Η Microsoft επιβεβαιώνει πως το Xbox Series X θα έχει γραφικά με ισχύ 12 teraflops

[TopicStrarter]

12 λεπτά πριν, argipen είπε

Το είπαν άπειρες φορές, από την πρώτη τους ανακοίνωση, το RT στο Series X θα είναι hardware-based.

hardware-accelerated DirectX ray tracing (https://venturebeat.com/2020/02/24/microsoft-xbox-series-x-will-have-12-tflops-ray-tracing-and-cross-buy/)

 

Άλλο αυτό και άλλο αυτό που εννοούσα

 

Μέσω του DirectX api με την χρήση των GPU cores δεν θα έχει δικά του GPU cores (όπως η RTX σειρά της nvidia που έχουν ειδικά tensor cores που είναι μόνο για αυτή την δουλειά)   

[argipen]

17 λεπτά πριν, TopicStrarter είπε

hardware-accelerated DirectX ray tracing (https://venturebeat.com/2020/02/24/microsoft-xbox-series-x-will-have-12-tflops-ray-tracing-and-cross-buy/)

Άλλο αυτό και άλλο αυτό που εννοούσα

Μέσω του DirectX api με την χρήση των GPU cores δεν θα έχει δικά του GPU cores (όπως η RTX σειρά της nvidia που έχουν ειδικά tensor cores που είναι μόνο για αυτή την δουλειά)   

Για να είναι hardware-based σημαίνει πως θα έχει ξεχωριστώ hw για το RT. Εξού και η επιλογή των 56CUs και του πολύ μεγάλου die-size. Αλλά ναι, κατάλαβα τι θέλεις να πεις.

Επεξ/σία 25 Φεβρουαρίου 2020 από argipen

[TopicStrarter]

Μόλις τώρα, argipen είπε

Για να είναι hardware-based σημαίνει πως θα έχει ξεχωριστώ hw για το RT. Εξού και η επιλογή των 56CUs και του πολύ μεγάλου die-size.

όχι απλά τυπικά software based λέμε ότι τρέχει με την CPU εγώ όμως εννοούσα ότι δεν θα υπάρχει dedicated hardware για αυτό τον σκοπό και πως θα το αναλάβει η GPU (όπως και στο πιο πίσω post για τα TF που έγραψα ανέφερα πως μάλλον θα πρέπει να αφαιρεθεί ένα ποσοστό αυτών για το raytracing <-επειδή θα το αναλάβει η GPU)  και γενικά η AMD δεν ανακοίνωσε τιποτα για ξεχωριστά cores στις αρχιτεκτονικές της για RT 

Εγώ βέβαια μόνο ως θετικό μπορώ να το εκλάβω αυτό (για το μέλλον του gaming μιας και αν ειναι το raytracing να βασίζεται αποκλειστικά στα tensor cores της nvidia θα πεθάνει ως τεχνολογία όπως το PhysX ) αλλά συγκεκριμένα εδώ σημαίνει να κρατάς μικρό καλάθι γιατί μια σχετικά αδύναμη GPU δεν θα μπορέσει να κάνει και πολλά πράματα είδικα σε 4k σίγουρα να ξεχάσεις το RT.... 

 

Η crytek ήδη είχε λανδάρει RT rendered που έτρεχε σε vega56 

 

 

 

αν δείς εδώ

 

 

θα δεις πως μιλάει για GCN cores (οι πυρήνες των καρτών γραφικών της) και για RDNA (τον driver) πράγμα που πάλι δείχνει πως δεν θα έχει ειδικό hardware για raytracing.

 

 

[Lied]

46 λεπτά πριν, tsarouc είπε

Εγώ ξέρω ότι τα 4 δε πα να είναι gddr16 δεν είναι καθόλου αρκετά για σημερινή τεχνολογία όπου με 400 αγοράζεις 4κ 55άρα τηλεόραση. Και τα 6 δεν είναι αρκετά. Από 8 και πάνω για να υπάρχει άνεση. Εγώ επιμένω. Θα είναι ΜΟΥΦΑ rt και με τεχνικές θα παίζει 4κ τα παιχνίδια... native 4k με raytracing δίχως ξεχωριστό επεξεργαστή απλά δεν γίνεται. Εκτός και αν κάνει το θαύμα η sony και η microsoft Και μάλιστα χαρίζοντας τα στον καταναλωτή για 500 ευρώ.. μα που ζείτε μωρέ παιδιά και τα χάφτετε όλα αυτά..

