ATX12VO: Το νέο πρότυπο για την τροφοδοσία των υπολογιστών έρχεται φέτος

[georgepppo]

μιλάμε για καλά φυντάνια εδω μέσα έτσι ? το ενδεχόμενο να βγει φύσα με 2-3 ευρώ στο skroutz η σε κανένα e-shop που να μετατρέπει την 24pin σε 10pin δεν το σκεφτήκατε ? η είναι τόσο δύσκολο πια και ακατόρθωτο , εμένα το gs600 δίνει max 48A σε 12V δηλαδή με 80% φοτίο 460watt! που υπερκαλύπτει τα πάντα τις περισσότερες ανάγκες αν σκεφτούμε πως ένας υπολογιστής με 1080ti,ryzen 2700,δύο σκληρούς,μητρικές και λοιπά εξαρτήματα δεν χρειάζεται πάνω απο 400 watt ατόφιας κατανάλωσης.......

τώρα αν έχετε κανένα τροφοδοτικό της πλάκας που δεν μπορεί να δώσει φορτίο 12V τόσο πολύ και ξέρετε 5 πράγματα λουστείτε το ! γιατί όλα τα καλά τροφοδοτικά δίνουν 12V σχεδόν την ονομαστική τους ισχύ πχ το GS 600 +3.3V - 25 A +5V - 25 A +12V - 48 A -12V - 0.8 A +5VSB - 3 A αλλά όχι αθροιστικά αλλά συνδιασμένα να μην υπερβαίνεις τα 480watt για να μην ζορίζεται και ξέχωρα η 12V αν δεν έχουν οι υπόλοιπες τάσεις φορτίο δίνει μέχρι και 500+ watt σε peak με 80% φόρτο στα 460.

Επεξ/σία 30 Ιανουαρίου 2020 από georgepppo

[kyanos]

Η παραγωγή των 12v μέσα στο τροφοδοτικό γίνεται έτσι και αλλιώς κεντρικά, ύστερα μέσω buck converter δημιουργείς ότι τάση θέλεις και την σταθεροποιεις. Τώρα στο θέμα της θερμοκρασίας που έχετε αναφέρει συμφωνώ εν μέρει. Πιο εύκολα ψυχεις κάτι που είναι απλωμένο πάνω σε μια μητρική με καλή κυκλοφορία αέρα παρά μέσα σε ένα τροφοδοτικό. Ακόμα ένα θετικό είναι πως έτσι μπορείς να κάνεις πιο κόμπακτ το τροφοδοτικό αν δημιουργείς μόνο μια τάση.

Βασικά υποπτευομαι κάτι άλλο. Μήπως η intel έχει ανακαλύψει κάποιο άλλο υλικό περαν του πυριτίου για τους ημιαγωγούς της. Δεν εξηγείται διαφορετικά γιατί δεν θέλει να κατέβει στα 7 που έχει πάει ήδη η amd.

[Krepalidis]

Κι εκεί που φοβοσουν μην σου καεί η μητρική και πάρει μαζί της αλλά εξαρτήματα, ιδίως αν ειναι προηγουμενης γενιάς και οι επιλογές αντικαταστασης σπανίζουν ή κοστιζουν τοσο που σε υποχρεώνουν να φτιάξεις νέο σύστημα, τώρα οι πιθανότητες να σου διαλυθεί το σύστημα ιδίως από φτηνιαρικη ή ελαττωματική μητρική αυξάνουν εκθετικά. 

 

1) Οι μητρικές θα ακριβήνουν. Έστω λίγο.

2) Λόγω επισφάλειας πολλοί θα επιδιώξουν να πάρουν αρκετά ακριβοτερες μητρικές για να νιώθουν ότι δίνουν καλύτερα ρεύματα/θα έχουν λιγότερο ρισκο

3) Εκεί που άλλαζες τροφοδοτικό και σου έμενε και για το επόμενο σύστημα σαν επένδυση, τώρα πιθανότατα θα αλλάζεις και ολόκληρο σύστημα. Ειδάλλως αγοραζεις συμβατή μητρική με παλιότερη τεχνολογία και δεσμεύσεις τα χρήματα σου σε κάτι ξεπερασμένο. Πχ. αν σου καεί στην 5ετια, κλάφτα. Τα ποιοτικά τροφοδοτικά όμως θα σε κάλυπταν από την 5ετη ή 7ετη εγγύηση και θα την έβγαζες τζάμπα κ με νεότερο hardware!

 

 

Μακροχρόνια λοιπόν κερδισμενοι βγαίνουν οι πωλητές hardware...

