H AMD υπερασπίζεται τον Threadripper 3990X: Tα «reviews» είναι εσφαλμένα

[asdfaster]

Είναι ξεκάθαρο πρόβλημα τον windows και όχι τις amd. Βεβαια και η microsoft δεν νομίζω είχε πρόβλεψη ποτε πως θα υπάρχει τόσο δυνατό hardware που θα έχει ασυμβατότητα με τα windows. Σίγουρα θα ύπαρξη κάποιο fix από την microsoft. Και σίγουρα πλέον θα κοιτάξει και το ενδεχόμενο να δόση καλύτερο support στην amd στο μελον. Eπίσης καλο θα ήταν και οι gaming εταιρίες πλέον να δώσουν καλύτερο support. Eίναι ξεκάθαρο πως η amd άνοιξε νέους ορίζοντες και σχεδόν όλες οι εταιρίες είναι απροετοίμαστες να της δοσουν support. Σε λίγο θα βγούν οι 4th gen θα έπρεπε να βιαστούν οι εταιρίες με το software. Τι περιμένουν την intel ποτε θα ρίξει 1 nm την cpu της? Οπως λέω πάντα καλύτερα να εxεις ενα καλο και καθαρό software παρα ένα δυνατό hardware. Αμα το software είναι για πέταμα ότι hardware και αν εχεις αυτομάτως είναι άχρηστο και προβληματικό. Αν εχεις ένα καλο software που εκμεταλλεύεται αξια το hardware τότε θα δεις δύναμη. Στην προκειμένω η microsoft δεν έχει την δύναμη να αντέξει τέτοια cpu. Αρα και η cpu δεν μπορεί να δείξει την δύναμη τις.

Επεξ/σία 16 Φεβρουαρίου 2020 από asdfaster

[codemaster]

Sorry ρε παιδία, αλλά μάλλον έχει ξεφύγει το thread με τα “threads” του threadripper… Γράφουν όλοι άσχετα φιλοσοφικά και βγάζουν το μίσος τους για τα windows, ok καταλαβαίνω ότι οι περισσότεροι trollaroun, απλά ήθελα τεχνικά να διευκρινίσω κάποια πράγματα…  Καταρχήν Windows 10 / Windows 10 Pro / Windows 10 enterprise / Server 16 τρέχουν τον ίδιο kernel και απλά έχουν enabled διάφορα features από client σε client edition και από server σε server edition. Ακόμα και installation image των Windows 10 έχει διαθέσιμες όλες τις εκδόσεις και απλά επιλέγεις version και σετ από features, για όσους δεν το ξέρουν ήδη… Σχετικά με το άρθρο, μια χαρά υποστηρίζουν τα Windows 10 τον επεξεργαστή και μια χαρά τον συστήνει η AMD!  Το θέμα προκύπτει από διάφορες εφαρμογές όπως για παράδειγμα το 7-zip το οποίο δεν θα μπορέσει να εκμεταλλευτεί 64cores+SMT δηλαδή 128 threads και θα μείνει στα 64 threads το ίδιο ισχύει και για Adobe media Encoder 2020. Το πρόβλημα έγκειται στο ότι αυτές οι εφαρμογές που σχεδιάστηκαν για Windows δεν έχουν προβλέψει το πώς τα Windows κάνουν group τα threads με αποτέλεσμα να μην μπορούν να εκμεταλλευτούν όλα τα διαθέσιμα κατά τα άλλα στο λειτουργικό threads. Άλλες εφαρμογές όπως το Cinebench 20 αλλά και πολλές άλλες το κάνουν μια χαρά. Τέλος, να προσθέσω πως είναι επίσης λογικό να προτείνει Windows 10 Pro η AMD γιατί η CPU απευθύνεται σε επαγγελματίες για professional desktop usage.

Επεξ/σία 16 Φεβρουαρίου 2020 από codemaster
Τυπογραφικό

[hyperspaced]

Εντάξει, ωραίο το τρολάρισμα στα Windows (το αξίζουν σε αυτή την περίπτωση) αλλά να καταλάβουμε τί έχει συμβεί:

Ο kernel των windows χωρίζει τα threads σε "processor groups".   Κάθε εφαρμογή όταν ξεκινάει γίνεται "assign" σε ένα συγκεκριμένο processor group (π.χ. αυτό με τον λιγότερο φόρτο). H λογική πίσω από τα processor groups είναι αυτό που λέμε "locality of reference": δεν θέλεις να έχεις ένα process να τρέχει σε ένα group από threads από που ανήκουν σε διαφορετικές CPU γιατί θα έχεις delay.

Το κάθε processor group παίρνει μέχρι 64 threads. Γιατί; Γιατί έτσι! Έβαλαν ως μέγιστο το 64 γιατί δεν φαντάστηκαν ότι ένας έπεξεργαστής θα φτάσει να έχει παραπάνω από 64 threads! (microsoft-άρα).  

