Το Google Stadia έρχεται σε 18 νέα smartphones

[aypnia]

Εγώ πάλι δεν πιστεύω ότι το πρόβλημα των publishers είναι η μεταπώληση παιχνιδιών.

Πιο πολύ τους ενοχλεί η ενοικίαση. Αν μια κόπια αλλάξει 2 - 3 χέρια δεν είναι και τρομερό για αυτούς.

Αυτό που τους ενοχλεί είναι ότι νοικιάζεται μια κόπια για κάποιες μέρες και μετά ξανανοικιάζεται, και ξανά και ξανά.

Και το σημαντικότερο για τους publishers, το streaming λύνει μαχαίρι τη πειρατεία παιχνιδιών.

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2020 από aypnia

[kostasgpa]

5 ώρες πριν, Retromaniac είπε

Παιδιά, ακόμη ο νομικός κόσμος κινείται με εννοιες που δεν καταλαβαίνει. Μιλάμε για φυσικό ψηφιακό και ψηφιακό ψηφιακό; Μπορούμε να καταλάβουμε ότι δεν υπάρχει φυσικό προϊόν μας καμιά περίπτωση; Δεν είναι το περιεχόμενο στο DVD φυσικό προϊόν. Είναι ψηφιακό. Το ότι το μεταφέρεις σε DVD δεν λέει απολύτως τίποτα. Και αυτό που κατεβάζεις από το ίντερνετ μπαίνει στο σκληρό σου. Φυσικό; Να δώσω το σκληρό μαζί με το παιχνίδι; Αποφασίζουν δικαστήρια με ένα νόμο για φυσικά προϊόντα για ψηφιακό περιεχόμενο. Ευτυχώς που ξεφεύγουν τα παιχνίδια που κατεβαίνουν από το ίντερνετ. Επαναλαμβάνω. Σε πολιτείες των ΗΠΑ έχει απαγορευθεί. Και όταν κάποια στιγμή θα γίνει περισσότερο αντιληπτό ότι ακόμη και σε DVD δεν μιλάμε για φυσικό προϊόν αλλά ψηφιακό ελπίζω να το δούμε και εκεί. Για μένα αυτό είναι σωστό. Δεν έχω να πω κάτι άλλο πάνω σε αυτό.

Ποιες πολιτείες των ΗΠΑ, φέρε πηγές.

[consumer]

16 ώρες πριν, Retromaniac είπε

Παιδιά, ακόμη ο νομικός κόσμος κινείται με εννοιες που δεν καταλαβαίνει. Μιλάμε για φυσικό ψηφιακό και ψηφιακό ψηφιακό; Μπορούμε να καταλάβουμε ότι δεν υπάρχει φυσικό προϊόν μας καμιά περίπτωση; Δεν είναι το περιεχόμενο στο DVD φυσικό προϊόν. Είναι ψηφιακό. Το ότι το μεταφέρεις σε DVD δεν λέει απολύτως τίποτα. Και αυτό που κατεβάζεις από το ίντερνετ μπαίνει στο σκληρό σου. Φυσικό; Να δώσω το σκληρό μαζί με το παιχνίδι; Αποφασίζουν δικαστήρια με ένα νόμο για φυσικά προϊόντα για ψηφιακό περιεχόμενο. Ευτυχώς που ξεφεύγουν τα παιχνίδια που κατεβαίνουν από το ίντερνετ. Επαναλαμβάνω. Σε πολιτείες των ΗΠΑ έχει απαγορευθεί. Και όταν κάποια στιγμή θα γίνει περισσότερο αντιληπτό ότι ακόμη και σε DVD δεν μιλάμε για φυσικό προϊόν αλλά ψηφιακό ελπίζω να το δούμε και εκεί. Για μένα αυτό είναι σωστό. Δεν έχω να πω κάτι άλλο πάνω σε αυτό.

Να δεχτώ ότι για το περιεχόμενο που είναι "ψηφιακό ψηφιακό" δεν έχει κάτσει η μπίλια ακόμη. Δεν ξέρουμε πού θα καταλήξει ο πόλεμος εταιρειών με ενώσεις καταναλωτών, ρυθμιστικές αρχές, κλπ. για την μεταπώληση παιχνιδιών, όσο δεν ρυθμίζεται ρητά και κατηγορηματικά στο νόμο.

