Κορωνοϊός στην Ελλάδα

[lefi]

Στις 27/2/2020 στις 4:02 ΜΜ, rudigarcia222 είπε

Η θνησιμότητα της κανονικής γρίπης συγκριτικά με τον νέο κοροναιο ποια είναι? Αν ελέγξετε θα καταλάβετε πολλά. Αναγνωρίζω αυτό το αίσθημα πανικού που δημιουργείται και καλώς ή κακώς είναι στην φύση μας. 

Απλά θα αναφέρω τι μου απάντησε η αλλεργιολογος μου. Είμαι δυσπιστη και η ιστορία έδειξε ότι πίσω από νέους ιους βρίσκονται ανέκαθεν οι μεγάλες εταιρείες φαρμάκων που το εκμεταλλευονται για να πασάρουν νέα εμβόλια 

1) Με συγχωρείς αλλά δεν κατάλαβα τι ακριβώς σου είπε η αλλεργιολόγος σου;

2) Εάν θέλεις να αναφερθείς σε κάποια συνωμοσία (άλλωστε για εμένα τίποτα δεν γίνετε από τυχαία) τότε μίλα πιο καθαρά και συγκεκριμένα. Εμβόλιο δεν έχει βγει ακόμα, εάν όλα γίνονται για να προετοιμαστούν οι πωλήσεις για το νέο εμβόλιο τότε α) Έχουν ήδη αργήσει β) Πρέπει η καμπάνια να επαναληφθεί κατάλληλα όταν θα είναι διαθέσιμα τα εμβόλια.

[Apoll]

14 λεπτά πριν, Exodia The Forbidden One είπε

επειδη σε λιγο εχουμε πασχα μεγαλη βδομαδα βλεπω να γινετε μεγαλο τσερτσελο ειδικα στον επιταφειο και στην ανασταση 😛

Θα έχουν κλείσει η εκκλησίες αν συνεχιστεί η μετάδοση. 

[GothicCrusader]

32 λεπτά πριν, margaritagr είπε

Μάσκες ΠΡΕΠΕΙ να φορούν οι γιατροί και το νοσηλευτικό προσωπικό

Μάσκες θα πρέπει υποχρεωτικά να φορούν οι γιατροί και το νοσηλευτικό προσωπικό που υποδέχεται ασθενείς με συνάχι ή συμπτώματα γρίπης, σε νοσοκομεία, Κέντρα Υγείας κλπ.

Ποιοι ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να φορούν μάσκα

Οι υγιείς δεν πρέπει να φορούν μάσκα, τονίζουν οι αρμόδιες υγειονομικές αρχές.

——————————

δηλαδη οι γιατροί που λεει οτι πρέπει να φοράνε μάσκα, δεν ειναι υγιείς? Γιατί απο κάτω λεει οτι οι υγιείς δε φοράνε μάσκα. 

Ολο το προσωπικό που έρχεται σε επαφή με τους αρρώστους , φοράει μάσκα για να μη κολησει. ΑΛΛΑ εμάς μας λένε οτι δε πρέπει να φοράμε. 

#οτιναναι

Το βασικό επιχείρημα αν έχεις δει το βίντεο του WHO είναι ότι:

α) ο γιατρός δεν χρησιμοποιεί την ίδια μάσκα

β) ο γιατρός γνωρίζει πώς να τη χρησιμοποιήσει (και πώς να την καθαρίσει αν γίνεται)

γ) ο γιατρός δεν χρησιμοποιεί μόνο τη μάσκα

Εμένα μου έρχεται το εξής εκλαικευμένο παράδειγμα: Ας πούμε λοιπόν ότι υπάρχει ο ιός Bob σε ένα δωμάτιο και αιωρείται ή κάθεται σε μία επιφάνεια. Ο χρόνος ζωής του ας πούμε ότι είναι 9 μέρες.

