Workstation 2000-2500 euro

[armagedwnn]

Ποσό που διαθέτουμε : 2000-2500

Χρήση υπολογιστή : Καθαρά για workstation. autodesk platform, 3d point clouds & render 3d drawings.

Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιήσουμε:

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε οθόνη? Οχι. Υπάρχον setup με 2 monitor 1080p

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε και πληκτρολόγιο,ηχεία,ποντίκι? Οχι

Τοποθεσία στην οποία βρισκόμαστε : Αττική.

 Όλα τα από ένα κατάστημα για έκδοση τιμολογίου.

Αν επιθυμούμε να συναρμολογηθεί το σύστημα στο κατάστημα(στην περίπτωση που δεν γνωρίζουμε πως να το συναρμολογήσουμε) ή το σύστημα θα στηθεί από τον ενδιαφερόμενο? Αν γίνεται στο κατάστημα αλλά δεν είναι απαραίτητο.

Αν επιθυμούμε λειτουργικό σύστημα και πιο .Windows 10.

Ελάχιστη ram 64gb. Αν είναι δυνατόν 128gb.

Επεξ/σία 5 Φεβρουαρίου 2020 από armagedwnn

[pnick]

Για 128gb μνήμης θέλετε γύρω στα 600-700€ (αναλόγως τα χαρακτηριστικά). Αν μείνετε στην consumer πλατφόρμα (ας πούμε AMD με επεξεργαστή μάλλον τον 3900) βγαίνει σύστημα με τα υπόλοιπα χρήματα, απλά η μνήμη έχει τερματίσει στα 128 και δεν θα υπάρχει δυνατότητα αναβάθμισης αν χρειαστεί. Για HEDT πλατφόρμα, θα χρειαστείτε παραπάνω χρήματα, και μάλιστα αρκετά. 

Μπορείς να αναφέρεις λίγο πιό λεπτομερώς τα προγράμματα που δουλεύετε;

[armagedwnn]

22 ώρες πριν, pnick είπε

Για 128gb μνήμης θέλετε γύρω στα 600-700€ (αναλόγως τα χαρακτηριστικά). Αν μείνετε στην consumer πλατφόρμα (ας πούμε AMD με επεξεργαστή μάλλον τον 3900) βγαίνει σύστημα με τα υπόλοιπα χρήματα, απλά η μνήμη έχει τερματίσει στα 128 και δεν θα υπάρχει δυνατότητα αναβάθμισης αν χρειαστεί. Για HEDT πλατφόρμα, θα χρειαστείτε παραπάνω χρήματα, και μάλιστα αρκετά. 

Μπορείς να αναφέρεις λίγο πιό λεπτομερώς τα προγράμματα που δουλεύετε;

Σ' ευχαριστώ για την απάντηση σου.

Τα προγράμματα που δουλεύουμε είναι αρκετά. Ο συγκεκριμένος υπολογιστής θα δουλεύει την πλατφόρμα της autodesk, με αρκετά μεγάλα νέφη (150 gb) το καθένα μέσα σε σχεδιαστικό. Θα δουλέυει προγράμματα fem όπως το ansys και άλλα. Τα 64 είναι οκ, ιδανικά θα θέλαμε 128 ραμ. Δεν ξέρουμε αν αξίζει η hedt συγκεκριμένα ειδικά με amd θέλουμε υψηλά ρολόγια συμπεριφέρονται καλύτερα στα προγράμματα που δουλεύουμε καθημερινά. Οπότε κλείνουμε η προς 3900 για amd διαφορετικά θα ήθελα να ακούσω προτάσεις. Επίσης NVMe είναι υποχρεωτικός over 500gb.

Τώρα σου γράφω από αυτό το σύστημα:

 

 

[pnick]

Το παρόν σύστημα θα το κρατήσετε ή είναι αυτό που θέλετε να αλλάξετε; Γιατί αν είναι το δεύτερο, δεν συμφέρει. Προτιμότερο να το αναβαθμίσετε. Η x299 δέχεται μέχρι 256gb ram. Μπορείτε να βάλετε μέχρι τον 10980x, 18c/36t με 1100€ περίπου. 