Επεξ/σία 30 Ιανουαρίου 2020 από Krepalidis
Σημαντικές λεπτομέρειες

[Angelcrow]

To μόνο σίγουρο για εμένα είναι ότι θα αυξηθούν οι τιμές στις μητρικές και ίσως αλλάξει και το layout. Ας ελπίσουμε να βγαίνουν πιο ποιοτικές μητρικές στο μέλλον..για τα τροφοδοτικά δεν ξέρω αν θα πέσουν οι τιμές ή θα αλλάξει το μέγεθος!

 

[Extol3D]

Στις 29/1/2020 στις 11:52 ΠΜ, voltmod είπε

Τα τροφοδοτικά θα είναι φθηνότερα λογικά, δεν είμαι σίγουρος όμως για τα motherboards... 🤷‍♂️

Φθηνότερα τροφοδοτικά, ακριβότερες μητρικές, ποιότητα στα πατώματα. Όταν αγοράζεις mobo θα πετάς χρήμα στα transformers που θα έχει πάνω (μακράν κατώτερης ποιότητας και μακράν ακριβότερα λόγω 3ης υλοποίησης). Όταν ξανααγοράζεις mobo θα ξαναπετάς λεφτάς για τα ίδια components και οι 2 εταιρίες profit (mobo/transformer OEMs). Βλέπεις το γαλατάκι τελειώνει από από led, pci generation, on board soundcards και μαζευτήκαν όλοι να σκεφτούν την επόμενη μ******.   
Θα πετάξουν και καμία καραμελίτσα περί 80+ uberKRYPTONIUM για να αιτιολογήσουν την αλλαγή και άρμεγμα με τα μπούνια.

Η καπιταλιστική κοινωνία στο απόγειο της. 

GGWP

 

[Mixalix]

41 λεπτά πριν, Extol3D είπε

Φθηνότερα τροφοδοτικά, ακριβότερες μητρικές, ποιότητα στα πατώματα. Όταν αγοράζεις mobo θα πετάς χρήμα στα transformers που θα έχει πάνω (μακράν κατώτερης ποιότητας και μακράν ακριβότερα λόγω 3ης υλοποίησης). Όταν ξανααγοράζεις mobo θα ξαναπετάς λεφτάς για τα ίδια components και οι 2 εταιρίες profit (mobo/transformer OEMs). Βλέπεις το γαλατάκι τελειώνει από από led, pci generation, on board soundcards και μαζευτήκαν όλοι να σκεφτούν την επόμενη μ******.   
Θα πετάξουν και καμία καραμελίτσα περί 80+ uberKRYPTONIUM για να αιτιολογήσουν την αλλαγή και άρμεγμα με τα μπούνια.

Η καπιταλιστική κοινωνία στο απόγειο της. 

GGWP

 

Συγνώμη που παρεμβαίνω αλλά διάβασα 3 φορές το κείμενο και δεν κατάλαβα επάνω σε τι βασίζεται η θεωρία σας; 

[jimagas99]

Στις 29/1/2020 στις 11:38 ΠΜ, voltmod είπε

Σύμφωνα με πληροφορίες του Custom PC, φέτος πρόκειται να κάνει την εμφάνιση της στην αγορά η νέα πλατφόρμα τροφοδοσίας για υπολογιστές, ATX12VO.

Πρόκειται για τη μεγαλύτερη αλλαγή στον σχεδιασμό των τροφοδοσίας των υπολογιστών από το 1995 (ATX, Advanced Technology eXtended), και σε πρώτη φάση θα υιοθετηθεί αποκλειστικά για συγκεκριμένα προϊόντα από τις μεγάλες εταιρείες συναρμολόγησης ή κατασκευής υπολογιστών.

Η νέα πλατφόρμα της Intel, ATX12VO (το «0» συμβολίζει το «Only») φέρνει πολύ σημαντικές αλλαγές, με την Intel να καταργεί τις παροχές 3,3V και 5V με αποτέλεσμα το τροφοδοτικό (PSU, Power Supply Unit) να παρέχει μόνο τάση 12V. Το τροφοδοτικό αναλαμβάνει να μετατρέψει τη τάση του δικτύου στην απαιτούμενη τάση και τύπο ρεύματος (από εναλλασσόμενο σε συνεχές) που είναι κατάλληλο για τη λειτουργία του υπολογιστή (AC-to-12VDC) καθώς και να  υποβιβάσει τη τάση 12V σε 5V και 3.3V για τις ανάγκες τροφοδοσίας συγκεκριμένων συσκευών/ εξαρτημάτων. Με τη νέα πλατφόρμα ATX12V0 ωστόσο, το τελευταίο στάδιο απομακρύνεται από το «πεδίο ευθύνης» του τροφοδοτικού, με το motherboard να αναλαμβάνει εξολοκλήρου τη συγκεκριμένη διαδικασία.