Για το περιεχόμενο όμως που είναι "φυσικό ψηφιακό" όπως το χαρακτηρίζεις, δεν υπάρχει περίπτωση να αλλάξει κάτι. Αυτά τα πράγματα έχουν κριθεί εδώ και 20 χρόνια στην Ευρώπη, σου ανέφερα και τη νομοθεσία. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να ξαναρυθμιστεί η πώληση μεταχειρισμένων παιχνιδιών σε dvd (έτσι κι αλλιώς θα υποχωρήσει αρκετά στο μέλλον η σχετική αγορά). Όλο το βάρος θα πέσει στην προσπάθεια να απαγορευτεί η μεταπώληση των αδειών χρήσης για τα παιχνίδια σε ψηφιακή μορφή, τα μεταχειρισμένα παιχνίδια σε dvd θα εξακολουθούν να πωλούνται νόμιμα στην Ευρώπη.

[kostasgpa]

4 ώρες πριν, consumer είπε

Να δεχτώ ότι για το περιεχόμενο που είναι "ψηφιακό ψηφιακό" δεν έχει κάτσει η μπίλια ακόμη. Δεν ξέρουμε πού θα καταλήξει ο πόλεμος εταιρειών με ενώσεις καταναλωτών, ρυθμιστικές αρχές, κλπ. για την μεταπώληση παιχνιδιών, όσο δεν ρυθμίζεται ρητά και κατηγορηματικά στο νόμο.

Για το περιεχόμενο όμως που είναι "φυσικό ψηφιακό" όπως το χαρακτηρίζεις, δεν υπάρχει περίπτωση να αλλάξει κάτι. Αυτά τα πράγματα έχουν κριθεί εδώ και 20 χρόνια στην Ευρώπη, σου ανέφερα και τη νομοθεσία. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να ξαναρυθμιστεί η πώληση μεταχειρισμένων παιχνιδιών σε dvd (έτσι κι αλλιώς θα υποχωρήσει αρκετά στο μέλλον η σχετική αγορά). Όλο το βάρος θα πέσει στην προσπάθεια να απαγορευτεί η μεταπώληση των αδειών χρήσης για τα παιχνίδια σε ψηφιακή μορφή, τα μεταχειρισμένα παιχνίδια σε dvd θα εξακολουθούν να πωλούνται νόμιμα στην Ευρώπη.

Έχει κριθεί ήδη το θέμα

https://www.gamesindustry.biz/articles/2019-09-19-french-court-rules-countrys-steam-users-can-resell-their-games

[Retromaniac]

23 λεπτά πριν, kostasgpa είπε

Έχει κριθεί ήδη το θέμα

https://www.gamesindustry.biz/articles/2019-09-19-french-court-rules-countrys-steam-users-can-resell-their-games

Δεν έχει τελεσιδικισει ακομη

[kostasgpa]

2 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Δεν έχει τελεσιδικισει ακομη

Γιατί, έκανε η Valve προσφυγή;

[Retromaniac]

1 ώρα πριν, kostasgpa είπε

Γιατί, έκανε η Valve προσφυγή;

Αναφορά σε κείμενο

 

Update, September 23, 2019: The Interactive Software Federation of Europe has said the French court ruling last week contradicts EU law, and should be overturned on appeal.

"This French ruling flies in the face of established EU law which recognises the need to protect digital downloads from the ease of reproduction allowed by the Internet," said CEO Simon Little in a statement.

"Far from supporting gamers, this ruling, if it stands, would dramatically and negatively impact investment in the creation, production and publication of, not just video games, but of the entire output of the digital entertainment sector in Europe.

"If Europe's creators cannot protect their investments and their intellectual property, the impact on both industry and consumers will be disastrous."

In EU copyright law, there is the "exhaustion doctrine" which removes the copyright holder's rights to distribution after the first sale, essentially meaning goods can be resold.

However, according to the Tom Kabinent case concerning the resale of ebooks -- which is currently before the Court of Justice of the European Union -- there is grounds to suggest that the "exhaustion doctrine" does not extend to digital goods.

 

Δεν χρειάστηκε από τι βλέπω

Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι κάτι τέτοιο θα έβλαπτε εσένα. Ποιος θα έφτιαχνε παιχνίδια μετά;

Κοίτα εδώ ένας developer που θέλει να φέρει το παιχνίδι του στο steam τι λέει και πως ανησύχησε.

https://steamcommunity.com/discussions/forum/0/1747893292772895340/

Αναφορά σε κείμενο

What protections are in place or will be in place by steam to protect developers from this kind of evil country.

It's already difficult enough today for studios to survive for independent developers it's even more difficult, but when we see that some countries are suing steam for the right to steal from developers by selling a product that doesn't belong to them I just get indignant, is what steam plans to propose in the future for developers published on steam to block the sale of their games in France and in other countries that propose to their users to steal from developers?