Αν μιλάμε για 2ο σύστημα τότε να φτιάξουμε μια σύνθεση με τον 3900x.

[armagedwnn]

4 λεπτά πριν, pnick είπε

Το παρόν σύστημα θα το κρατήσετε ή είναι αυτό που θέλετε να αλλάξετε; Γιατί αν είναι το δεύτερο, δεν συμφέρει. Προτιμότερο να το αναβαθμίσετε. Η x299 δέχεται μέχρι 256gb ram. Μπορείτε να βάλετε μέχρι τον 10980x, 18c/36t με 1100€ περίπου. 

Αν μιλάμε για 2ο σύστημα τότε να φτιάξουμε μια σύνθεση με τον 3900x.

Όχι το παρόν σύστημα θα παραμείνει όπως έχει, το συγκεκριμένο το ανέβασα για να δείξω ότι το συγκεκριμένο θεωρείται οκ σαν σύστημα, θα θέλαμε κάτι πιο ισχυρό η σε αυτή την πλατφόρμα η σε AM4. Η ΤR4 δεν νομίζω ότι αξίζει και ξεφεύγει πολύ πάνω απ' τις 2.5Κ.

[greenkamikazi]

Oπως θα βλεπετε η autodesk χρησιμοποιει δυστυχως 1 πυρηνα σε πολλες εφαρμογες οποτε εγω θα προτεινα προς ιντελ(9900 ή 9700). Με 64gb μνημη ακομα και μεγαλα clouds ανοιχτα σε recap,plant3d,naviswork δυσκολα να μη φτασει η μνημη. 1tb ssd οποσδηπτοε για να δουλευεται πολλα project ταυτοχρονα.

Στο ansys fluent που δουλευω παιζει πολυ ρολο παλι τα ρολογια του επεξεργαστη και η ταχυτητα των μνημων οποτε παλι προς ιντελ θα πηγαινα. Αν χρησιμοποιειται πολλα κελια(>12εκατομμυρια) ισως θελετε παραπανω μνημη. 

Απο οσο ξερω τα FEM ειναι πιο ελεφφρια απο αποψη επεξεργαστη.Θα χρειαστει και μια σχεδιαστικη καρτα.

Υ.Γ. : Εχω μεινει πισω με την τελευταια γενια ryzen και δεν ξερω αν εφτασε την ιντελ στα ρολογια για αυτα τα προγραμματα, αλλα μεχρι την προηγουμενη γενια λογω εμπειριας οι ιντελ ανταποκρινονταν καλυτερα.

[pnick]

Οι τελευταίοι Ryzen είναι εφάμιλλοι και σε συγκεκριμένα σενάρια καλύτεροι σε STP από τον 9900Κ. Ίσως ο 9900KS να κρατάει τα σκήπτρα συνολικά, αλλά βλέποντας την γενικότερη εικόνα και τις δυνατότητες της κάθε πλατφόρμας, ο 3900Χ μοιάζει συνολικά καλύτερη επιλογή. Ενδιαφέρον έχει ο νέος 10900Κ που έρχεται, λόγω των πολύ ψηλών ρολογιών, που φαντάζομαι θα πάρει, έστω προσωρινά, τα πρωτεία στην STP, μέχρι να βγεί η επόμενη γενιά Ryzen τουλάχιστον.

Τέλος πάντων, στην παρούσα φάση σύστημα με 3900Χ θα πρότεινα. Οι διαφορές σε ST tasks, είναι μικρή για να δικαιολογήσει κάτι άλλο. 

