Κορωνοϊός στην Ελλάδα

[billdanos]

2 minutes ago, Zerg13 said:

Με τα σχολεια τι θα γινει?Τα παιδια τι φταινε; Οι γεροι ας κολλανε ο ενας τον αλλον. 
στις αλλες χωρες λαβαν μετρα και στις Εκκλησιες. 
ας βγουν οι απαραιτητες ανακοινωσεις απο τις ενωσεις γιατρων. αν καποιο μερος του πληθυσμου θελει να φαει απο το ιδιο κουταλι εμεις οι υπολοιποι τι φταιμε;

Μα δεν έχουμε ακόμη αυστηρά περιοριστικά μετρα. Όταν φτάσουμε σε αυτά, τι σε κάνει να πιστεύεις πως θα εξαιρεθουν εκκλησίες, θρησκευτικές εκδηλώσεις, κλπ κλπ?

[VanJ]

8 λεπτά πριν, billdanos είπε

Ακριβως! Το επόμενο πρωί θα είχες συγκέντρωση με χιλιάδες πιστους με λάβαρα, ψαλμούς κλπ...

Και γι αυτό ακριβώς δεν λες "η πίστη σου είναι βλακεία" αλλά λες αυτό που είπαν οι καθολικοί: το communion στο χέρι. Αντίστοιχα θα μπορούσαν να πουν εδώ: λάβε σώμα και αίμα σε μπουκαλάκι όπως κάνουμε χρόνια τώρα με τον αγιασμό. Ή άλλαξε το Νάμα με κάτι πιο δυνατό, 60% αλκοόλ και πάνω ώστε να σκοτώνει τον ιό.

[Zerg13]

Μόλις τώρα, billdanos είπε

Μα δεν έχουμε ακόμη αυστηρά περιοριστικά μετρα. Όταν φτάσουμε σε αυτά, τι σε κάνει να πιστεύεις πως θα εξαιρεθουν εκκλησίες, θρησκευτικές εκδηλώσεις, κλπ κλπ?

Εκλεισε το καρναβαλι και επιτρεπεται να κοινωνεις; Που το χανω;

[paniti]

20 λεπτά πριν, FilipposMD είπε

Την Γιαμαρέλου την έκραξα χθες. Κατά τα λοιπά, είναι γνωστή η δύναμη της εκκλησίας και κανείς δε θέλει να μπλέξει. Υπάρχει όμως και μια άλλη ανάγνωση και στο θρησκευτικό θέμα και σε όλα τα υπόλοιπα. Τα μέτρα έχουν νόημα μόνο αν μπορούν να εφαρμοστούν. Πχ για τον ΗΙV τα πιο αποτελεσματικά μέτρα θα ήταν τα εξής: κόψτε το σεξ και μην παίρνετε ναρκωτικά. Problem solved. Αυτά όμως είναι πρακτικά αδύνατο να εφαρμοστούν, οπότε λέμε «βάλτε προφυλακτικό και μη μοιράζεστε σύριγγες». Έτσι και στην Ελλάδα, αν βγεις και «προσβάλεις» την πίστη των πολλών φανατικών χριστιανών, κινδυνεύεις να δημιουργήσεις ένα πολεμικό κλίμα και να απαξιωθείς απέναντι σε ένα σημαντικό κομμάτι του πληθυσμού, το οποίο ενδεχομένως χρειάζεται τις συμβουλές σου περισσότερο απ’όλους. Ο καλύτερος επιδημιολόγος να είμαι, αν βγω και πω «Η θρησκεία είναι παπαριές, μην είστε ηλίθιοι σαν αυτούς που πηγαίνουν εκκλησία», σχεδόν ό,τι άλλο πω και κάνω θα είναι άχρηστο. Δυστυχώς η επιστήμη δεν είναι αρκετή σε αυτές τς περιπτώσεις. Πρέπει να πείσεις τον κόσμο να σε ακούσει. 

 

Αυτό ακριβώς. Οι κινήσεις της πολιτείας απέναντι στην Εκκλησία πρέπει να είναι πολύ προσεκτικές και μελετημένες αλλιώς θα έχουν τα αντίθετα αποτελέσματα, δηλαδή πόλωση και περαιτέρω αντιδραστικότητα στις οδηγίες των επίσημων φορέων. Άλλη η ψυχοσύνθεση και η σχέση με την Εκκλησία του ελληνικού λαού και άλλοι των βόρειων. 