Θα είναι ΣΙΓΟΥΡΑ καλύτερη κονσόλα από το xbox one αναμφισβήτητα. Αλλά δεν θα αγγίζει καν έναν καλό υπολογιστή του χιλιάρικου με rtx κάρτα γραφικών.

Υπαρχει τροπος να δουλέψει έτσι.
Αυτη τη στιγμη στα PC τα textures φορτώνονται απο το δισκο στη Vram της καρτας, εαν δε φτανει η Vram για το texture set που ζήτησε η κάρτα, θα φορτωθούν και στη RAM. Οταν ζητηθεί κατι που ειναι στη RAM, αδειαζει κατι στη Vram και φορτώνετε απο τη ram αν ειναι εκει ή διαβάζετε απο το δισκο με αποτέλεσμα να υπάρχουν μικρά ή και μεγάλα stuters. Προσφατα εκαναν ενα demo για τις δυνατότητες ενος παιχνιδιου αν εχει γραφτει με την προϋπόθεση οτι υπάρχει NVME SSD και το game μπορει να τραβαει textures με μεγάλες ταχυτητες και οχι να βαζει κοφτη για τους χρήστες που εχουν απλο σκληρο δισκο, ουτε καν SSD.

https://www.gamesradar.com/ps5-gameplay-reveal/

Οποτε μια πολυ ασφαλη προβλεψη ειναι οτι οι Devs θα αρχήσουν να εκμεταλευονται την ταχυτητα των NVME που θα υπαρχουν στις νεες κονσολες με αποτελεσμα να προ-φορτώνουν λιγοτερα textures στη Vram. Αρα τα 16GB shared Vram/RAM θα ειναι υπερ αρκετα αν αναλογιστούμε πως δεν τρεχουν και windows να καταπίνουν τη RAM. 

[jacksfr]

1 ώρα πριν, tsarouc είπε

Κάντε όνειρα εσείς με τα νούμερα που πασάρουν. Το πολύ πολύ να πιάνει την 2060 άντε να ακολουθεί την 2070... amd και να πιάνει τέτοιες ταχύτητες... ούτε καν. Για αυτούς που έχουν xbox360 θα πουν ουάου όταν δουν αυτό. Αυτοί που έχουν xbox one θα πουν τέλεια. Αυτοί που έχουν OneX θα πουν οκ.. δεν τρελάθηκα κιόλας... κάπως έτσι πάει πάντα. Γιατί να αλλάξει κάτι τώρα.

Και να δούμε και το rt τι ποιότητα θα έχει και αν θα είναι πραγματικό rt και όχι μούφες. Γιατί αν ήταν δεν θα είχε βγάλει ήδη η amd κάποια σειρά να υποστηρίζει rt? Τι δηλαδή το φύλαγε για το xbox?

Όπως και να έχει.. ότι και να βγει μόλις σκάσουν μύτη οι νέες σειρές της nvidia πάλι τα ίδια θα λέμε.. pc και πάλι pc...Τώρα αν θα βγάλουν κάτι ιδιαίτερο που δεν θα βγει στους υπολογιστές εκεί κρατάω μικρό καλάθι.. Ίδωμεν θα δείξει.. Μην τσιμπάτε όμως με τα νούμερα.

Τώρα μόλις πρόσεξα την μπαφερ της κάρτας γραφικών.. ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ... πέθανα... ρε που πας με 4κ αναλύσεις raytracing και 4Gb κάρτα γραφικών? χαχαχαχα... ανυπομονώ να την δω από κοντά να παίζει rt Παιχνίδι.. πραγματικά πολύ γέλιο...και είναι και AMD... ε ρε ξύλο που θέλουνε...

Μα τι γράφετε μερικοί πραγματικά! Την 5700xt την ξέρεις? Ειναι 9,7 terraflops rdna1 και εχει απόδοση 2070 super, Το series x θα είναι 12 terraflops rdna 2. Τα τραγικά που γράφεις για τη μνήμη που τα βρήκες? Τουλάχιστον 16 θα έχει. Χωνεψτε το θα είναι πιο δυνατό από τις υπερκοστολογημενες κάρτες τις nvidia, Από όλες όσες κυκλοφορούν αυτή τη στιγμή.. 