Δεν έχω πρόσφατη εμπειρία με κομμάτια από ένα κατάστημα για να καθοδηγήσω κατάλληλα, αλλά σαν λογική κομματιών για το συγκεκριμένο budget και την χρήση, θα κοιτούσα κάτι τέτοιο:

https://www.skroutz.gr/s/19345048/AMD-Ryzen-9-3900X-Box.html?from=autocomplete&keyphrase=3900x

https://www.skroutz.gr/s/19368272/Aorus-X570-Pro.html

Δύο από αυτές https://www.skroutz.gr/s/20589065/Corsair-Vengeance-Lpx-64GB-DDR4-3200MHz-CMK64GX4M2E3200C16.html

Για ψύξη θα έκανα τρόπο να βρώ αυτήν (έστω και από εξωτερικό) https://www.zalman.com/contents/products/view.html?no=644

Ειδάλλως, μια καλή ΑΙΟ, όπως https://www.skroutz.gr/s/11921901/NZXT-Kraken-X62-Includes-AM4-Bracket.html

https://www.skroutz.gr/s/19927424/Gigabyte-GeForce-RTX-2070-Super-8GB-Windforce-OC-3X-GV-N207SWF3OC-8GD.html

https://www.skroutz.gr/s/11492241/Phanteks-Eclipse-P400S-Tempered-Glass-Special-Edition-White.html

https://www.skroutz.gr/s/11452891/Corsair-HX-Series-HX850.html

https://www.skroutz.gr/s/16815858/Adata-XPG-SX8200-Pro-1TB.html

 

Μέχρι εδώ είμαστε γύρω στα 2400€. Προφανώς, αν όλα έρθουν από ένα κατάστημα, θα υπάρχει διαφορά, κάπου 100-200€ παραπάνω σίγουρα. Αυτά σαν λογική build. Αν κάποιος γνωρίζει κάποιο αξιόπιστο κατάστημα με λογικές τιμές για να γίνει συνολική παραγγελία από εκεί, ας επέμβει. Έχω καιρό να πάρω κομμάτια έτσι και δεν ξέρω τί παίζεται τελευταία. (Αυτό το Euromall.gr τί λέει; Είναι πολύ καλές οι τιμές του, αλλά έχει κανείς εμπειρία να πει τί γίνεται από εξυπηρέτηση;)

[dpolal]

1 ώρα πριν, pnick είπε

Οι τελευταίοι Ryzen είναι εφάμιλλοι και σε συγκεκριμένα σενάρια καλύτεροι σε STP από τον 9900Κ. Ίσως ο 9900KS να κρατάει τα σκήπτρα συνολικά, αλλά βλέποντας την γενικότερη εικόνα και τις δυνατότητες της κάθε πλατφόρμας, ο 3900Χ μοιάζει συνολικά καλύτερη επιλογή. Ενδιαφέρον έχει ο νέος 10900Κ που έρχεται, λόγω των πολύ ψηλών ρολογιών, που φαντάζομαι θα πάρει, έστω προσωρινά, τα πρωτεία στην STP, μέχρι να βγεί η επόμενη γενιά Ryzen τουλάχιστον.

Τέλος πάντων, στην παρούσα φάση σύστημα με 3900Χ θα πρότεινα. Οι διαφορές σε ST tasks, είναι μικρή για να δικαιολογήσει κάτι άλλο. 

Δεν έχω πρόσφατη εμπειρία με κομμάτια από ένα κατάστημα για να καθοδηγήσω κατάλληλα, αλλά σαν λογική κομματιών για το συγκεκριμένο budget και την χρήση, θα κοιτούσα κάτι τέτοιο:

https://www.skroutz.gr/s/19345048/AMD-Ryzen-9-3900X-Box.html?from=autocomplete&keyphrase=3900x

https://www.skroutz.gr/s/19368272/Aorus-X570-Pro.html

Δύο από αυτές https://www.skroutz.gr/s/20589065/Corsair-Vengeance-Lpx-64GB-DDR4-3200MHz-CMK64GX4M2E3200C16.html

Για ψύξη θα έκανα τρόπο να βρώ αυτήν (έστω και από εξωτερικό) https://www.zalman.com/contents/products/view.html?no=644