Το βασικό πρόβλημα είναι πώς πολλοί (και βάζω και τον εαυτό μου μέσα, όχι για να το παίξω μετρημένος αλλά επειδή με έχω πιάσει να το κάνω πολλές φορές) έχουμε πολύ πιο εύκολο να λέμε το "όχι", παρά να λέμε το "ναι" σε κάτι που θα μας προτρέψουν να κάνουμε. Πέρα από στοιχειώδεις γνώσεις και σεβασμό στην επιστημονική κοινότητα, απαιτεί ψυχραιμία και θάρρος να πεις "ναι, σε θεωρώ καλύτερο και πιο καταρτισμένο από μένα σε αυτό που λες και θα κάνω ό,τι μου πεις και όχι ό,τι μου κατεβάζει η κούτρα μου ή ό,τι η ψυχολογική μου κατάσταση αυτή τη στιγμή μου επιβάλει να πιστέψω".

 

 

 

Επεξ/σία 8 Μαρτίου 2020 από paniti

[billdanos]

7 minutes ago, VanJ said:

Και γι αυτό ακριβώς δεν λες "η πίστη σου είναι βλακεία" αλλά λες αυτό που είπαν οι καθολικοί: το communion στο χέρι. Αντίστοιχα θα μπορούσαν να πουν εδώ: λάβε σώμα και αίμα σε μπουκαλάκι όπως κάνουμε χρόνια τώρα με τον αγιασμό. Ή άλλαξε το Νάμα με κάτι πιο δυνατό, 60% αλκοόλ και πάνω ώστε να σκοτώνει τον ιό.

Ποσο κοστίζουν πια τα πλαστικά κουταλάκια? Ας πάρουν τώρα οσο διαρκεί το πρόβλημα, να κοινωνει ο καθένας και να πετιεται το κουταλάκι!

7 minutes ago, Zerg13 said:

Εκλεισε το καρναβαλι και επιτρεπεται να κοινωνεις; Που το χανω;

Δεν εινα το ιδιο ρε συ απο άποψη επικινδυνοτητας. Στο καρναβάλι περίμενες χιλιάδες κόσμου σε μια συγκεκριμένη έκταση και από πολλές περιοχές της χωρας ή και από το εξωτερικο!

[VanJ]

1 λεπτό πριν, billdanos είπε

Ποσο κοστίζουν πια τα πλαστικά κουταλάκια? Ας πάρουν τώρα οσο διαρκεί το πρόβλημα, να κοινωνει ο καθένας και να πετιεται το κουταλάκι!

Σωστός, αλλά τώρα που το είπες Δευτέρα θα τελειώσουν τα κουταλάκια από την αγορά και την Τρίτη θα κοστίζουν 5€ στη μαύρη αγορά.

[Zerg13]

4 λεπτά πριν, billdanos είπε

Δεν εινα το ιδιο ρε συ απο άποψη επικινδυνοτητας. Στο καρναβάλι περίμενες χιλιάδες κόσμου σε μια συγκεκριμένη έκταση και από πολλές περιοχές της χωράς ή και από το εξωτερικο!

Χειροτερο ειναι αν μετρησεις ολα τα σχολεια ανα την Ελλαδα. Θα μαζευτουν στις κατα τοπους Εκκλησιες και θα τα κοινωνησουν, το 1/3 1/4 απο αυτα. Ποσες χιλιαδες ειναι αυτα;

επισης στο καρναβαλι δεν θα φανε απο το ιδιο κουταλι. Μπορει να γλιτωσεις. Στην Εκκλησια αντε γλιτωσε  

Επεξ/σία 8 Μαρτίου 2020 από Zerg13

[billdanos]

2 minutes ago, Zerg13 said:

Χειροτερο ειναι αν μετρησεις ολα τα σχολεια ανα την Ελλαδα. Θα μαζευτουν στις κατα τοπους Εκκλησιες και θα τα κοινωνησουν, το 1/3 1/4 απο αυτα. Ποσες χιλιαδες ειναι αυτα;

επισης στο καρναβαλι δεν θα φανε απο το ιδιο κουταλι. Μπορει να γλιτωσεις

Κοινωνουν ακομη σχολεία με το ζόρι?