By default μία εφαρμογή θα πάρει όσα thread της δώσει το λειτουργικό. Υπάρχουν τώρα κάποιες εφαρμογές που είναι "ψυλλιασμένες" και καταλαβαίνουν ότι και τα 128 threads (=2 processor groups) ανήκουν στην ίδια CPU (φαντάζομαι τα μπινελίκια των προγραμματιστών όταν αναγκάζονταν να γράψουν workaround κώδικα για αυτή την παπ4ριά των windows)

Αναμένουμε fix.  Don't judge

 

[toolate]

11 ώρες πριν, busellatos είπε

εεε...οοο...πρωταθλημα και κυπελο στο στον ripper τον τρελλο.

ετσι.. πηδ@ει... η AMD!!φερτε λειτουργικα συστηματα να τα σκιζουμε..

AMD!!!   AMD!!!  AMD!!!  AMD!!!

[petasis]

Επειδή οι χρήστες έχουν καταλάβει τι είναι οι threadripper, ας κάνουν κάτι με τις μητρικές που έφτασαν χιλιάρικο. Και δεν πειράζει, δεν θα βάλουμε windows.

[busellatos]

Εχει δικιο η Microsoft και η Intel .

- Smartphone δεν φτιαχνουμε,λειτουργικο δεν χρειαζεται . Snapdragon 10 πυρηνες και συνεχιζουμε.Windows Phone ναυαγιο.

-5g modem δεν μπορουμε να φτιαξουμε , δεν ειναι της εποχης.κιολας. Ναυαγιο

- Linux δεν ειναι σταθερο λειτουργικο , ουτε scalable , ναυαγιο τρεχει και καλα να γινουν φιλοι.

- Τα apu για desktop και mobile δεν χωρανε καλη gpu μεσα . 11 γενιες HD graphics = μιση Vega 8. Τιμη 40-90€ Amd apus. Και πηραν και τον αρχιτεκτονα της να δουλεψει για αυτους.

- Ryzen 1-2-3  δεν κανουν για παιχνιδια, δεν εχει εφαρμογες για 16core , δεν θα παρει κανεις. Ναυαγιο ( δεν εχει πατωσει ακομα..)

 

-Amd 64/128 με 280 watt ,δεν χειαζονται ,δεν δουλευουν , δεν κανει για 7 zip, δεν εχει μελλον, δεν υποστηριζει το λειτουργικο. Βγαζει τωρα με 300watt 28/56 core ,αναγκαζεται να παει απο τα 12.000€ στα 4.000€ και κατω ,τον τρεχει σε παιχνιδια να δειξει το 1core ξανα και τρεχει και δεν φτανει.  Ναυαγιο προσεχως

Ειχουν γεμισει τα ραφια μητρικες , intel cpu ΤΩΡΑ θα βαλουν και αλλο ραφι με κατηγορια XEON.

Τουλαχιστον η amd στην αποτυχια τα εδινε φτηνα για να ανταγωνιστει και εβαζε και καμια apu για τους απλους θνητους μεσα. Χωρις εργοστασια, με χρεη .

Επεξ/σία 16 Φεβρουαρίου 2020 από busellatos

[tsarouc]

Αναρωτιέμαι. Πόσοι από αυτούς που γράφουν σε τέτοιου περιεχομένου θέματα έχουν δώσει πάνω από 500-600 ευρώ επεξεργαστή. Υπάρχει κανείς? Πλάκα έχετε  Βασικά μην δίνεται σημασία τι λέω. Συνεχίστε.. είναι πολύ ευχάριστη η ανάλυση και μαθαίνεις πολλά για το ανθρώπινο είδος.

:D

[Alexaras1991]

Όσο για την υποστήριξη 16+ threads στα παιχνίδια. Πιστεύω θα γίνουν πιο συνήθη χάρις στις επόμενης γενιάς κονσολών που έχουν 16 threads.

[chris_g92]

Το θέμα είναι το εξής. Ο Threadripper ο συγκεντρωμένος η amd τον προωθεί για consumer ή για workstations. Αν ισχύει το πρώτο τότε κακώς που δεν σκειλαρει σωστά και θα έπρεπε να βρεθεί η λύση σε συνεργασία με την ms. Αν από την άλλη απευθύνεται για workstations , ποιος ο λόγος να υπάρχουν και οι epyc και αυτοι ?

[Thresh]

23 minutes ago, chris_g92 said:

Αν από την άλλη απευθύνεται για workstations , ποιος ο λόγος να υπάρχουν και οι epyc και αυτοι ?

Οι Epyc είναι για Servers, όχι για workstations.