Ειδάλλως, μια καλή ΑΙΟ, όπως https://www.skroutz.gr/s/11921901/NZXT-Kraken-X62-Includes-AM4-Bracket.html

https://www.skroutz.gr/s/19927424/Gigabyte-GeForce-RTX-2070-Super-8GB-Windforce-OC-3X-GV-N207SWF3OC-8GD.html

https://www.skroutz.gr/s/11492241/Phanteks-Eclipse-P400S-Tempered-Glass-Special-Edition-White.html

https://www.skroutz.gr/s/11452891/Corsair-HX-Series-HX850.html

https://www.skroutz.gr/s/16815858/Adata-XPG-SX8200-Pro-1TB.html

Μέχρι εδώ είμαστε γύρω στα 2400€. Προφανώς, αν όλα έρθουν από ένα κατάστημα, θα υπάρχει διαφορά, κάπου 100-200€ παραπάνω σίγουρα. Αυτά σαν λογική build. Αν κάποιος γνωρίζει κάποιο αξιόπιστο κατάστημα με λογικές τιμές για να γίνει συνολική παραγγελία από εκεί, ας επέμβει. Έχω καιρό να πάρω κομμάτια έτσι και δεν ξέρω τί παίζεται τελευταία. (Αυτό το Euromall.gr τί λέει; Είναι πολύ καλές οι τιμές του, αλλά έχει κανείς εμπειρία να πει τί γίνεται από εξυπηρέτηση;)

Πρέπει να υπολογιστεί και μία άδεια για Windows 10 Pro (περίπου 140 ευρώ) προκειμένου να είναι νόμιμοι αν το μηχάνημα στηθεί για εταιρεία.
Η άδεια πρέπει να φαίνεται μέσα στο τιμολόγιο αγοράς του υπόλοιπου H/W.

Eπίσης, καλό είναι να προτιμηθεί κάποιο κατάστημα με «σοβαρή» παρουσία που θα μπορέσει να τους υποστηρίξει σε περίπτωση προβλήματος ακόμα και αν βγούν ποιό ακριβά τα πράματα.

Επεξ/σία 12 Φεβρουαρίου 2020 από dpolal

[pnick]

3 λεπτά πριν, dpolal είπε

Eπίσης, καλό είναι να προτιμηθεί κάποιο κατάστημα με «σοβαρή» παρουσία που θα μπορέσει να τους υποστηρίξει σε περίπτωση προβλήματος ακόμα και αν βγούν ποιό ακριβά τα πράματα.

Ωραία, αν έχεις κάτι συγκεκριμένο από κατάστημα, πες, γιατί δεν έχω τόσο επαφή πλέον. Όσο για την άδεια W10, δεν ξέρω αν υπάρχει άλλος τρόπος με πιό οικονομικές τιμές (βλέπω κάποιες προσφορές για άδειες κοντά στα 10€, αλλά δεν ξέρω αν παίζει κάποια μαϊμουδιά με αυτές, δηλαδή αν είναι ΟΕΜ ή κλειδιά για εταιρείες που δεν τις πήραν κλπ). Αν δεν γίνεται αλλιώς, μπορούμε να βάλουμε την 2060 Super 8gb, και να πέσει το κόστος για να χωρέσει ή άδεια. 

[dpolal]

Μόλις τώρα, pnick είπε

Ωραία, αν έχεις κάτι συγκεκριμένο από κατάστημα, πες, γιατί δεν έχω τόσο επαφή πλέον. Όσο για την άδεια W10, δεν ξέρω αν υπάρχει άλλος τρόπος με πιό οικονομικές τιμές (βλέπω κάποιες προσφορές για άδειες κοντά στα 10€, αλλά δεν ξέρω αν παίζει κάποια μαϊμουδιά με αυτές, δηλαδή αν είναι ΟΕΜ ή κλειδιά για εταιρείες που δεν τις πήραν κλπ). Αν δεν γίνεται αλλιώς, μπορούμε να βάλουμε την 2060 Super 8gb, και να πέσει το κόστος για να χωρέσει ή άδεια. 

Η άδεια πρέπει να είναι η Pro λόγο επιχείρησης και η τιμή της είναι fix στα 140κάτι.
Αυτά που κοιτάς με 5-7-8-9-10 ευρώ άστα, είναι μια χαρά μεν αλλά για πισί για το σπίτι και δεν κόβουν τιμολόγιο.

Από κατάστημα προσωπικά θα πήγαινα στην Cosmodata, συνεργάζομαι μαζί τους τα τελευταία 7 χρόνια και είμαι πολύ ικανοποιημένος από την εξυπηρέτηση.
Η επιλογή του H/W μπορεί να γίνει και τηλεφωνικά με εκπρόσωπο τους και τα παιδιά ξέρουν αρκετά από το άθλημα και είναι πολύ συνεργάσιμοι.

