Linux vs win 10 browsing

[drapanakis]

Γνωριζω οτι ο σημαντικοτερος παραγοντας ειναι η ταχυτητα συνδεσης στο διαδυκτιο, οσων αφορα τη χρηση του λειτουργικου, linux η  win 10 παιζει καποιο ρολο στην ανταποκρισιμοτητα στην πλοηγηση στο διαδυκτιο ; 

[oriok]

Στο linux νομίζω οι browsers, δεν έχουν καλή υποστήριξη hardware acceleration από τις gpu για τα βίντεο π.χ. ανοίγοντας μια σελίδα στο youtube με τον chrome στα windows θα χρησιμοποιήσει την gpu για να κάνει hardware accelaration, ενώ ανοίγοντας τον chrome στα linux θα χρησιμοποιήσει την cpu. Λογικά υπάρχουν hacks να το κάνεις δουλέψει και στο linux αλλά δεν ξέρω πόσο καλά είναι.

Επεξ/σία 16 Φεβρουαρίου 2020 από oriok

[chek2fire]

εγώ με chrome δεν βλέπω καμία διαφορά μη οου πω ότι σε linux το βλεπω να είναι ποιο γρήγορο

[drapanakis]

Νομιζω οτι μια απο τις συμβουλες για γρηγορη πλοηγηση ειναι η καταργηση του hardware acceleration.

[mphxths]

1 ώρα πριν, oriok είπε

δεν έχουν καλή υποστήριξη hardware acceleration

Στο διορθωσα γιατι σου ξεφυγε μαλλον  Μονο αυτο κυκλοφορει. Mε λιγα λογια , hardware accel υποστηριξη μπορει να υπαρξει στον chrome αν αποφασισει να το κανει η Google.Προς το παρον το κανει μονο για το δικο της λειτουργικο (Chrome OS) , προφανως για να το προωθησει περισσοτερο...
 

33 λεπτά πριν, drapanakis είπε

Νομιζω οτι μια απο τις συμβουλες για γρηγορη πλοηγηση ειναι η καταργηση του hardware acceleration.

Nαι φυσικα , αν θες να τραβαει ολα τα ζορια ο επεξεργαστης σου και η καρτα γραφικων να καθεται να τα ξυνει , σιγουρα , καταργησε το.Αυτο που λες , ισως να εχει νοημα σε κατι flash περιεχομενα , που γενικως το flash αποδειχτηκε πολυ προβληματικο , για αυτο και ολοι οι browsers σιγα σιγα σταματανε να ασχολουνται μαζι του.
Σε οποιαδηποτε αλλη περιπτωση , θες να κανει την δουλεια η καρτα γραφικων..ειδικα σε περιπτωσεις μηχανηματων που ο επεξεργαστης ειναι παλιος και δεν τραβαει.

[mechpanos]

Σοβαρά τώρα, δεν έχει hw Accel σε Linux? Που να είχε κιόλας, δηλαδή!!!!

[mphxths]

40 λεπτά πριν, mechpanos είπε

Σοβαρά τώρα, δεν έχει hw Accel σε Linux? Που να είχε κιόλας, δηλαδή!!!!

Επειδη ασχοληθηκα αυτες τις μερες με το ζητημα...τα πραγματα εχουν ως εξης :

1. Opensuse & Fedora  εχουν patch-αρισμενο chromium με υποστηριξη va-api (hardware acceleration) εφοσον εισαι σε Xorg και οχι σε wayland.
2.Σε archlinux υπαρχει κατι παρομοιο εδω.Ισχυουν οι προυποθεσεις του #1

Οποιαδηποτε αλλη διανομη και οποιοσδηποτε αλλος browser απλα..ΔΕΝ.

[Alex-V]

Μιας και λιγο ασχετος, ποιο το μειονεκτημα να μην υπαρχει hardware acceleration?

Γραψτε ακυρο. Αποτι καταλαβα οταν δεν υπαρχει, τα βιντεος πχ τραβανε ισχυ επεξεργαστη και οχι της γραφικων.

[mphxths]

29 λεπτά πριν, Alex-V είπε

Μιας και λιγο ασχετος, ποιο το μειονεκτημα να μην υπαρχει hardware acceleration?

Μειονεκτημα υπαρχει οταν δεν υφισταται hardware acceleration , κυριως σε παλια μηχανηματα που εχουν αδυναμους επεξεργαστες.
Η ολη φαση εχει να κανει κυριως με αναπαραγωγη βιντεος στον browser (youtube και τα σχετικα)...Οταν δεν υπαρχει hardware acceleration υποστηριξη στον browser , τοτε το βιντεο παιζει εξ' ολοκληρου στον επεξεργαστη , αλλιως θα επαιζε μεσω της καρτας γραφικων.
Τι σημαινει αυτο ? Υψηλη χρηση επεξεργαστη = θερμοκρασια πανω = αν κανεις παραλληλα και αλλες εργασιες θα αρχισει να λαγκαρει το συστημα ...
Στους συγχρονους επεξεργαστες core2duo και πανω , χεστηκε η φοραδα στ'αλωνι. Δεν ιδρωνει το αυτακι τους..θα παιξουν και το βιντεο θα κανουν και σφουγγαρισμα και ξεσκονισμα....
Σε παλιοτερους επεξεργαστες ομως θα υπαρξει αισθητη διαφορα... 