[papageord]

9 λεπτά πριν, billdanos είπε

Ποσο κοστίζουν πια τα πλαστικά κουταλάκια? Ας πάρουν τώρα οσο διαρκεί το πρόβλημα, να κοινωνει ο καθένας και να πετιεται το κουταλάκι!

 

μπλουμ το κουταλακι σε ενα δοχειο με τσιπουρο μετα απο καθε πιστο...  instant απολυμανση και eco friendly  
Το οτι ασχολουμαστε με αυτο το "προβλημα" με ξεπερνα. 

Επεξ/σία 8 Μαρτίου 2020 από papageord

[Zerg13]

2 λεπτά πριν, billdanos είπε

Κοινωνουν ακομη σχολεία με το ζόρι?

Δεν ειπα με το ζορι ειπα το 1/3 1/4 του συνολου του καθε σχολειου,εθελοντικα. Θελουν και το κανουν

Επεξ/σία 8 Μαρτίου 2020 από Zerg13

[VanJ]

5 λεπτά πριν, billdanos είπε

Δεν εινα το ιδιο ρε συ απο άποψη επικινδυνοτητας. Στο καρναβάλι περίμενες χιλιάδες κόσμου σε μια συγκεκριμένη έκταση και από πολλές περιοχές της χωρας ή και από το εξωτερικο!

Το community spread είναι αρκετά μικρό ακόμα (δηλαδή το να κολλήσεις απλά πέρασε από δίπλα σου ένας φορέας του ιού). Το να μοιράζεσαι το ίδιο ποτήρι, πετσέτα και κουτάλι με κάποιον άλλο δεν θεωρείται community spread αλλά απευθείας μετάδοση του ιού.

[billdanos]

Just now, papageord said:

μπλουμ το κουταλακι σε ενα δοχειομε τσιπουρο μετα απο καθε πιστο...  instant απολυμανση και eco friendly  
Το οτι ασχολουμαστε με αυτο το "προβλημα" με ξεπερνα. 

Μεταξύ μας και γω δεν το θεωρώ σοβαρή απειλή για την εξάπλωση του ιού. Κίνδυνος όμως προφανώς και υπάρχει.

[Zerg13]

3 λεπτά πριν, VanJ είπε

Το community spread είναι αρκετά μικρό ακόμα (δηλαδή το να κολλήσεις απλά πέρασε από δίπλα σου ένας φορέας του ιού). Το να μοιράζεσαι το ίδιο ποτήρι, πετσέτα και κουτάλι με κάποιον άλλο δεν θεωρείται community spread αλλά απευθείας μετάδοση του ιού.

Ειναι και η αηδια ταυτοχρονα  τα σαλια μεσα στο ποτηρι απο την καθε φαφουτα γιαγια

Επεξ/σία 8 Μαρτίου 2020 από Zerg13

[billdanos]

Just now, Zerg13 said:

Ειναι και η αηδια ταυτοχρονα  τα σαλια μεσα ποτηρι απο την καθε φαφουτα γιαγια

Anyway, ας μην ασχοληθούμε και με αυτό τώρα! 

Θέλω να δω πως θα τα πανε τις επόμενες ημέρες ολες αυτές οι περιοχές στην Ιταλία, που μπήκαν σε καραντίνα και δεν μπορεί κανείς να μετακινηθεί εξω από αυτές (με εξαιρέσεις)

[santac]

2 λεπτά πριν, billdanos είπε

Anyway, ας μην ασχοληθούμε και με αυτό τώρα! 

Θέλω να δω πως θα τα πανε τις επόμενες ημέρες ολες αυτές οι περιοχές στην Ιταλία, που μπήκαν σε καραντίνα και δεν μπορεί κανείς να μετακινηθεί εξω από αυτές (με εξαιρέσεις)

δηλαδή πως δουλεύει αυτό ,ε την καραντίνα;

κόβουν βόλτες φύλακες να μη βγει κανείς από την περιοχή;