Δεύτερη επιλογή θα έβαζα την Msystems, αρκετά ικανοποιημένος και από εκεί.

 

@pnick

Επίσης, χρήματα μπορείτε να «κόψετε» με την επιλογή φθηνότερου μπόρντ, π.χ. https://www.skroutz.gr/comparelists/31?compare=19368075,19382993,19381015

Δεν νομίζω ότι χρειάζετε 850ρι τροφοδοτικό, με ένα 600ρι-700ρι μια χαρά καλυμένοι θα είναι

και τέλος υπάρχουν φθηνότερα κουτιά με καλό αερισμό. π.χ. https://www.skroutz.gr/s/15992106/CoolerMaster-MasterBox-MB520-Black.html

μαζί με 3 12ρηδες Arctic https://www.skroutz.gr/s/4736584/Arctic-F12-PWM.html

 

[armagedwnn]

36 λεπτά πριν, pnick είπε

Ωραία, αν έχεις κάτι συγκεκριμένο από κατάστημα, πες, γιατί δεν έχω τόσο επαφή πλέον. Όσο για την άδεια W10, δεν ξέρω αν υπάρχει άλλος τρόπος με πιό οικονομικές τιμές (βλέπω κάποιες προσφορές για άδειες κοντά στα 10€, αλλά δεν ξέρω αν παίζει κάποια μαϊμουδιά με αυτές, δηλαδή αν είναι ΟΕΜ ή κλειδιά για εταιρείες που δεν τις πήραν κλπ). Αν δεν γίνεται αλλιώς, μπορούμε να βάλουμε την 2060 Super 8gb, και να πέσει το κόστος για να χωρέσει ή άδεια. 

 

24 λεπτά πριν, dpolal είπε

Η άδεια πρέπει να είναι η Pro λόγο επιχείρησης και η τιμή της είναι fix στα 140κάτι.
Αυτά που κοιτάς με 5-7-8-9-10 ευρώ άστα, είναι μια χαρά μεν αλλά για πισί για το σπίτι και δεν κόβουν τιμολόγιο.

Από κατάστημα προσωπικά θα πήγαινα στην Cosmodata, συνεργάζομαι μαζί τους τα τελευταία 7 χρόνια και είμαι πολύ ικανοποιημένος από την εξυπηρέτηση.
Η επιλογή του H/W μπορεί να γίνει και τηλεφωνικά με εκπρόσωπο τους και τα παιδιά ξέρουν αρκετά από το άθλημα και είναι πολύ συνεργάσιμοι.

Δεύτερη επιλογή θα έβαζα την Msystems, αρκετά ικανοποιημένος και από εκεί.

Αρχικά σας ευχαριστώ και τους δύο @pnick που με κατατόπισες περίπου στο σύστημα και @dpolal για τα καταστήματα.

Αρχικά αυτό για την autodesk ισχύει αλλά δεν νομίζω με τον 3900χ να έχουμε πρόβλημα. Επίσης θα προτιμηθεί ο πολυπύρηνος διότι χρησιμοποιούμαι ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα της faro για το νέφος που μας καθυστερεί υπερβολικά το export (κάτι σαν render είναι αν δεν κάνω λάθος).

Για την ραμ έχω να σημειώσω ότι την έχω δει πολλές φορές στα όρια της, επειδή είναι ταυτόχρονα ανοιχτά πολλά προγράμματα. Αλλά αν ξεφεύγει σε τιμή θα μείνουμε στα 64. Όσο για την κάρτα την κάρτα γραφικών δεν μας χρειάζεται τόσο ισχυρή νομίζω (σημαντικό ρόλο παίζει η μνήμη της κάρτας συνήθως γι αυτό θα προτιμούσαμε 8gb).

Και πάλι ευχαριστώ για τις προτάσεις.