Αν δεν φοράς μάσκα τότε για να τον κολλήσεις δεν αρκεί να πέσει πάνω σου, αλλά θα πρέπει να τον εισπνεύσεις ή να πάει στα μάτια σου ή τέσπα να βρει έναν τρόπο να μπει στο σώμα. Θα μπορούσε π.χ. να προσγειωθεί πρώτα στο μανίκι σου και μετά εσύ να τον μεταφέρεις στο στόμα ή στη μύτη και μετά σε δεύτερο χρόνο να τον εισπνεύσεις. Ας πούμε ότι η  πιθανότητα να συμβούν όλα αυτά είναι Ρ.

Αν έχεις μάσκα που φιλτράει τον ιό τότε η παραπάνω πιθανότητα θα αντιστοιχεί σε δύο γεγονότα: να τον κολλήσεις (π.χ. από τα μάτια σου) [Α]  ή να γλιτώσεις επειδή έχεις τη μάσκα (που θα πει ότι ο Bob το πιθανότερο είναι στη μάσκα και σίγουρα όχι ότι καταστράφηκε) [Β] οπότε  Ρ = Α + Β. Το Α δεν μπορείς να το αλλάξεις. Η πιθανότητα να μεταφέρεις τον ιό όμως έχει αυξηθεί, ας πούμε Ρ' = P + C. Έχει επαυξηθεί και από τη πιθανότητα να συμβεί το γεγονός ο Bob απλά να κάτσει στη μάσκα, χωρίς να σημαίνει ότι θα τον κολλούσες, και τώρα απλά τον μεταφέρεις από εδώ και από εκεί.

Για να σε συμφέρει να έχεις μάσκα πρέπει, με δεδομένο ότι υπάρχει ο Bob στη μάσκα να μην τον βοηθήσεις να κολλήσει κάποιον (εσένα ή άλλον). Σε ένα τέτοιο σενάριο η πιθανότητα να γίνεις ταξί και να μεταφέρεις τον ιό στο σπίτι σου αυξάνεται όταν έχεις μάσκα έναντι του να μην την έχεις γιατί τώρα η μάσκα είναι το ταξί. Επομένως το ερώτημα είναι αν ο μέσος υγιής χρήστης γνωρίζει πώς να χειριστεί μία μολυσμένη μάσκα. Αν ο μέσος χρήστης δεν ξέρει τότε όσο περισσότεροι χρησιμοποιούμε μάσκες η κατάσταση θα γίνεται χειρότερη συλλογικά και όχι καλύτερη  γιατί θα αυξάνεται η πιθανότητα τελικά να μεταφέρουμε τον ιό σπίτι μας.

 

[VanJ]

Οι 4 χώρες στις οποίες όλοι οι ασθενείς από COVID-19 έχουν γίνει καλά και δεν είναι πλέον θετικοί στο τεστ, είναι οι: Vietnam, Cambodia, Nepal, Sri Lanka. Άρα υπάρχουν ελπίδες. https://www.worldometers.info/coronavirus/

Κάτι είχα διαβάσει πως στη Βόρεια Κορέα είχαν ένα ύποπτο κρούσμα και το καθάρισαν επιτόπου.

[Apoll]

9 λεπτά πριν, lefi είπε

1) Με συγχωρείς αλλά δεν κατάλαβα τι ακριβώς σου είπε η αλλεργιολόγος σου;

2) Εάν θέλεις να αναφερθείς σε κάποια συνωμοσία (άλλωστε για εμένα τίποτα δεν γίνετε από τυχαία) τότε μίλα πιο καθαρά και συγκεκριμένα. Εμβόλιο δεν έχει βγει ακόμα, εάν όλα γίνονται για να προετοιμαστούν οι πωλήσεις για το νέο εμβόλιο τότε α) Έχουν ήδη αργήσει β) Πρέπει η καμπάνια να επαναληφθεί κατάλληλα όταν θα είναι διαθέσιμα τα εμβόλια.

Εμβόλιο για ένα ιό που έχει μεταλλαχτεί σε 2 μήνες, μία διαδικασία που χρειάζεται χρόνια; Καλά κρασά. 500 εμβόλια θα χρειαστούμε μέχρι το τέλους του έτους όπως πάει. 