[jimmyrock]

3 ώρες πριν, NamelessDead είπε

Eμένα η απορία μου ειναι αλλη. Ας υποθέσουμε οτι η MS δεν λέει μπαρουφες. Οτι η GPU του Series X ειναι αναλογη της 2080S και με το optimisation πιθανώς και καλύτερη. Αυτό σημαίνει 2 πράγματα. Η ότι η MS πουλάει με μεγαλη χασουρα καθώς δίνει ολοκληρο συστημα με GPU των 800 ευρω στα 500. Η οτι η εταιρειες μας δουλευουν, οι GPU μπορούσαν ευκολα να ειναι 500 ευρω φθηνοτερες και εμεις τοσα χρονια σκάμε λεφτα τσαμπα 

Το δεύτερο φίλε. Κοστολογουν τα προϊόντα σε εξωφρενικές τιμές για να έχουν το μέγιστο δυνατό κέρδος ενώ άνετα μπορούν  να τα προσφέρουν σε χαμηλότερες τιμές.. 

[tsarouc]

1 ώρα πριν, argipen είπε

Ο τύπος που το post-αρε στο 4Chan αυτό, βγήκε στο reddit και παραδέχτηκε πως ήταν troll. Άσε που και ο ίδιος να μην το έλεγε (πως τα κατέβασε από το κεφάλι του), μόνο η είδηση εκ της εταιρίας για 12Tflops και RDNA 2.0 των σβήσανε!

Κανείς δεν είπε πως το PC δεν είναι δυνατότερο, αλλά στη σχέση απόδοσης/τιμής οι κονσόλες θα έρχονται πάντα πρώτες. Όπως όταν κυκλοφόρησε το Xbox One X, αλλά και τώρα που δίνεται στα $299 με controller και παιχνίδι — σε αυτήν την τιμή δεν φτιάχνει κανείς τέτοιο build. Από την άλλη, σε τιμή χωρίς περιορισμούς μπορείς να στήσεις PC 10x καλύτερο από τη δυνατότερη κονσόλα του τότε.

Όπως είχε δηλώσει από το 2018 η AMD, το RT αποτελεί κομμάτι της RDNA 2.0 GPU αρχιτεκτονικής της, όπου κυκλοφορεί ως retail προϊόν σύμφωνα με το πρόγραμμα τους στα τέλη του 2020 (την ίδια περίοδο δλδ με το Xbox Series X που βασίζεται στην ίδια αρχιτεκτονική).

Η κάρτα γραφικών θα φέρει μνήμη το ελάχιστο 16GB GDDR6 (4GB εκ των οποίων είναι δεσμευμένα για το σύστημα). Άρα όχι, η κάρτα γραφικών δεν θα είναι 4GB.

Το είπαν άπειρες φορές, από την πρώτη τους ανακοίνωση, το RT στο Series X θα είναι hardware-based.

Η Sony δεν έχει τοποθετηθεί επί της τιμής. Έρευνα του Bloomberg ανακάλυψε πως το κόστος κατασκευής (μόνο του, χωρίς retail-margin, pr, etc.) υπολογίζεται στα $450.

 

9 λεπτά πριν, jacksfr είπε

Μα τι γράφετε μερικοί πραγματικά! Την 5700xt την ξέρεις? Ειναι 9,7 terraflops rdna1 και εχει απόδοση 2070 super, Το series x θα είναι 12 terraflops rdna 2. Τα τραγικά που γράφεις για τη μνήμη που τα βρήκες? Τουλάχιστον 16 θα έχει. Χωνεψτε το θα είναι πιο δυνατό από τις υπερκοστολογημενες κάρτες τις nvidia, Από όλες όσες κυκλοφορούν αυτή τη στιγμή.. 

Η 5700xt υποστηρίζει rt? Βασικά γιατί έχετε φάει τέτοιο κόλλημα με τα τεραφλοπς? Στην πράξη θέλω να τα δω όλα αυτά. Να δω για παράδειγμα δίπλα δίπλα σε 2 55άρες 4κ οθόνες το cyberpank η μια με το xbox και η άλλη με έναν υπολογιστή με rtx2070 άντε 2080 για να έχουμε και φουλ 60 καρέ... θα δείξει...

