Κορωνοϊός στην Ελλάδα

[Arkin]

1 λεπτό πριν, pontez2 είπε

Στη Γαλλία τα κρούσματα ειναι 1200. 

70 εκκατομύρια κάτοικοι. Με πρώτα κρούσματα κάπου στις 20 Φλεβάρη.

Εμείς που είμαστε 10. εκκατομύριοι ειχαμε πριν 5 μέρες 9 κρούσματα και τωρα έχεις 89. 

Ελλάδα?

Ναι χωριο Χαλκιδικης.

[billdanos]

8 minutes ago, PantKo said:

παμε παλι...την λεξη προνοω και προλαμβανω ΠΡΙΝ γινει το οποιο κακο την γκουγκλαρες;; Δλδ αν σε μια βδομαδα γινει της πουτανας σε Γαλλια και Γερμανια θα εισαι οκ; Τι σκατα ''λογικη'' ειναι αυτη;;; Πρεπει δλδ να γινουν ολοι Ιταλια για να δεχθεις αυτο που λεω ως σωστο;; ΠΡΙΝ γινει δεν μπορεις;

Δες το λίγο και από την πλευρά όσων πρέπει να πάρουν αυτές τις αποφάσεις...

Αν δεν κλείσουν τίποτα και ο ιός επεκταθεί και έχεις θύματα θα σε κατηγορήσουν για ανικανότητα...

Αν τα κλείσεις όλα προληπτικά, παραλύσει η χώρα κλπ και τελικά δεν γίνει τίποτα κακό σε σχέση με τον ιό πάλι θα σε κατηγορήσουν πως κατέστρεψες τη χώρα χωρίς λόγο...

Δεν είναι όλα άσπρο/μαύρο...

[Kostasspil]

4 minutes ago, Arkin said:

Τα μαλακισμενα δεν μπορουσαν να μην πανε εκδρομη. 

Ότι να ναι

[Dark_son20]

13 minutes ago, matrixxx said:

Το εχει παραδεχθει. 

ΥΓ, για τον Μαρινακη δεν μιλας; Με μπερδεψαν αυτα για το βαρος του που ειπες.  😛 

O τραμπ ειναι πολυ πιο αδυνατος.

έχει μιλήσει πολλές φορές για τη διατροφή του, και γενικά προτιμάει τα σκουπίδια που τον σπονσοραρουν  

https://theculturetrip.com/north-america/usa/articles/this-is-what-donald-trump-eats-in-a-day/

[Finn]

1 λεπτό πριν, Arkin είπε

Ναι χωριο Χαλκιδικης.

Σε ποιο; 

[Kostasspil]

1 minute ago, billdanos said:

τελικά δεν γίνει τίποτα κακό σε σχέση με τον ιό

Μα ο λόγος που δε θα χει γίνει τίποτα, είναι επειδή το πρόλαβες, έτσι δεν είναι;

[pontez2]

Μόλις τώρα, billdanos είπε

Αν τα κλείσεις όλα προληπτικά, παραλύσει η χώρα κλπ και τελικά δεν γίνει τίποτα κακό σε σχέση με τον ιό πάλι θα σε κατηγορήσουν πως κατέστρεψες τη χώρα χωρίς λόγο...

Έχεις ηδη το παράδειγμα της Ιταλίας που κατέρευσε το συστημα υγείας της και το παράδειγμα της Γαλλίας που έχει τόσους νεκρούς.

Και ειμαστε μόλις μερικές μέρες πίσω.

[argonaut]

1 λεπτό πριν, billdanos είπε

Δες το λίγο και από την πλευρά όσων πρέπει να πάρουν αυτές τις αποφάσεις...

Αν δεν κλείσουν τίποτα και ο ιός επεκταθεί και έχεις θύματα θα σε κατηγορήσουν για ανικανότητα...

Αν τα κλείσεις όλα προληπτικά, παραλύσει η χώρα κλπ και τελικά δεν γίνει τίποτα κακό σε σχέση με τον ιό πάλι θα σε κατηγορήσουν πως κατέστρεψες τη χώρα χωρίς λόγο...

Δεν είναι όλα άσπρο/μαύρο...

Και η μέχρι τώρα εμπειρία έχει δείξει ότι μόνον αν τα κλείσεις όλα προληπτικά υπάρχει μείωση του ρυθμού εξάπλωσης του ιού και μείωση της θνησιμότητας.

Οπότε ....

[Speculoos]

24 λεπτά πριν, gidi είπε

Αν και δεν επικροτώ την ελιτίστικη προσέγγιση (εν τέλει τι δουλειά έχουν οι πεφωτισμένοι ανάμεσα στο συρφετό των χαζών) οφείλω να πω ότι από το βίντεο προκύπτει ένα πολύ ενδιαφέρον για τον πολύ κόσμο συμπέρασμα. Μπορείς να μειώσεις σε τεράστιο (ας είναι καλά η εκθετική κατανομή) βαθμό τις συνολικές επιπτώσεις κάνοντας απλούστατα πράγματα, όπως:

1) Πλένοντας σωστά τα χέρια

2) Πλένοντας συχνά τα χέρια

3) Μην αγγίζοντας το πρόσωπο (easier said than done)

4) Μειώνοντας τις άσκοπες μετακινήσεις

5) Αποφέυγοντας πάση θυσία συνωστισμό

6) Τηρώντας τις όποιες οδηγίες για κατ’ οίκον περιορισμό

Έχεις απόλυτο δίκιο στην κριτική περί ελιτισμού, η προσέγγισή μου βέβαια δεν έχει να κάνει με κάποια έμφυτη ανωτερότητα αλλά με το γενικότερο debate "πληροφορία vs γνώση" και τι σημαίνει αυτό για τις απόψεις μιας κοινωνίας, όπως και να χει βγαίνουμε οφ τόπικ.