[masteripper]

Μόλις τώρα, VanJ είπε

Κάτι είχα διαβάσει πως στη Βόρεια Κορέα είχαν ένα ύποπτο κρούσμα και το καθάρισαν επιτόπου.

Λογικά ...με άψογη ιατρική εκπαίδευση

 

[satsok2]

1 ώρα πριν, Curtis76 είπε

Και τετοια διαβαζω και μπερδευομαι...  Φοραει μασκα το νοσηλευτικο προσωπικο επειδη υποδεχεται ασθενεις που δε φορανε μασκα. Κατανοητο.

Αν ολοι οι ασθενεις φορανε μασκα να μη φορανε οι υγιεις. Οταν ομως δε φορανε μασκα οι ασθνεις ή δεν ξερουν οτι ασθενουν δε μπορω να καταλαβω γιατι δε πρεπει να γινεται χρηση μασκας απο τους υγιεις. Διοτι σε αυτη τη κατηγορια ειμαστε. 

Νομιζω οτι η ολη κουβεντα γινεται επειδη δεν επαρκουν οι μασκες. Διαφορετικα στη Κινα δε θα συλλαμβανανε οσους δε φοραγαν μασκες αλλα οσους φοραγαν.

Σε μια πολιτισμενη χωρα, θα φορουσαν μασκα μονο οι ασθενεις και οι γιατροι.

Το προβλημα ειναι οτι ο κοσμος ειναι εντελως απολιτιστος. 

Ο παπας χθες εδινε συνεντευξη χωρις μασκα.

Ο κοσμος φταρνιζεται και βηχει χωρις καμια απολυτως προφυλαξη.

Καθαρα Δευτερα βγηκα για ενα περιπατο. Ενας γερος με ελουσε στο βηχα. Παραπερα, ο ψηστης απο μια ταβερνα φορουσε γαντια masterchef (μαυρα) αφηνει την τσιμπιδα που εψηνε το χταποδι και φυσα τη μυτη με τα γαντια. Εννοειται οτι μετα συνεχισε ακαθεκτος.

Δεν υπαρχει σωτηρια.

[matrixxx]

33 λεπτά πριν, telis είπε

οι άλλοι 3 είναι ο Μπάτμαν, ο Φλας και η Κατγούμαν....

Ή το στατιστικο σφαλμα του τεστ;

[Apoll]

25 λεπτά πριν, TopicStrarter είπε

Εδώ βλέπουμε το μεγάλο πρόβλημα στην ελλάδα... γραφειοκρατία αδράνειας... 

α) Δεν έχει ασχοληθεί κανένας υπεύθυνος οργανισμός με τέτοιες λεπτομέρειες... άρα είμαστε οκ..

β) Οκ ο τύπος τι να πει αφού δεν έχει βγεί απόφαση... υπάρχει τρόπος όμως να δώσει feedback στους απο πάνω για να δοθεί απάντηση σε αυτό το θέμα; υπάρχει προσωπική θέληση απο την μεριά του;

επίσης θα ήθελα να γίνει το αντίστοιχο τηλεφώνημα σε κάποιον αρχιεπίσκοπο να δούμε τι θα πει  

Σε όλες τις χώρες ακολουθείται συγκεκριμένο πρωτόκολλο. Στην συγκεκριμένη περίπτωση ο τύπος στον ΕΟΔΥ είναι σωστός γιατί όπως και στις άλλες χώρες, δεν βάζουν μέσα για εξετάσεις όποιον έχει συμπτώματα γρίπης & κρυώματος αν δεν υπάρχει απόδειξη ότι άρχισε να μεταδίδεται ενδοκοινωνικά. Όμως με δεδομένου ότι άρχισε να αναπτύσσεται ενδοκοινωνικά κάτι που όλοι έχουν κρούσει το καμπανάκι έπρεπε να αποφευχθεί, θα αλλάξουν και οι παράμετροι.