Εγώ πάλι ενώ συνεχίζω να μην πιστεύω τίποτε. ΑΛΛΑ... έστω...θα το δω θετικά και θα στηριχθώ σε αυτά που γράφετε λέγοντας την λέξη "ΜΑΚΑΡΙ" !!!!

[argipen]

33 λεπτά πριν, TopicStrarter είπε

όχι απλά τυπικά software based λέμε ότι τρέχει με την CPU εγώ όμως εννοούσα ότι δεν θα υπάρχει dedicated hardware για αυτό τον σκοπό και πως θα το αναλάβει η GPU (όπως και στο πιο πίσω post για τα TF που έγραψα ανέφερα πως μάλλον θα πρέπει να αφαιρεθεί ένα ποσοστό αυτών για το raytracing <-επειδή θα το αναλάβει η GPU)  και γενικά η AMD δεν ανακοίνωσε τιποτα για ξεχωριστά cores στις αρχιτεκτονικές της για RT 

Εγώ βέβαια μόνο ως θετικό μπορώ να το εκλάβω αυτό (για το μέλλον του gaming μιας και αν ειναι το raytracing να βασίζεται αποκλειστικά στα tensor cores της nvidia θα πεθάνει ως τεχνολογία όπως το PhysX ) αλλά συγκεκριμένα εδώ σημαίνει να κρατάς μικρό καλάθι γιατί μια σχετικά αδύναμη GPU δεν θα μπορέσει να κάνει και πολλά πράματα είδικα σε 4k σίγουρα να ξεχάσεις το RT.... 

Η crytek ήδη είχε λανδάρει RT rendered που έτρεχε σε vega56 

αν δείς εδώ

θα δεις πως μιλάει για GCN cores (οι πυρήνες των καρτών γραφικών της) και για RDNA (τον driver) πράγμα που πάλι δείχνει πως δεν θα έχει ειδικό hardware για raytracing.

GCN είναι η πρώην αρχιτεκτονική κατασκευής των GPU της. RDNA είναι η νέα αρχιτεκτονική. RDNA 2.0 που θα έχει το Xbox Series X και που θα δούμε κάρτες γραφικών στην αγορά περί τα τέλη του 2020, όπως γράφει και το presentation slide που ανέβασες, θα έχουν ειδικό HW για το RT.

12 λεπτά πριν, tsarouc είπε

Η 5700xt υποστηρίζει rt? Βασικά γιατί έχετε φάει τέτοιο κόλλημα με τα τεραφλοπς? Στην πράξη θέλω να τα δω όλα αυτά. Να δω για παράδειγμα δίπλα δίπλα σε 2 55άρες 4κ οθόνες το cyberpank η μια με το xbox και η άλλη με έναν υπολογιστή με rtx2070 άντε 2080 για να έχουμε και φουλ 60 καρέ... θα δείξει...

Εγώ πάλι ενώ συνεχίζω να μην πιστεύω τίποτε. ΑΛΛΑ... έστω...θα το δω θετικά και θα στηριχθώ σε αυτά που γράφετε λέγοντας την λέξη "ΜΑΚΑΡΙ" !!!!

Η 5700ΧΤ είναι RDNA 1.0.

Xbox Series X και κάρτες γραφικών που θα δούμε στην αγορά περί τα τέλη του 2020, θα βασίζονται στην αρχιτεκτονική RDNA 2.0 και θα έχουν ειδικό HW για το RT.

Επίσης, δεν είναι μόνο τα TFLOPS, παίζουν άπειρα πράγματα ρόλο, από το συχνότητα, τον κύκλο, το bandwidth, το μνήμη, το πως θα είναι το die σε διαρρύθμιση, μέχρι φυσικά και η απόδοση της ίδια της αρχιτεκτονικής.

Η RDNA 1.0 είναι 1.5x η σχέση απόδοσης της με την GCN. Αυτό σημαίνει πως τα 12TFLOPS του Xbox Series X, μεταφράζονται σε 18TFLOPS GCN σε σύγκριση απόδοσης με το build του Xbox One X.