[pnick]

43 λεπτά πριν, dpolal είπε

Η άδεια πρέπει να είναι η Pro λόγο επιχείρησης και η τιμή της είναι fix στα 140κάτι.
Αυτά που κοιτάς με 5-7-8-9-10 ευρώ άστα, είναι μια χαρά μεν αλλά για πισί για το σπίτι και δεν κόβουν τιμολόγιο.

Από κατάστημα προσωπικά θα πήγαινα στην Cosmodata, συνεργάζομαι μαζί τους τα τελευταία 7 χρόνια και είμαι πολύ ικανοποιημένος από την εξυπηρέτηση.
Η επιλογή του H/W μπορεί να γίνει και τηλεφωνικά με εκπρόσωπο τους και τα παιδιά ξέρουν αρκετά από το άθλημα και είναι πολύ συνεργάσιμοι.

Δεύτερη επιλογή θα έβαζα την Msystems, αρκετά ικανοποιημένος και από εκεί.

@pnick

Επίσης, χρήματα μπορείτε να «κόψετε» με την επιλογή φθηνότερου μπόρντ, π.χ. https://www.skroutz.gr/comparelists/31?compare=19368075,19382993,19381015

Δεν νομίζω ότι χρειάζετε 850ρι τροφοδοτικό, με ένα 600ρι-700ρι μια χαρά καλυμένοι θα είναι

και τέλος υπάρχουν φθηνότερα κουτιά με καλό αερισμό. π.χ. https://www.skroutz.gr/s/15992106/CoolerMaster-MasterBox-MB520-Black.html

μαζί με 3 12ρηδες Arctic https://www.skroutz.gr/s/4736584/Arctic-F12-PWM.html

Ok. Δεκτά όλα. Ένα πρώτο μπουσουλα έδωσα με το παραπάνω σύστημα. 

Για το e-gate και τα συστήματά του τί γνώμη υπάρχει γενικώς; Έχω εξυπηρετηθεί κάμποσες φορές και πρόσφατα αγοράσαμε με ένα συγγενικό πρόσωπο ένα από τα e-gate PC's με πολύ καλό vfm. Είδα κάποια στο site αλλά δεν ξέρω αν κάνουν customisation πάνω σε αυτά.

[armagedwnn]

16 λεπτά πριν, pnick είπε

Ok. Δεκτά όλα. Ένα πρώτο μπουσουλα έδωσα με το παραπάνω σύστημα. 

Για το e-gate και τα συστήματά του τί γνώμη υπάρχει γενικώς; Έχω εξυπηρετηθεί κάμποσες φορές και πρόσφατα αγοράσαμε με ένα συγγενικό πρόσωπο ένα από τα e-gate PC's με πολύ καλό vfm. Είδα κάποια στο site αλλά δεν ξέρω αν κάνουν customisation πάνω σε αυτά.

Νομίζω θα κινηθούμε προς ΑΜ4 σύστημα αλλά έχουμε όριο τα 64γβ, αλλά αυτό δεν είναι απαγορευτικό. Με τα καταστήματα είμαι στο ψάξιμο γιατί οι τιμές αλλάζουν υπερβολικά σε αυτό το εύρος τιμών build.

edit: βασικά μπορούμε να πάμε σε 4 dimm των 32. Άρα δεν είναι απαγορευτικό βγαίνει περίπου στα 600 η ραμ

Επεξ/σία 12 Φεβρουαρίου 2020 από armagedwnn

[noFEARgr]

Για τον 3950x δεν το σκεφτεστε ; Αν ο χρονος ειναι χρημα θα την βγαλετε την διαφορα σε μικρο χρονικο διαστημα. 

[armagedwnn]

9 λεπτά πριν, noFEARgr είπε

Για τον 3950x δεν το σκεφτεστε ; Αν ο χρονος ειναι χρημα θα την βγαλετε την διαφορα σε μικρο χρονικο διαστημα. 

Νομίζω ότι ξεφεύγει με τον 3950χ, δηλαδή αν το δίλημμα είναι 128γβ ραμ ή 3950χ (αντί 3900) είναι ξεκάθαρα προτιμότερη η ραμ. Νομίζω όμως με 128γβ και 3950χ θα ξεφύγει αρκετά παραπάνω από τις 3 χιλιάδες.