Από τη στιγμή που η έξαρση ενός ιού ακολουθεί (ευτυχώς) συγκεκριμένη κατανομή μπορούμε με μεγαλύτερη ασφάλεια να βγάλουμε συμπεράσματα για την εξάπλωσή του, να περιμένουμε ή όχι συγκεκριμένο αριθμό κρουσμάτων, και να βοηθάμε στην μείωση της εξάπλωσής του. Σοβαρά τώρα, να πλένετε τα χέρια σας και να μη γλείφετε τις χειρολαβές στο μετρό.

Σε μακροοικονομικό και κοινωνικοπολιτικό επίπεδο παίζουν φυσικά και άλλοι παράγοντες για τη λήψη των όποιων αποφάσεων που έχουν αναλυθεί από ορισμένους χρήστες εδώ μέσα (πχ κόστος στην αγορά, επιβάρυνση του συστήματος υγείας, να υπάρξει αίσθημα έστω και fake ασφάλειας στην κοινωνία κτλ) οι οποίοι περιπλέκουν την κατάσταση.

[Thresh]

2 minutes ago, Finn said:

Σε ποιο; 

Θα το μάθουμε σύντομα από τα ΜΜΕ υποθέτω.

[panther_512]

6 λεπτά πριν, paiktaras69 είπε

https://www.ethnos.gr/ygeia/92996_koronaios-i-exelixi-tis-ayxisis-toy-stin-ellada-se-shesi-me-italia-kai-kina

H ανάλυση που κάνουνε είναι προβληματική, διότι βασίζονται σε απόλυτα νούμερα και όχι με δείκτες.

Μία πόλη έχει 1000000000000 κατοίκους και πεθαίνουν οι 20.

Ένα χωριό έχει 20 κατοίκους και πεθαίνουν οι 10.

Το χωριό τα πάει καλύτερα?

Κανονικά οι γραφικές παραστάσεις έπρεπε να είναι δείκτες.

 

[matrixxx]

Και βεβαια, οι απλοι ανθρωποι θα σε κατηγορησουν αν δεν κανεις κατι και απλωθει ο ιος με πολλες απωλειες ανθρωπινες, οι επιχειρηματιες αν κανεις και παθει τζιζ η οικονομια. Και ο καθενας εχει τις προτεραιοτητες του και τις "αγαπες" του και δρα αναλογα.

[Sanjuro]

9 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Χμ....πριν 5 μέρες είχες το 9ο κρούσμα. Τωρα τα κρούσματα ειναι 89. Απολυτα φυσιολογικο αν σκεφθεις τη διαφορα πλυθησμου

Η διαφορά πληθυσμού είναι ένα δεδομένο σίγουρα όμως σημαντικότερο είναι πως εμείς ΟΛΑ τα κρούσματα (μέχρι χθες αν δεν κάνω λάθος) ξέραμε από που έπιασαν τον ιό. Δεν είχαμε κάποιο κρούσμα που δεν πήγε εξωτερικό ή δεν είχε έρθει σε επαφή με άτομο που είχε πάει και ξέραμε ποιο είναι κλπ. Στην Ιταλία (επειδή ήταν η πρώτη χώρα στην Ευρώπη τους έπιασαν στον ύπνο;; λόγο fashion Week;; λόγο Βενετσιάνικου καρναβαλιού;; όλα αυτά και άλλα που δεν μπορούμε να φανταστούμε καν;;) άρχισαν να ψάχνονται έχοντας περάσει αυτό το στάδιο απευθείας. Να στο πω πιο λαϊκά είχαν φάει μερικά γκολάκια απ'τα αποδυτήρια.

[Arkin]

2 λεπτά πριν, Kostasspil είπε

Ότι να ναι

Ναι οτι να ναι ετσι. Αν αρχισουν και πεθαινουν ενας μετα τον αλλον να δω ποσο οτι να ναι θα ειναι. Για να μην χασουν τα 300-400 ευρω που εδωσαν για την εκδρομη θα την πατησουμε ολοι.

[eliasjuve]

9 λεπτά πριν, matrixxx είπε

Κανονικα τωρα πρεπει να μην συμμετεχει στους υπολοιπους αγωνες η ομαδα του; Ή θα διακοπει το πρωταθλημα;

Στην Ιταλια που "λεμε" οτι αργει στις αποφασεις, δεν ειχαν κρουσμα μεχρι προχθες στις ομαδες και ειπαν οτι ΕΝΑΣ αν βρεθει θετικος, θα σταματησουν το πρωταθλημα. Και χθες το σταματησαν.

Για μένα πρέπει να σταματήσει και εδώ το πρωτάθλημα και να αναβληθούν τα ευρωπαϊκά ματς του Ολυμπιακού.

Εδώ μιλάμε ότι πρέπει να έχει κολλήσει και το παιδί που κουβαλάει τις εμφανίσεις και τα παπούτσια.