Η Ελλάδα ως κράτος έχει αντιμετωπίσει το πλάνο ψύχραιμα. Οι Έλληνες πολίτες είναι οι συνήθεις "μία γρίπη είναι", "δεν θα μας σταματήσουν τα καρναβάλια" αγνοώντας ακόμα και τα βασικά. Δες εδώ σε αυτή τη συζήτηση την αντιμετώπιση που είχαμε όλοι όσοι απλά μεταφέραμε τι λένε οι αρμόδιες υπηρεσίες. Ο άλλος λέει θα ξεκόψει από το φίλο του γιατί ανοίγει τις πόρτες με τον αγκώνα. Αγνοώντας ότι είναι ένα από τα βασικά πράγματα που πρέπει να ακολουθεί κάποιος αυτές τις ημέρες. 

Θα πρέπει να καταλάβει ο μέσος Έλληνας την κρίσιμη κατάσταση με τον ιό, αλλά συνεχίζει να μην ενδιαφέρεται μέχρι να αρρωστήσει ο ίδιος ή κάποιος οικείος του. Εκεί πλακώνει τα "φταίει το κράτος για την μετάδοση του ιού" που λέγανε στο ράδιο σήμερα. Το κράτος απαγόρευσε τα καρναβάλια αλλά πήγατε. Κλείνει τα σχολεία αλλά η μλκ πάει σύννεφο και μαζεύονται τα ίδια παιδιά σε καφετέριες και παιδικές χαρές αντί να κλειστούν σπίτι. Όταν αναγκαστεί το κράτος να κλείσει καφετέριες, καφενεία, ταβέρνες, θα είναι αργά αλλά θα υπάρχει μια πλειοψηφία που θα γκρινιάζει για τα μέτρα. 

Επεξ/σία 5 Μαρτίου 2020 από Apoll

[lefi]

10 λεπτά πριν, VanJ είπε

Κάτι είχα διαβάσει πως στη Βόρεια Κορέα είχαν ένα ύποπτο κρούσμα και το καθάρισαν επιτόπου.

τον καθάρισαν επιτόπου θέλεις να πεις.

https://www.cretalive.gr/kosmos/koronoios-boreiokoreatis-axiomatoyhos-ektelestike-epeidi-espase-tin-karantina

[zio10]

Το ότι κόλλησαν 21 στους 24 δεν είναι πολύ ανησυχητικό; Δεν είναι πολύ μεγάλο το ποσοστό δηλαδή;

[Thresh]

1 minute ago, zio10 said:

Το ότι κόλλησαν 21 στους 24 δεν είναι πολύ ανησυχητικό; Δεν είναι πολύ μεγάλο το ποσοστό δηλαδή;

Είναι κι άλλοι 42 στο group.

[matrixxx]

35 λεπτά πριν, basilis_k6 είπε

σήμερα δεν βλέπω νέα κρουσματα απο ιταλια.. περιεργο

Italy

3,858

+769

148

+41

3,296

414

351

 

Δυστυχως ειναι απιστευτα τα νουμερα. Εχει πλεον οσους νεκρους εχει αυτη την εποχη ανα ημερα η Κινα.

[VanJ]

1 λεπτό πριν, zio10 είπε

Το ότι κόλλησαν 21 στους 24 δεν είναι πολύ ανησυχητικό; Δεν είναι πολύ μεγάλο το ποσοστό δηλαδή;

10 μέρες μαζί στο ίδιο πούλμαν, στο ίδιο τραπέζι, στο ίδιο ξενοδοχείο, λογικό μου φαίνεται.

2 λεπτά πριν, lefi είπε

τον καθάρισαν επιτόπου θέλεις να πεις.

https://www.cretalive.gr/kosmos/koronoios-boreiokoreatis-axiomatoyhos-ektelestike-epeidi-espase-tin-karantina

Ακριβώς αυτό.

[zio10]

2 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Είναι κι άλλοι 42 στο group.

Κάπως καλύτερα... γιατί μου είχε μείνει το 21 από τους 24.