Στη νέα πλατφόρμα, ο γνωστός σύνδεσμος ATX με τους 24 ακροδέκτες (24-pin ATX12V 2.x connector) έχει αντικατασταθεί από ένα νέο 10-pin connector, και ο EPS connector που βρίσκεται κοντά στην βάση τοποθέτησης του επεξεργαστή (socket) είναι προαιρετικός. Ακόμα και το 5VSB (standby) rail που χρησιμοποιείται για την τροφοδοσία περιφερειακών USB έχει αντικατασταθεί με ένα rail 12VSB (αν και το USB output παραμένει στα 5V). Η μητρική (motherboard) είναι εκείνη που φροντίζει για την μετατροπή της τάσης 12V σε χαμηλότερη, και αναλαμβάνει την τροφοδοσία των εξαρτημάτων ή των μονάδων περιφερειακής μνήμης που απαιτούν χαμηλότερη τάση για τη λειτουργία τους (π.χ 5V) όπως είναι τα solid state drives ή οι σκληροί δίσκοι. Οι νέες μητρικές που θα βασίζονται στη νέα πλατφόρμα, πέρα από τους SATA connectors για τα δεδομένα, θα διαθέτουν για παράδειγμα και τους απαραίτητους SATA connectors για την τροφοδοσία.   

O νέος 10-pin connector θα αντικαταστήσει τον γνωστό 24-pin ATX connector

Η μετάβαση στη νέα πλατφόρμα, όπως αναφέραμε θα γίνει σε πρώτη φάση από τις μεγάλες εταιρείες κατασκευής υπολογιστών, και σταδιακά από το κανάλι λιανικής πώλησης DIY. Η νέα πλατφόρμα υπόσχεται σημαντικά οφέλη στον τομέα της αποδοτικότητας και του συνολικού κόστους, με το τελευταίο κυρίως να αφορά  τις εταιρείες που κατασκευάζουν και συναρμολογούν χιλιάδες υπολογιστές (οι μικρότεροι κατασκευαστές/ συναρμολογητές δεν πρόκειται να δουν σημαντικό όφελος από την αλλαγή). Λεπτομέρειες για τις νέες προδιαγραφές ATX12V0 θα βρείτε εδώ.  

Custom PC

 

Διαβάστε ολόκληρο το άρθρο

 

Και καινούργιο τροφοδοτικό εκτός από μητρική, επεξεργαστή και ram ?????

Άντε μετά να πουλήσουμε σπίτι - βάρκα- αυτοκίνητο - εξοχικό ,για να στήσουμε έναν i7 και να μπαίνουμε στο fb για καμμιά .. πασιέντζα.

[Mixalix]

51 λεπτά πριν, jimagas99 είπε

Και καινούργιο τροφοδοτικό εκτός από μητρική, επεξεργαστή και ram ?????

Άντε μετά να πουλήσουμε σπίτι - βάρκα- αυτοκίνητο - εξοχικό ,για να στήσουμε έναν i7 και να μπαίνουμε στο fb για καμμιά .. πασιέντζα.

οποίος έχει πάρει καλό (ακριβό) τροφοδοτικό προφανώς έχει κάνει και ένα pc καλό! Αρα το pc του θα αντέξει 5 χρόνια. Κανονικά ενημερωτικά να πω κάτι που παρατηρώ δεν αναφέρει κανένας .. ένα τροφοδοτικό όσο καλό και αν είναι μέσα στα επόμενα χρόνια θέλει η αλλαγή η επισκευή ! Δεν λέμε καθαρισμό από σκόνη! Και μάλιστα όσο καλλίτερα (watts) τόσο περισσότερο έχει πρόβλημα! Γιατί θα μου πείτε; Γιατί πολύ απλά από τα χέρια μου έχουν περάσει αμέτρητα τροφοδοτικά! Εδώ διαβάζω φοβούνται όλοι ότι θα χαλάνε τα mobo γιατί έχουν την διαχείριση επάνω ! Ξέρει κανένας που σχολιάζει από εσάς παιδιά ότι όταν τα σκάμε και παίρνουμε πανάκριβες μητρικές , cpu , ram , ssd και λέμε γλίτωσα το τροφοδοτικό γιατί είναι γαματο ότι αφήνουμε μια περιουσία σε ένα τροφοδοτικό που θέλει κατά 90% άλλαγμα η σέρβις;  Να το πω κ αυτό γιατί δεν αντέχω να διαβάζω δυο μέρες και να σκέφτομαι μέσα από τόσους μόνο δυο η τρία άτομα καταλαβαίνουν πραγματικά τι γίνεται μέσα σε ένα pc εκτός από το να μετράμε ram Kai cpu και ταχύτητες ! Ένα τροφοδοτικό μετά από μια 5~7 θέλει πεταμα σχεδόν όλους τους πυκνωτές; Γιατί ακριβός επιδι μέσα στο ένα κουτάκι στρίμωξαν ψύκτες κολιτα με τους ηλεκτρολύτες! Καθόμαστε και λέμε κάτι υποθέσεις που συγνώμη αλλά βγάζετε μάτι ότι δεν καταλαβαίνει σχεδόν κανένας τίποτα από το τι είναι ένα τροφοδοτικό και τι είναι η διαχείριση τάσης ! Έτσι και αλλιώς ακόμα και τώρα που πάνε διαφορά βολτ 5, 12 ... επάνω στην μητρική σας πάλι έχουν σταθεροποιητές ! Δεν θέλω να μπω σε λεπτομέρειες αλλά τουλάχιστον διαβάστε λίγο από τι αποτελείτε η μητρική μας! γιατί έχει τουλάχιστον ένα 30% όλον αυτόν που βλέπετε Για να ρυθμίζει / κατεβάζει το ρεύμα ! Αν δείτε γύρο από την επεξεργαστεί είναι γεμάτη από firites και παντού έχει ξαπλωμένους transistors? Τι κάνουν αυτά; Σας βγάζουν ηχώ η εικόνα; Τίποτα από τα δυο! 
Συγνώμη αλλά ολο καταστοφολογια ειμαστε!