Θα δωσω ενα παραδειγμα για να γινει ακομα πιο κατανοητο.Εχω δυο φορητα με την ιδια καρτα γραφικων.Το ενα εχει ενα low voltage επεξεργαστη του κωλου και το αλλο εχει εναν καλο core2duo.
Στην περιπτωση λοιπον που θα παιξω ενα βιντεο στον browser , χωρις hardware acceleration , τοτε ο low voltage επεξεργαστης του κωλου με το ζορι θα παιξει το βιντεο σε 720p , και ισως σπαει το βιντεο σε ορισμενα σημεια... ο core2duo στα αρχιδια του ολα...θα παιξει ευκολα και 1080p , ισως και παραπανω , χωρις το παραμικρο σπασιμο. 

Αν δουλευε ομως το hardware acceleration , φευγουν απο την εξισωση οι επεξεργαστες και μπαινει η καρτα γραφικων....Και μην κοροιδευομαστε , ο μεσος οικιακος χρηστης , περναει το 90% του χρονου σε social media , βλεποντας βιντεος ,  και στο ΥΤ κανοντας τι αλλο..βλεποντας βιντεος....αρα το ολο προβλημα..εχει καποια ουσια...δεν ειναι καποιο use case που χρησιμοποιειται απο 1 ατομο μια φορα στο τοσο.

Τελος να αναφερθει οτι ο chrome υποστηριζει hardware acceleration σε windows.,mac,android,Chrome OS.Tα συμπερασματα δικα σας...

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου 2020 από mphxths

[Alex-V]

9 ώρες πριν, mphxths είπε

Μειονεκτημα υπαρχει οταν δεν υφισταται hardware acceleration , κυριως σε παλια μηχανηματα που εχουν αδυναμους επεξεργαστες.
Η ολη φαση εχει να κανει κυριως με αναπαραγωγη βιντεος στον browser (youtube και τα σχετικα)...Οταν δεν υπαρχει hardware acceleration υποστηριξη στον browser , τοτε το βιντεο παιζει εξ' ολοκληρου στον επεξεργαστη , αλλιως θα επαιζε μεσω της καρτας γραφικων.
Τι σημαινει αυτο ? Υψηλη χρηση επεξεργαστη = θερμοκρασια πανω = αν κανεις παραλληλα και αλλες εργασιες θα αρχισει να λαγκαρει το συστημα ...
Στους συγχρονους επεξεργαστες core2duo και πανω , χεστηκε η φοραδα στ'αλωνι. Δεν ιδρωνει το αυτακι τους..θα παιξουν και το βιντεο θα κανουν και σφουγγαρισμα και ξεσκονισμα....
Σε παλιοτερους επεξεργαστες ομως θα υπαρξει αισθητη διαφορα... 

Θα δωσω ενα παραδειγμα για να γινει ακομα πιο κατανοητο.Εχω δυο φορητα με την ιδια καρτα γραφικων.Το ενα εχει ενα low voltage επεξεργαστη του κωλου και το αλλο εχει εναν καλο core2duo.
Στην περιπτωση λοιπον που θα παιξω ενα βιντεο στον browser , χωρις hardware acceleration , τοτε ο low voltage επεξεργαστης του κωλου με το ζορι θα παιξει το βιντεο σε 720p , και ισως σπαει το βιντεο σε ορισμενα σημεια... ο core2duo στα αρχιδια του ολα...θα παιξει ευκολα και 1080p , ισως και παραπανω , χωρις το παραμικρο σπασιμο. 

Αν δουλευε ομως το hardware acceleration , φευγουν απο την εξισωση οι επεξεργαστες και μπαινει η καρτα γραφικων....Και μην κοροιδευομαστε , ο μεσος οικιακος χρηστης , περναει το 90% του χρονου σε social media , βλεποντας βιντεος ,  και στο ΥΤ κανοντας τι αλλο..βλεποντας βιντεος....αρα το ολο προβλημα..εχει καποια ουσια...δεν ειναι καποιο use case που χρησιμοποιειται απο 1 ατομο μια φορα στο τοσο.

Τελος να αναφερθει οτι ο chrome υποστηριζει hardware acceleration σε windows.,mac,android,Chrome OS.Tα συμπερασματα δικα σας...