Does the lawsuit continue, does Steam continue to fight against its raptors to protect the developers?

 

[kostasgpa]

10 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Δεν χρειάστηκε από τι βλέπω

Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι κάτι τέτοιο θα έβλαπτε εσένα. Ποιος θα έφτιαχνε παιχνίδια μετά;

Κοίτα εδώ ένας developer που θέλει να φέρει το παιχνίδι του στο steam τι λέει και πως ανησύχησε.

https://steamcommunity.com/discussions/forum/0/1747893292772895340/

Δεν λέει πουθενά ότι έγινε προσφυγή κατά της Απόφασης. Το τι γνώμη έχει το software federation είναι αδιάφορο. Άρα συμφωνούμε ότι δεν είναι παράνομο να πουλήσει κάποιος τα ψηφιακά του παιχνίδια. Χαίρομαι.

[Retromaniac]

9 λεπτά πριν, kostasgpa είπε

Δεν λέει πουθενά ότι έγινε προσφυγή κατά της Απόφασης. Το τι γνώμη έχει το software federation είναι αδιάφορο. Άρα συμφωνούμε ότι δεν είναι παράνομο να πουλήσει κάποιος τα ψηφιακά του παιχνίδια. Χαίρομαι.

Δεν είναι γνώμη του software federation. Υπάρχει ήδη νόμος της ευρωπαϊκής ένωσης που το απαγορεύει και πρέπει η να πάνε στο ευρωπαϊκό δικαστήριο και να κερδίσουν εκεί για να έχει ισχύ γιατί η ευρωπαϊκή νομοθεσία υπερισχύει. 

[kostasgpa]

9 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Δεν είναι γνώμη του software federation. Υπάρχει ήδη νόμος της ευρωπαϊκής ένωσης που το απαγορεύει και πρέπει η να πάνε στο ευρωπαϊκό δικαστήριο και να κερδίσουν εκεί για να έχει ισχύ γιατί η ευρωπαϊκή νομοθεσία υπερισχύει. 

Σου έφερα απόφαση της Γαλλίας, η οποία ανήκει στην ΕΕ που αποδεικνύει τα ισχυριζόμενά μου. Δε μου έφερες προσφυγή της Valve κατά της απόφασης αυτής, επομένως είμαστε νόμιμοι να μεταπουλάμε παιχνίδια που αγοράσαμε. Τα υπόλοιπα είναι να χαμε να λέγαμε.

[Retromaniac]

9 λεπτά πριν, kostasgpa είπε

Σου έφερα απόφαση της Γαλλίας, η οποία ανήκει στην ΕΕ που αποδεικνύει τα ισχυριζόμενά μου. Δε μου έφερες προσφυγή της Valve κατά της απόφασης αυτής, επομένως είμαστε νόμιμοι να μεταπουλάμε παιχνίδια που αγοράσαμε. Τα υπόλοιπα είναι να χαμε να λέγαμε.

Αν δικαστήριο της Ελλάδας πει ότι είναι παράνομο να μπαίνουν οι Γερμανοί στην Ελλάδα ισχύει; Ότι θες λες;

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=LEGISSUM%3Al14548

According to the precedence principle, European law is superior to the national laws of Member States. The precedence principle applies to all European acts with a binding force. Therefore, Member States may not apply a national rule which contradicts to European law.

[kostasgpa]

2 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Αν δικαστήριο της Ελλάδας πει ότι είναι παράνομο να μπαίνουν οι Γερμανοί στην Ελλάδα ισχύει; Ότι θες λες;

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=LEGISSUM%3Al14548

According to the precedence principle, European law is superior to the national laws of Member States. The precedence principle applies to all European acts with a binding force. Therefore, Member States may not apply a national rule which contradicts to European law.

Ξαναλέω, γιατί μάλλον με αγνοείς. Το δικαστήριο έβγαλε απόφαση που καταρρίπτει τους ισχυρισμούς σου. Δεν έφερες κάποια έφεση της Valve κατά της απόφασης. Επομένως η απόφαση ισχύει. Αν θεωρείς ότι είναι αντίθετη με το νόμο της ΕΕ, να πας εσύ ή η Valve να κάνετε προσφυγή στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο. Μέχρι τότε έχουμε δικαίωμα να πουλάμε τα ψηφιακά μας παιχνίδια, account και ότι άλλο κατέχουμε νόμιμα.

