Εξωτερική μονάδα αποθήκευσης

[waveparticle]

Θελω να  κανω backup αρχεια ανα τακτα διαστηματα, και ψαχνω εξωτερικο σκληρο.

Σκεφτομουν

• ή συνηθη hdd (wd, seagate, κλπ)
• ή να φτιαξω εναν εξωτερικο με σκληρο δισκο (και θηκη) που προοριζεται για nas, που υποτιθεται ειναι πιο αξιοπιστοι (πχ. wd red).
• ή να φτιαξω εναν εξωτερικο με ssd (και θηκη) (πχ. SSD SAMSUNG MZ-N6E250BW 860 EVO SERIES 250GB M.2) - αν γινεται

Τι θα μου προτεινατε?

Εχω βαρεθει να διαβαζω για συνηθεις εξωτερικους σκληρους που δεν διαβαζουν και γενικα εχουν θεμα με τα αρχεια μετα απο λιγοτερο απο 2 ετη.

Οι 'πατεντες' με εξωτερικες θηκες στις αλλες 2 λυσεις που προτεινω ειναι αξιοπιστες?

Το βασικο ζητουμενο ειναι η αξιοπιστια και η ασφαλεια των δεδομενων - σε τελευταια μοιρα ερχεται η ταχυτητα.

Επεξ/σία 6 Φεβρουαρίου 2020 από waveparticle

[Jiakometi]

Να ξεκινήσουμε με το (γνωστό)  γεγονός ότι το ερώτημα δεν είναι αν θα «καεί» ο δίσκος αλλά πότε θα γίνει αυτό. Ακόμη και «ακριβοί και αξιόπιστοι» δίσκοι, πχ WD Black μπορεί να αποτύχουν σε λίγους μήνες. 

 

8 λεπτά πριν, waveparticle είπε

Το βασικο ζητουμενο ειναι η αξιοπιστια και η ασφαλεια των δεδομενων - σε τελευταια μοιρα ερχεται η ταχυτητα

Αν αυτό πραγματικά είναι το ζητούμενο τότε θα έκανα τα παρακάτω:

Θα αγόραζα τους δύο φτηνούς  δίσκους και δύο θήκες. Με ένα πρόγραμμα συγχρονισμού θα μετέφερα - συγχρόνιζα - έκανα backup ότι ήθελα στον πρώτο ανά μία ώρα και στον δεύτερο ανά 24 ώρες.  Αν υπάρχει τεχνική δυνατότητα ή θέληση να μετακινείται ο δεύτερος δίσκος εκτός χώρου είναι ιδανικό.

Οπότε μια και αποκλείεται στατιστικά να καταρρεύσουν και οι δύο δίσκοι ταυτόχρονα απλά αλλάζεις όποιον καταρρεύσει πρώτος παίρνοντας τα δεδομένα είτε από τον υπολογιστή  σου είτε  από τον δεύτερο.  Σε κάθε περίπτωση η ζημιά θα είναι μικρή γιατί ο δίσκος δεν θα είναι ακριβός και τα δεδομένα θα είναι ασφαλή. 

Σου απαντώ στο πλαίσιο που έδωσες (δίσκοι σε θήκες)  και δεν προχωρώ με συστάσεις για NAS / Cloud κλπ. 

Επίσης το σενάριο με τον ssd δεν το βλέπω βιώσιμο κυρίως για λόγους κόστους. 

 

[sstratos]

Ή βρές ενα nas που να υποστηριζει raid 1

[waveparticle]

Οι ssd εχουν τις ιδιες πιθανοτητες με τους hdd να αστοχησουν σε καποια φαση?

Αν οχι, τοτε επειδη δεν θελω τεραστιο αποθηκευτικο χωρο, θα μπορουσα να παρω 2 SSD SAMSUNG MZ-N6E250BW 860 EVO SERIES 250GB M.2.

Μπαινουν αυτοι σε εξωτερικη θηκη?

[atheatos]

Δεν υπάρχει σκληρός που να μην χαλάει είτε ssd είτε hdd. 
Υπαρχουν τρόποι να μην χάσεις τα αρχεία σου ή να μειώσεις στο ελάχιστο τις πιθανότητες να χαθούν χρησιμοποιώντας ένα κύριο χώρο αποθήκευσης και έναν backup αυτου.

Κυρίως χώρος αποθήκευσης είναι συνήθως ο σκληρός ή σκληροι του υπολογιστή σου και backup αυτου , κάποιος εξωτερικός σκληρός ή εξειδικευμένες συστοιχίες RAID , που συνήθως είναι τύπου NAS αλλά και Direct Access Storage .(synology, Qnap, Drobo κτλ.) ή ακόμα το cloud.