Κατατοπιστικοτατος ο μπηχτης χαχα.

Οποτε, ερωτηση κρισεως.

Σε ενα σκατοχρεπι netbook με atom μονοπυρινο και gma950 γραφικων αν θυμαμαι, αν καποιος θελει YouTube εφυγε για windows?

[Επισκέπτης]

@Alex-V Όχι γιατί έχουν βγει πατσαρισμενοι  chromium. Ακόμα και το raspbian έρχεται με τον πατσαρισμενο. Αρκεί να υποστηρίζει η κάρτα φυσικά, αλλιώς ούτε σε win σώζεται. https://wiki.archlinux.org/index.php/Hardware_video_acceleration#Installation

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου 2020 από Επισκέπτης

[Alex-V]

7 λεπτά πριν, Rockdye είπε

@Alex-V Όχι γιατί έχουν βγει πατσαρισμενοι  chromium. Ακόμα και το raspbian έρχεται με τον πατσαρισμενο. Αρκεί να υποστηρίζει η κάρτα φυσικά, αλλιώς ούτε σε win σώζεται. https://wiki.archlinux.org/index.php/Hardware_video_acceleration#Installation

Μονο arch δηλαδη?

[jim_p]

Αν και δεν ηθελα να ποσταρω στο συγκεκριμενο θεμα...

Υπαρχει τροπος να δουμε αν δουλευει σωστα το ha στον chromium (ή στον Χ chromium based browser)? Επιπλεον, σε μενα τουλαχιστον, ο chrome παιζει τα βιντεο του youtube σε vp9, οποτε παει περιπατο το ha για αυτα χωρις καποιο προσθετο σαν το h264ify.

[Επισκέπτης]

@Alex-V Όχι και Debian Ubuntu κτλ https://www.linuxuprising.com/2019/01/ubuntu-testing-chromium-snap-with-vaapi.html?

 

@jim_p Εγώ ούτε το addon του h264ify χρησιμοποιώ. Με τον πατσαρισμενο vaapi chromium και το config 

~/.config/chromium-flags.conf

--ignore-gpu-blacklist
--enable-gpu-rasterization
--enable-native-gpu-memory-buffers
--enable-zero-copy

μετά στο chrome://media-internals βλέπω πάντα mojo και ffmpeg. 
Υπόψιν τιποτα από όλα αυτά δεν λειτουργεί σε Wayland 

[mphxths]

5 ώρες πριν, Alex-V είπε

Σε ενα σκατοχρεπι netbook με atom μονοπυρινο και gma950 γραφικων αν θυμαμαι, αν καποιος θελει YouTube εφυγε για windows?

Επειδη ο μονοπυρηνος θα βογγηξει ασχημα ακομα και ls να τρεξει...ολα εξαρτωνται οπως ειπε και ο rockdye , απο το αν υπαρχουν drivers για την καρτα γραφικων και τι enconding/decoding υποστηριζει...
 

4 ώρες πριν, jim_p είπε

Επιπλεον, σε μενα τουλαχιστον, ο chrome παιζει τα βιντεο του youtube σε vp9, οποτε παει περιπατο το ha για αυτα χωρις καποιο προσθετο σαν το h264ify.

Τσεκαρεις με "vainfo" τι προφιλς υποστηριζει ο driver/καρτα.Αν υποστηριζει και vp9 , τοτε ασε να παιζει τα βιντεος με vp9.Αλλιως με το addon , τα γυρνας σε h264.
Και μετα τσεκαρεις οπως λεει και ο rockdye , στο "chrome://media-intervals" ...Αν σου βγαλει σαν decoders Mojo/Gpu , εισαι καλα...για το ffmpeg-decoder οι αποψεις διιστανται αν ειναι ha.
Τελος τσεκαρεις και htop...αν βλεπεις οι διεργασιες του chromium να ειναι σε διφηψιο νουμερο cpu usage (κατω απο 100% , εξαρταται βεβαια και απο τον επεξεργαστη....) τοτε εισαι σε hardware acceleration...αν δειχνει κατι περιεργα πανω απο 100% ..τοτε εισαι software....

Γενικως θεωρω καταντια να σπαταλαται φαια ουσια στον χωρο του λινουξ για το hardware acceleration στους browsers...επρεπε να ηταν αυτονοητη κατασταση....και αφου δουλεψει σε καποιους browsers..μετα θα λεμε...σε wayland ομως δουλευει? φτιαξτε το και εκει..αντε παλι δουλειααααα.

Αυτο που βλεπω ειναι αυτο που εχω πει πολλακις...το gnome εχει μεγαλες εταιριες απο πισω..και δεχεται πολλη αγαπη..οποτε ισως αποτελεσει μονοδρομος για τις εξελιξεις...

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου 2020 από mphxths