθυντής ερευνών του Παστέρ) στο βίντεο που έβαλε κάποιος στην προηγούμενη σελίδα. Μπορεί, λέει ο Μεντής, να μην είναι τόσο ορφανά όσο νομίζουμε. Μπορεί απλά να ήρθαν σε επαφή με τα επιβεβαιωμένα κρούσματα σε κάποια άσχετη φάση και να μην έχει ξεφύγει η κατάσταση ιδιαίτερα. Για αυτό σου λέει ο άλλος "Ρε ελ πάσο έλεος" γιατί είσαι κλασσικός doomsayer lock-down-όλα-τώρα τύπος.

Επεξ/σία 13 Μαρτίου 2020 από Sanjuro

[Ihavetheanswers]

Μόλις τώρα, panosk0 είπε

Φανταστείτε την μαζική συγκέντρωση ατόμων έξω από τα διαγνωστικά κέντρα για να κάνουν την εξέταση είτε με χαμηλό κοστος ή δωρεάν ( τεστ του ιού ) 

Κοσμοσυρροή= μετάδοση

Το κόστος = πολλες δαπάνες σε έλεγχο παρά σε καταστολή 

Εδω θα Μ πείτε για πρόληψη . Αλλά... Αν πας τώρα κ κάνεις την εξέταση ,αμέσως θα μπεις σε καραντίνα από μόνος σου. Μήπως να μπεις και χωρίς να κάνεις την εξέταση ;;; Δεν θα έχεις και το άγχος μήπως πεθάνεις από τον ιό ..

Φανταστείτε όμως 30 άτομα το ελάχιστο καθημερινά έξω από διαγνωστικά κέντρα να κάνουν το τεστ. 

Θα το κάνουν θα φύγουν . 

Οι υπάλληλοι θα τρέχουν πάνω κάτω να τους εξυπηρετήσουν όλους. Θα έρθουν με χίλιους δυο σε επαφή. Τα μηχανήματα θα πάρουν φωτιά . Τ αποτελέσματα θα αργήσουν να βγουν . Και άντε και βγήκε αρνητικό σ σένα και κόλλησες μετά ; από τον υπάλληλο που ξέχασε να αλλάξει γάντια ή ή ή;;;;; 

Δεν είναι όπως τα φανταζόμαστε όλα απλά κ ρόδινα

Δεν έχεις δει τις ουρές έξω απ' τα δημόσια νοσοκομεία; Ένας Ιταλός στην Αθήνα περίμενε απ' τις 4 το μεσημέρι μέχρι τις 4 τα ξημερώματα για να εξεταστεί χτες... Εκεί δεν κολλάς τον ιό απλά, κάνεις νέες παρέες, βρίσκεις σύντροφο... 😂

[elpaso1]

10 minutes ago, Sanjuro said:

Μπορεί απλά να ήρθαν σε επαφή με τα επιβεβαιωμένα κρούσματα σε κάποια άσχετη φάση και να μην έχει ξεφύγει η κατάσταση ιδιαίτερα. Για αυτό σου λέει ο άλλος "Ρε ελ πάσο έλεος" γιατί είσαι κλασσικός doomsayer lock-down-όλα-τώρα τύπος.

Ετσι εγραφαν και στο αντιστοιχο ιταλικο φορουμ τις πρωτες ημερες..

[Sanjuro]

1 λεπτό πριν, elpaso1 είπε

Ετσι εγραφαν και στο αντιστοιχο ιταλικο φορουμ τις πρωτες ημερες..

Ήσουν σε αντίστοιχο Ιταλικό φόρουμ και έλεγες πως όλοι θα πεθάνουν και πως πρέπει να κάνουν lock down right f... now?  

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, elpaso1 είπε

Εσυ καλα τα λες, αλλα δεν ειμαστε ουτε Νοτια Κορεα, ουτε Γερμανια δυστυχως..

Εδω ηδη οι μισες ΜΕΘ ειναι γεματες απο ατομα που κολλησαν την γριπη, αλλες υπολειτουργουν, γενικα προβλεπω να ειμαστε χειροτερα απο την Ιταλια, μπορει τα σχολεια να εκλεισαν εγκαιρως, αλλα τα περισσοτερα πιτσιρικια ειναι στις καφετεριες και τα ιντερνετ καφε. Οποτε τζιφος.

Λόγος για κλείσιμο σχολείων δεν υπήρχε.