Οι συστοιχίες  ( NAS και DAS) κοστίζουν ανάλογα με την υλοποίηση και τον κατασκευαστή . Είναι κάτι παραπάνω από απλές θήκες και έχουν λειτουργικό ελέγχου των σκληρών και διατήρησης τους σε υγιή κατάσταση. Οι ακριβές σχετικά λύσεις ,σε περίπτωση καταστροφή τους ( πλην των σκληρών τους )παρέχουν δυνατότητα migration ωστε απλά μεταφέροντας τους σκληρούς να έχεις πάλι τα αρχεία σου στο καινούργιο NAS ή DAS.

Για μένα η λύση των συστοιχιών das ή NAS σε συνδυασμο με αυτόματο backup προγραμμα είναι οι καλύτερες και πιο οικονομικές για μεγάλο όγκο αρχείων. Για μικρό όγκο αρχείων ένας χώρος στο cloud είναι αρκετός .

[waveparticle]

• Θα μπορουσα 2 εσωτερικους hdd (με εξωτερικες θηκες) να συνδεθουν σε raid 1, ωστε αν κανω backup στον ενα, αυτοματως να γινεται και mirror στον δευτερο?
• Προτεινετε να παρω ετοιμο εξωτερικο hdd ή εσωτερικο hdd με θηκη? ευπροσδεκτες και συγκεκριμενες προτασεις 1TB.
• Επισης προτεινετε καποιον αξιοπιστο ssd εως 250gb, ωστε να μπει σε εξωτερικη θηκη.

 

Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου 2020 από waveparticle

[elpenor]

Μπορείς να πάρεις ένα docking station αντί για δύο θήκες και να αποθηκεύεις τους δίσκους σε κουτί με αφρολέξ και αντιμαγνητική σακούλα μετά.

Εγώ και αρκετοί γνωστοί μου χρησιμοποιούμε WD Passport για εξωτερικούς γιατί είναι μικροί και δεν θέλουν ρεύμα και δεν είχε κανένας μας πρόβλημα εδώ και χρόνια. Ίσως να ακούς για τόσους χαλασμένους εξωτερικούς γιατί ο κόσμος τους κουβαλάει μαζί του και δεν τους προσέχει τόσο.

Αν θέλεις raid1 πρέπει να πάρεις NAS ή να αγοράσεις ένα WD My Book Duo που έχει μέσα δύο RED σε raid1.

[atheatos]

15 ώρες πριν, waveparticle είπε

• Θα μπορουσα 2 εσωτερικους hdd (με εξωτερικες θηκες) να συνδεθουν σε raid 1, ωστε αν κανω backup στον ενα, αυτοματως να γινεται και mirror στον δευτερο?
• Προτεινετε να παρω ετοιμο εξωτερικο hdd ή εσωτερικο hdd με θηκη? ευπροσδεκτες και συγκεκριμενες προτασεις 1TB.
• Επισης προτεινετε καποιον αξιοπιστο ssd εως 250gb, ωστε να μπει σε εξωτερικη θηκη.

Θεωρητικά γίνεται RAID και σε εξωτερικούς ειδικά αν οι θήκες είναι esata και υπάρχει κατάλληλη διαχείριση από το bios της μητρικής. Επίσης υπάρχει και software raid που κάνει αυτή την δουλειά. Αλλά πρακτικά δεν συμφέρει γιατί μπορείς να επιλέξεις από το προγραμμα που χρησιμοποιείς για backup να το κάνει σε δυο σκληρός και τελείωσε η υπόθεση χωρίς να μπλέκει με RAID και τα σχετικά.

Οι θήκες έχουν το καλό ότι σου δίνουν την δυνατότητα επιλογής αλλά συγκριτικά με τους έτοιμους σκληρούς μπορεί να βγουν ακριβότερα και ίσως όχι το ίδιο αξιόπιστες γιατί δεν έχουν τόσο συμπαγή κατασκευή , όπως πχ. O wd που να αναφέρθηκε παραπάνω.

Αξιοπιστος ssd .... είναι ρίσκο να σου προτείνει κάποιος κάτι τέτοιο γιατί όπως προείπαμε δεν είναι απόλυτο ότι οι ssd δεν χαλάνε ειδικά αν είναι σε θήκη και δεν έχουν την σωστή τροφοδοσία. Θα σου πρότεινα pcie M2 ssd στην αντίστοιχη θήκη φυσικά , ανεξάρτητου μάρκας μιας και η χρήση ως εξωτερικού δεν έχει ιδιαίτερης απαιτήσεις.