Οπότε Ryzen για mainstream/high end, Thredripper high end/workstations, Epyc servers.

[Razor333]

21 λεπτά πριν, chris_g92 είπε

Το θέμα είναι το εξής. Ο Threadripper ο συγκεντρωμένος η amd τον προωθεί για consumer ή για workstations. Αν ισχύει το πρώτο τότε κακώς που δεν σκειλαρει σωστά και θα έπρεπε να βρεθεί η λύση σε συνεργασία με την ms. Αν από την άλλη απευθύνεται για workstations , ποιος ο λόγος να υπάρχουν και οι epyc και αυτοι ?

1)Consumer cpu με 128 threads;

2)Ποιος ο λόγος να υπάρχουν και w Xeon και όχι μόνο οι server Xeon; (Για να μην κουράζεσαι αλλά boost clocks)

3)Δεν κάνουν scaling κάποιες εφαρμογές που δεν μπορούν να δούνε 2 διαφορετικά group κάποιες κάνουν scaling κανονικά και το cpu μπορεί να κάνει κανονικά scaling στο advertised του δλδ στα 128threads.

Γενικά παρατηρώ πολλούς τετραπύρηνους απλά να βγάζουν hate για την AMD χωρίς κανένα λόγο, στην τελική μην δώσετε 4000 για τον 3990x αν θέλετε να χρησιμοποιήσετε windows 10 home/pro και κάποιες συγκεκριμένες εφαρμογές, ας αγοράσετε τον 3970x η τον αρκετά ακριβότερο w-3175 που κάνουν σίγουρα scale τα windows σε ένα group και μπορουν όλες οι εφαρμογές να δούνε όλα τα threads κανονικά χωρίς workarounds από πλευρά τους.

Γενικά η φάση είναι όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμασταρια. 

[chris_g92]

2 ώρες πριν, toolate είπε

εεε...οοο...πρωταθλημα και κυπελο στο στον ripper τον τρελλο.

ετσι.. πηδ@ει... η AMD!!φερτε λειτουργικα συστηματα να τα σκιζουμε..

AMD!!!   AMD!!!  AMD!!!  AMD!!!

Βάλε και τα rgb για φωτοβολίδες. Εκεί στα windows 10 pro σας τρέχαμε και τέτοια.

[busellatos]

1 ώρα πριν, tsarouc είπε

Αναρωτιέμαι. Πόσοι από αυτούς που γράφουν σε τέτοιου περιεχομένου θέματα έχουν δώσει πάνω από 500-600 ευρώ επεξεργαστή. Υπάρχει κανείς? Πλάκα έχετε  Βασικά μην δίνεται σημασία τι λέω. Συνεχίστε.. είναι πολύ ευχάριστη η ανάλυση και μαθαίνεις πολλά για το ανθρώπινο είδος.

 

Αραξε μαζι μας και μαθε για το ανθρωπινο ειδος  ΑΛΛΑ  μετα μπαινεις διαστημοπλοιο και πισω στον πλανητη σου🔙🔜🚀🛸😋

[chris_g92]

1 λεπτό πριν, Razor333 είπε

1)Consumer cpu με 128 threads;

2)Ποιος ο λόγος να υπάρχουν και w Xeon και όχι μόνο οι server Xeon; (Για να μην κουράζεσαι αλλά boost clocks)

3)Δεν κάνουν scaling κάποιες εφαρμογές που δεν μπορούν να δούνε 2 διαφορετικά group κάποιες κάνουν scaling κανονικά και το cpu μπορεί να κάνει κανονικά scaling στο advertised του δλδ στα 128threads.

Γενικά παρατηρώ πολλούς τετραπύρηνους απλά να βγάζουν hate για την AMD χωρίς κανένα λόγο, στην τελική μην δώσετε 4000 για τον 3990x αν θέλετε να χρησιμοποιήσετε windows 10 home/pro και κάποιες συγκεκριμένες εφαρμογές, ας αγοράσετε τον 3970x η τον αρκετά ακριβότερο w-3175 που κάνουν σίγουρα scale τα windows σε ένα group και μπορουν όλες οι εφαρμογές να δούνε όλα τα threads κανονικά χωρίς workarounds από πλευρά τους.

Γενικά η φάση είναι όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμασταρια. 

Εγώ ρώτησα σαν τι τον προωθεί δεν είπα ότι δεν είναι καλός. Μην σε κάνει ο φανμποισμο σου να βλέπεις φαντάσματα . Α και παρένθεση τετραπύρηνο έχω γιατί δεν περισσεύει σάλιο για update.

[Regulus]

Πολλή γκρίνια ρε παιδιά λες και σας έβαλε κανείς το μαχαίρι στον λαιμό να τον αγοράσετε. Δώστε τον σε μένα που δεν έχω τέτοια κολλήματα.