Στη μισή Ελλάδα δεν υπάρχουν καν κρούσματα. Το βασικότερο λένε είναι να μη μας κυριεύει ο πανικος, όμως αυτό μόνο ως κίνηση πανικού μπορεί να χαρακτηριστεί. Τα περισσότερα κρούσματα είναι εισαγόμενα από τους Αγίους Τόπους, δεν κόλλησαν στην Ελλάδα. Το κλείσιμο των σχολείων επιφέρει απίστευτη ταλαιπωρία στους μαθητές, καθώς τίθεται το θέμα αναπλήρωσης μαθημάτων και του πότε θα πραγματοποιηθούν οι πανελλήνιες εξετάσεις που ακούγεται ότι μπορεί να πάμε μέχρι και για Σεπτέμβριο (!). Προφανώς όμως, για όσους δεν το ζουν αυτό, είναι εύκολο να μιλούν για "έγκαιρο κλείσιμο σχολείων" και για "κλειστε_τα_σχολεια_τωρα".

 

Επίσης η συντριπτική πλειοψηφία των μαθητών έχει περιορίσει τις εξόδους και, όταν αυτές γίνονται, αποφεύγουν τον συνωστισμό σε κλειστούς χώρους. Αυτά που αναφέρετε είναι εξαιρέσεις.

Επεξ/σία 13 Μαρτίου 2020 από Επισκέπτης

[gordonas]

10 λεπτά πριν, Utopia13 είπε

Λόγος για κλείσιμο σχολείων δεν υπήρχε.

Στη μισή Ελλάδα δεν υπάρχουν καν κρούσματα. Το βασικότερο λένε είναι να μη μας κυριεύει ο πανικος, όμως αυτό μόνο ως κίνηση πανικού μπορεί να χαρακτηριστεί. Τα περισσότερα κρούσματα είναι εισαγόμενα από τους Αγίους Τόπους, δεν κόλλησαν στην Ελλάδα. Το κλείσιμο των σχολείων επιφέρει απίστευτη ταλαιπωρία στους μαθητές, καθώς τίθεται το θέμα αναπλήρωσης μαθημάτων και του πότε θα πραγματοποιηθούν οι πανελλήνιες εξετάσεις που ακούγεται ότι μπορεί να πάμε μέχρι και για Σεπτέμβριο (!). Προφανώς όμως, για όσους δεν το ζουν αυτό, είναι εύκολο να μιλούν για "έγκαιρο κλείσιμο σχολείων" και για "κλειστε_τα_σχολεια_τωρα".

Επίσης η συντριπτική πλειοψηφία των μαθητών έχει περιορίσει τις εξόδους και, όταν αυτές γίνονται, αποφεύγουν τον συνωστισμό σε κλειστούς χώρους. Αυτά που αναφέρετε είναι εξαιρέσεις.

Προφανώς λόγο ηλικίας πιστεύεις ότι δεν σε αφορά το θέμα και για αυτό δεν δίνεις δεκάρα για αυτά που συμβαίνουν γύρω σου. Ο Μαρινάκης είχε πάει στους Αγίους Τόπους; Η Μπόμπα; Νομίζεις ότι οι φορείς είναι μόνο αυτοί; Στις άλλες χώρες βλέπεις τι γίνεται; Η ταλαιπωρία των μαθητών μπροστά στον θάνατο κάποιων συμπολιτών μας, περνάει σε δεύτερη μοίρα και τρίτη. 

Η συντριπτική πλειοψηφία των μαθητών δεν κάθεται σπίτι αλλιώς οι πλατείες δεν θα ήταν γεμάτες μαθητές. Για να σταματήσει η μετάδοση χρειάζεται να μείνει στο σπίτι η συντριπτική πλειοψηφία του πληθυσμού. 

Είναι μια μεταδοτική ασθένεια με ρυθμό μετάδοσης Ro στο 2.5. Αφού εσύ νομίζεις ότι είσαι άτρωτος, σκέψου τους γονείς σου, τους ηλικιωμένους συγγενείς σου, αυτούς των φίλων σου. Προφανώς σκέφτεσαι μόνο τον εαυτό σου και την ταλαιπωρία που θα περάσεις γιατί θα κάνεις, ΙΣΩΣ, μαθήματα το καλοκαίρι.

Έχω βρεθεί να γράφω εξετάσεις το καλοκαίρι λόγω απεργίας των καθηγητών. Δεν χάθηκε ο κόσμος. Καλύτερα ήταν, είχαμε περισσότερο χρόνο για διάβασμα. 

ΈΛΕΟΣ!

Επεξ/σία 13 Μαρτίου 2020 από gordonas