[Retromaniac]

3 λεπτά πριν, kostasgpa είπε

Ξαναλέω, γιατί μάλλον με αγνοείς. Το δικαστήριο έβγαλε απόφαση που καταρρίπτει τους ισχυρισμούς σου. Δεν έφερες κάποια έφεση της Valve κατά της απόφασης. Επομένως η απόφαση ισχύει. Αν θεωρείς ότι είναι αντίθετη με το νόμο της ΕΕ, να πας εσύ ή η Valve να κάνετε προσφυγή στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο. Μέχρι τότε έχουμε δικαίωμα να πουλάμε τα ψηφιακά μας παιχνίδια, account και ότι άλλο κατέχουμε νόμιμα.

Καταρχήν αυτό το έβγαλε δικαστήριο της Γαλλίας, δεν ισχύει για την χώρα σου. Θα πρέπει να γίνει ξεχωριστά για την ελλάδα. Το γαλλικό δικαστήριο δεν έχει τρόπο να υποχρεώσει την Valve να επιτρέψει την μεταπώληση, οπότε και η valve δεν χρειάζεται να κάνει τίποτα. Πως αλλιώς να στο εξηγήσω. Η valve θα έπρεπε να πάει στο ευρωπαϊκό δικαστήριο αν ήταν στην γαλλία και πήγαινε η αστυνομία και την έκλεινε. Τώρα δεν χρειάζεται να κάνει τίποτε. Θα πρέπει να πάει η Γαλλία μέσω του ευρωπαικού δικαστηρίου για να την υποχρεώσει.

[kostasgpa]

38 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Καταρχήν αυτό το έβγαλε δικαστήριο της Γαλλίας, δεν ισχύει για την χώρα σου. Θα πρέπει να γίνει ξεχωριστά για την ελλάδα. Το γαλλικό δικαστήριο δεν έχει τρόπο να υποχρεώσει την Valve να επιτρέψει την μεταπώληση, οπότε και η valve δεν χρειάζεται να κάνει τίποτα. Πως αλλιώς να στο εξηγήσω. Η valve θα έπρεπε να πάει στο ευρωπαϊκό δικαστήριο αν ήταν στην γαλλία και πήγαινε η αστυνομία και την έκλεινε. Τώρα δεν χρειάζεται να κάνει τίποτε. Θα πρέπει να πάει η Γαλλία μέσω του ευρωπαικού δικαστηρίου για να την υποχρεώσει.

Διάβασες αυτό που σχολιάζεις; "Per the court, the prohibition against digital resales violates EU laws that maintain "the free movement of goods within the Union." All goods sold within the EU must be able to be resold without permission from the person who originally sold them.". 

To δικαστήριο δίκασε με βάση τον ευρωπαϊκό νόμο και δυστυχώς η αγαπητή Valve είναι υποχρεωμένη να υπακούσει. Η απόφασή του δημιουργεί δεδικασμένο και ισχύει και για όλες τις χώρες τις ΕΕ. Αν δεν σου αρέσει, να πας εσύ και η Valve να κάνετε προσφυγή στο Ευρωπαϊκό δικαστήριο. Μέχρι τότε, θα πουλάμε τα παιχνίδια μας και η Valve δε μπορεί να κάνει τίποτα για να το αποτρέψει.

Επεξ/σία 22 Φεβρουαρίου 2020 από kostasgpa

[Retromaniac]

2 λεπτά πριν, kostasgpa είπε

Διάβασες αυτό που σχολιάζεις; "Per the court, the prohibition against digital resales violates EU laws that maintain "the free movement of goods within the Union." All goods sold within the EU must be able to be resold without permission from the person who originally sold them.". 

To δικαστήριο δίκασε με βάση τον ευρωπαϊκό νόμο και δυστυχώς η αγαπητή Valve είναι υποχρεωμένη να υπακούσει. Η απόφασή του δημιουργεί δεδικασμένο και ισχύει και για όλες τις χώρες τις ΕΕ. Αν δεν σου αρέσει, να πας εσύ και η Valve να κάνετε προσφυγή στο Ευρωπαϊκό δικαστήριο. Μέχρι τότε, θα πουλάμε τα παιχνίδια μας και η Valve δε μπορεί να κάνει τίποτα για να το αποτρέψει.

Μάλλον διάβασες ότι σε συμφέρει. Υπάρχει ήδη EU law ειδικά για τα digital προϊόντα, που ή αγνοούσε το δικαστήριο ή αγνόησε. Άρα δεν δίκασε με βάση τον ευρωπαικό νόμο. Η απόφαση της γαλλίας δεν δεσμεύει ΚΑΝΕΝΑ ελληνικό δικαστήριο.