[waveparticle]

Σας ευχαριστω πολυ!

Μεταξυ αυτων, ποιους 2 θα μου προτεινατε? Θα παρω 2 (δεν θελω την ιδια μαρκα, μην ειναι κανενα ελαττωματικο batch)

https://www.skroutz.gr/s/6884475/Seagate-Expansion-Portable-1TB-STEA1000400.html

https://www.skroutz.gr/s/14659850/Toshiba-Canvio-Basics-2018-1TB.html

https://www.skroutz.gr/s/5330259/Toshiba-Canvio-Basics-1TB.html

https://www.skroutz.gr/s/15949223/Toshiba-Canvio-Premium-1TB-Dark-Grey-Metallic-New.html

https://www.skroutz.gr/s/6544595/Toshiba-Canvio-Alu-1TB.html

https://www.skroutz.gr/s/10259504/Western-Digital-My-Passport-1TB-2016.html

https://www.skroutz.gr/s/21323293/Western-Digital-My-Passport-1TB-Black-2019.html

https://www.skroutz.gr/s/3575573/Western-Digital-Elements-Portable-1TB.html

[dpolal]

Στις 6/2/2020 στις 8:54 ΜΜ, waveparticle είπε

Θελω να  κανω backup αρχεια ανα τακτα διαστηματα, και ψαχνω εξωτερικο σκληρο.

Σκεφτομουν

• ή συνηθη hdd (wd, seagate, κλπ)
• ή να φτιαξω εναν εξωτερικο με σκληρο δισκο (και θηκη) που προοριζεται για nas, που υποτιθεται ειναι πιο αξιοπιστοι (πχ. wd red).
• ή να φτιαξω εναν εξωτερικο με ssd (και θηκη) (πχ. SSD SAMSUNG MZ-N6E250BW 860 EVO SERIES 250GB M.2) - αν γινεται

Τι θα μου προτεινατε?

Εχω βαρεθει να διαβαζω για συνηθεις εξωτερικους σκληρους που δεν διαβαζουν και γενικα εχουν θεμα με τα αρχεια μετα απο λιγοτερο απο 2 ετη.

Οι 'πατεντες' με εξωτερικες θηκες στις αλλες 2 λυσεις που προτεινω ειναι αξιοπιστες?

Το βασικο ζητουμενο ειναι η αξιοπιστια και η ασφαλεια των δεδομενων - σε τελευταια μοιρα ερχεται η ταχυτητα.

Υπάρχει η λύση του cloud backup όπου εκεί δεν σε απασχολεί τίποτα από τεχνικής άποψης.

[pirmen56]

Μετράει η ποσότητα και η διαφοροποίηση. Όχι η ποιότητα των μέσων backup. Μην πάρεις βέβαια και κανα intenso και γίνεις θαμώνας των μαγαζιών.

Τα αρχεία που θα κάνεις backup θα είναι σημαντικά αρχεία(δουλειά κτλ.) που δεν ξαναδημιουργούνται εύκολα. Όχι ταινίες και ηλιθιότητες που πιάνουν terabytes αλλά μπορείς σταδιακά να ξαναχτίσεις από το μηδέν αν τα χάσεις. Για τα τελευταία ένας εξωτερικός HDD το πολύ είναι ΟΚ.

Βάζεις ό,τι σημαντικό σε έναν φάκελο. Ένας τουλάχιστον σκληρός για backup μέσα στο pc(με στόχο τον καθημερινό/άμεσο συγχρονισμό). Δύο τουλάχιστον εξωτερικοί σκληροί ή στικάκια* που θα συγχρονίζονται σε διαφορετικές μέρες(για τον κίνδυνο ransomware). Ανέβασμα π.χ. μια φορά το μήνα του φακέλου σου στο cloud σε συμπιεσμένη μορφή. Αν το cloud είναι επί πληρωμή πρέπει να διερευνήσεις τι γίνεται σε περίπτωση που για κάποιον λόγο δεν πληρώσεις έγκαιρα/τελειώσουν τα χρήματα κτλ.. Πρόβλημα που δεν έχουν οι δωρεάν λύσεις όπως το Google Drive.

Τέλος, ένα batch αρχείο που θα τρέχει προγραμματισμένα(task scheduler) με εντολές robocopy όλα τα παραπάνω(πλην του cloud). Δεν χρειάζεται ειδικό software.