Επεξ/σία 25 Φεβρουαρίου 2020 από argipen

[jacksfr]

2 λεπτά πριν, tsarouc είπε

 

Η 5700xt υποστηρίζει rt? Βασικά γιατί έχετε φάει τέτοιο κόλλημα με τα τεραφλοπς? Στην πράξη θέλω να τα δω όλα αυτά. Να δω για παράδειγμα δίπλα δίπλα σε 2 55άρες 4κ οθόνες το cyberpank η μια με το xbox και η άλλη με έναν υπολογιστή με rtx2070 άντε 2080 για να έχουμε και φουλ 60 καρέ... θα δείξει...

Εγώ πάλι ενώ συνεχίζω να μην πιστεύω τίποτε. ΑΛΛΑ... έστω...θα το δω θετικά και θα στηριχθώ σε αυτά που γράφετε λέγοντας την λέξη "ΜΑΚΑΡΙ" !!!!

Μα δεν έχω φάει κόλλημα με τα terraflops, απλά όταν μια κάρτα της amd σήμερα με παλιότερη αρχιτεκτονική από το series x και 9,7 terraflops έχει απόδοση σχεδόν ιση με μια 2070 super τι σε κάνει να πιστεύεις ότι μια κάρτα από την ίδια εταιρία (amd) με νεότερη αρχιτεκτονική και 12 terraflops θα αποδίδει όπως η 2060? . Οι καινούριες κονσόλες θα έχουν και πολύ καλές cpu zen2 8 core 16 threads, οπότε δε θα έχουν κάποιο bottleneck όπως οι τωρινές.. 

[ELMastas]

Πραγματικά φαίνεται πολύ "τούμπανο",κάνει ιδιαίτερα σωστές κινήσεις και προετοιμάζει το έδαφος εδω και αρκετό καιρό η MS,που έχει πάρει πολύ σοβαρά το θέμα εκτός απο το hardware και τις κορυφαίες υπηρεσίας,με εντυπωσίασε ιδιαίτερα αυτό με το Snart delivery δηλ παίρνεις το παιχνίδι για το παλιό σου Xbox και το παίζεις στο PC χωρίς να το αγοράσεις ξανά η μετά εάν πάρεις την Νέα κονσόλα θα το έχεις και εκεί δωρεάν ! Μακάρι να το κάνουν και οι άλλες εταιρίες όπως ανακοίνωσε πως θα κάνει η Project Red με το πολυαναμενόμενο Cyberpunk,βέβαια οι Publishers θα ήθελαν να το αγοράζουμε 2 και 3 φορές για διαφορετικές πλατφόρμες αλλά θα πρέπει να προσαρμοστούνε όταν δούνε πως θα έχει επιτυχία αυτό το σύστημα.

Μακάρι αυτό να ωθήσει και την Sony και άλλες εταιρίες να κάνουν κάτι παρόμοιο,για να επωφεληθούμε εμείς ως καταναλωτές 🧏‍♂️

Εχουν γράψει ήδη αρκετά κάποια παιδιά ορισμένα σωστά και βέβαια κάποια "ότι νάναι" Μεταφράζοντας την ισχύ σε σημερινά δεδομένα σύμφωνα με εκτιμήσεις πιο ειδικών πχ Digital foundry θα φτάνει κάπου στα 17+TF ! τώρα  βάλτε και κάποια + απο custom "συνμπράκαλα" στο hardware (με ανάλογο software)και εαν γίνει και σωστό optimization, θα πατάει κάτω άνετα οτι υπάρχει σήμερα ως high end κάρτα εμπορίου !Τα λέγαμε και παλιότερα όμως φαίνεται ακόμη κάποιοι δυσκολεύονται να πιστέψουν οτι θα κτυπάει και 2080ti,ενώ κάποιοι ακόμα λένε κάτι πιο απίθανα ακόμη πως δεν θα παίζει Native 4K 60Hz σε υψηλά settings..(Τα ίδια έλεγαν και για το Χ βέβαια πρίν βγει οτι θα παίζει μόνο κάτι tetris σε 4Κ αλλά ξαφνικά ξέχασαν τι έλεγαν όταν είδαν Native 4K σε "μεγάλα"παιχνίδια.😸

Ορισμένοι η έχουν μειωμένη μνήμη η πιθανώς να ήταν πολύ μικροί για να θυμούνται τι έγινε, στην προ-προηγούμενη γενιά με το Xbox360,που όταν βγήκε ήταν τούμπανο και τότε ήταν αρκετά μπροστά απο οποιαδήποτε ανάλογα συστήματα που είχε ο κόσμος σε PC.  