*Τα στικάκια είναι έξυπνη λύση γιατί με ελάχιστα λεφτά παίρνεις πολλά, μεγάλης χωρητικότητας(128gb στα 15€) και χαμηλής ταχύτητας. Η χαμηλή ταχύτητα είναι πλεονέκτημα αν σκεφτείς το ενδεχόμενο κακόβουλης αντιγραφής ή και ransomware που δεν αντιλήφθηκες έγκαιρά.

Επεξ/σία 8 Φεβρουαρίου 2020 από pirmen56

[hyperlost]

Σε εξωτερικό δίσκο πας όταν θες ένα μέρος να βάζεις τα αρχεία σου για backup. Αν αργότερα με τα χρόνια, ο 1 εξωτερικός γίνει 2 και μετά 3 γιατί δεν σου φτάνει ο χώρος, θα αρχίσεις να χάνεσαι, σε ποιον δίσκο έχεις τί και τότε πας σε λύση NAS. Εκεί θα έχεις "pool δίσκων" με πολλούς δίσκους ενωμένους για το data και μετά όταν χρειαστείς back up θα πρέπει να πας σε λύση τύπου Snapraid που να κάνει back up όποιον δίσκο πάει να χαλάσει απο το pool. Τα NAS είναι πιο βολικά γιατί έχεις διασύνδεση απο διαφορετικές συσκευές, ενώ με τον εξωτερικό έχεις μόνο απο όποιο PC τον συνδέσεις (εκτός αν είναι σε δικτυακός). 

 

[waveparticle]

Ευχαριστω! Γενικα δεν εχω μεγαλη απαιτηση σε χωρητικοτητα, 1ΤΒ θα φτασει για πολλα χρονια.

Μαλλον με βλεπω για ετοιμους 2 εξωτερικους hdd, τους παρακατω

https://www.skroutz.gr/s/14659850/Toshiba-Canvio-Basics-2018-1TB.html

https://www.skroutz.gr/s/6884475/Seagate-Expansion-Portable-1TB-STEA1000400.html

Πως τους βλεπετε, εχετε καποια κριτικη?

Ειναι καλυτερα (οσον αφορα την αξιοπιστια και αντοχη στον χρονο) να κανω backup manualy, δλδ format και εξ αρχης τοποθετηση ολου του υλικου μου (~100-150gb)  ή απλως ανανεωση/προσθηκη των νεων αρχειων μεσω καπoιου λογισμικου?

Καποιο λογισμικο που προτεινετε για την 2η λυση?

Επεξ/σία 8 Φεβρουαρίου 2020 από waveparticle

[pirmen56]

4 ώρες πριν, waveparticle είπε

Ειναι καλυτερα (οσον αφορα την αξιοπιστια και αντοχη στον χρονο) να κανω backup manualy, δλδ format και εξ αρχης τοποθετηση ολου του υλικου μου (~100-150gb)  ή απλως ανανεωση/προσθηκη των νεων αρχειων μεσω καπoιου λογισμικου?

Καποιο λογισμικο που προτεινετε για την 2η λυση?

Το robocopy(εντολή των win 10) σε mirror mode αλλάζει στα backup μόνο ό,τι αλλάζει και στο βασικό αρχείο. Αρχεία χωρίς μεταβολές μένουν απείραχτα.

Θα φτιάξεις ένα text που θα σώσεις σαν .bat αρχείο και θα γράφει μέσα π.χ.:

robocopy C:\Αρχειο D:\Αντίγραφο_Ασφαλείας /mir

Αν θες μετά μπορείς να τσεκάρεις τα checksums μεταξύ των αρχείων με powershell για τυχόν διαφορές. Π.χ.

get-childitem "File path του κύριου φακέλου ή αυτού που έχεις για backup" -file -recurse |get-filehash|format-table -autosize -property "hash","path" |out-file "File path του αρχείου text που θα δημιουργηθεί με τα hashes"

Το κάνεις πρώτα για το κύριο και μετά για το backup.Τα ρίχνεις σε ένα excel, απομονώνεις τα hashes με left συναρτήσεις και συγκρίνεις να δεις ποιά αρχεία έχουν διαφορετικά hashes και θέλουν έλεγχο. Ίσως να γίνεται και πιο αυτοματοποιημένα αλλά δεν το έψαξα και πολύ.

 

[waveparticle]

Απο free backup προγραμμα εχετε καποια προταση?