Επεξ/σία 25 Φεβρουαρίου 2020 από ELMastas

[Azerothakis]

Προκειται ουσιαστικα για την 5800XT με τα 52cu και αποδοση εφαμιλη με την 2080super. 

Εξαιρετικη επιλογη...αντε να δουμε και την Sony τι θα κανει με τα 36cu σαν να λεμε 5700. 

Δυσκολευομαι να πιστεψω τοσο μεγαλη διαφορα σε αυτη την γενια μεταξυ των κονσολων.

25 λεπτά πριν, argipen είπε

GCN είναι η πρώην αρχιτεκτονική κατασκευής των GPU της. RDNA είναι η νέα αρχιτεκτονική. RDNA 2.0 που θα έχει το Xbox Series X και που θα δούμε κάρτες γραφικών στην αγορά περί τα τέλη του 2020, όπως γράφει και το presentation slide που ανέβασες, θα έχουν ειδικό HW για το RT.

Η 5700ΧΤ είναι RDNA 1.0.

Xbox Series X και κάρτες γραφικών που θα δούμε στην αγορά περί τα τέλη του 2020, θα βασίζονται στην αρχιτεκτονική RDNA 2.0 και θα έχουν ειδικό HW για το RT.

Επίσης, δεν είναι μόνο τα TFLOPS, παίζουν άπειρα πράγματα ρόλο, από το συχνότητα, τον κύκλο, το bandwidth, το μνήμη, το πως θα είναι το die σε διαρρύθμιση, μέχρι φυσικά και η απόδοση της ίδια της αρχιτεκτονικής.

Η RDNA 1.0 είναι 1.5x η σχέση απόδοσης της με την GCN. Αυτό σημαίνει πως τα 12TFLOPS του Xbox Series X, μεταφράζονται σε 18TFLOPS GCN σε σύγκριση απόδοσης με το build του Xbox One X.

Σωστος.

[TopicStrarter]

11 λεπτά πριν, argipen είπε

GCN είναι η πρώην αρχιτεκτονική κατασκευής των GPU της. RDNA είναι η νέα αρχιτεκτονική. RDNA 2.0 που θα έχει το Xbox Series X και που θα δούμε κάρτες γραφικών στην αγορά περί τα τέλη του 2020, όπως γράφει και το presentation slide που ανέβασες, θα έχουν ειδικό HW για το RT.

Τέσπα μπερδεύτηκα γιατί για τα cores της AMD εδώ και χρόνια τα λέγαμε GCN compute units το θέμα είναι ότι και οι δύο αρχιτεκτονικές δεν έχουν ξεχωριστό hardware για raytracing 

 

 

Είναι ανασχεδιασμένο αλλά έχει τα ίδια πράματα 

[jacksfr]

14 λεπτά πριν, Azerothakis είπε

Προκειται ουσιαστικα για την 5800XT με τα 52cu και αποδοση εφαμιλη με την 2080super. 

Εξαιρετικη επιλογη...αντε να δουμε και την Sony τι θα κανει με τα 36cu σαν να λεμε 5700. 

Δυσκολευομαι να πιστεψω τοσο μεγαλη διαφορα σε αυτη την γενια μεταξυ των κονσολων.

Σωστος.

Το series x. 56 cu θα είναι από ότι λέει η digital foundry 

[Χρήστος Χ]

Μακάρι  to ps5 xbox να είναι όντως καλύτερα από 2080 super. Kai να κοστίζει  500ευρο.    Αλά ρε παιδιά   υπάρχει  περίπτωση  να αφήσουν  tin sony.   i  nvidia i intel  msi   kai άλλες 10000 εταιρίες να γίνει κατι τέτοιο?  

[Saloufas]

'Έχετε μπερδέψει τα μπούτια σας μερικοί με την μνήμη, το OneX έχει ενοποιημένο σύστημα μνήμης, 12GB GDDR5 shared μνήμη σε CPU&GPU 384bit width 304Gib/s MaxBandwidth, 9GB από αυτά πάνε για τα παιχνίδια και τα 3GB για το λειτουργικό σύστημα.

To SeriesX μάλλον θα έχει 16GB GDDR6 που τα 13GB θα είναι για τα παιχνίδια και 3 για το λειτουργικό ή 12 και 4, θα δείξει, ελπίζω να ναι και πάνω από 16.