καλο απόγευμα και συγνώμη αν ενόχλησα!

Επεξ/σία 30 Ιανουαρίου 2020 από Mixalix

[jimagas99]

Δηλαδή όταν ακόμη χρησιμοποιούμε ένα coolermaster GX 750 w , από το 2008 ???? 

[georgepppo]

23 ώρες πριν, iosifp86 είπε

Κανένας δεν σχολίασε ότι στο άρθρο αναφέρει "Η νέα πλατφόρμα της Intel, ATX12VO..." Απ' ότι φαίνεται για κάποιον λόγο η Intel θέλει να προωθήσει αυτό το πρότυπο. Την αλλαγή αυτή θα πρέπει να ακολουθήσουν και άλλα εξαρτήματα στους desktop, πχ μια gpu από που θα παίρνει τροφοδοσία? Μπορούν να περάσουν από το PCI express 300+ watt που μπορεί να χρειαστούν σημερινές κάρτες? Θα αλλάξει το PCI express πρότυπο για να αντέχει ή θα συνδέεις εξωτερική τροφοδοσία από την μητρική στην gpu? Γενικά πολλές αλλαγές πρέπει να γίνουν για να ακολουθήσουν όλα αυτό το πρότυπο και δεν ξέρω αν αξίζει τελικά. 

απο εκεί που παίρνουν τόσα χρόνια για πάνω απο 75watt κατανάλωση , με 6pin, 2x6pin, 8pin, 2x8pin κλπ αυτό με τα 300 απο την pcie ποιος εξωγήινος στο είπε ? 

[Mixalix]

40 λεπτά πριν, jimagas99 είπε

Δηλαδή όταν ακόμη χρησιμοποιούμε ένα coolermaster GX 750 w , από το 2008 ???? 

Ναι , αν το πατε κάπου να το μετρήσουν (όχι απλά με πολυμετρο για να δείτε α όλα καλά βγάζει 12v η 5v) μετρήστε το με παλμογράφο , θα δείτε ότι το τροφοδοτικό σας θα έχει κάτι ημίτονα και κάτι θορύβους που θα σας πουν θέλει άλλαγμα. Θα μου πείτε μα δουλεύει το pc μου μια χαρά ! Η απάντηση είναι απλή, όλοι αυτοί που φωνάζουν εδώ για το ποσό κακό είναι η μητρική να τα αναλάβει (μην τα επαναλαμβάνω) δεν ξέρουν ότι ακόμα και τώρα η μητρική έχει ένα μέρος έτσι και αλλιώς ! Για αυτό και δουλεύουν τα pc με παλιά τροφοδοτικά και ότι άλλο είναι. Όλος ο κόσμος νομίζει ότι αφού δεν έσβησε το pc δεν χάλασε το τροφοδοτικό αρα όλα καλά! Το τροφοδοτικό δεν είναι μια λάμπα που η ανάβει η όχι! Για αυτό και είναι πολύ περίεργο που δυο μέρες διαβάζω όλους και σκέφτομαι καλά μα κανένας δεν ξέρει και εκφράζει την άποψη του... και το πρόβλημα είναι ότι πιστεύουν στο 100% σε αυτό που λένε! 
και μετά λέμε τι ψεύτικα πράγματα φτιάχνουν σήμερα ... έβαλα κενουρια κάρτα ( πχ μια τούμπανο για τα γράφηκα! Που ρουφάει σαν τρελή!) και χάλασε τόσο γρήγορα! Γιατί χάλασε δεν καταλαβαίνει κανένας! 

Επεξ/σία 30 Ιανουαρίου 2020 από Mixalix

[georgepppo]

6 ώρες πριν, Krepalidis είπε

Κι εκεί που φοβοσουν μην σου καεί η μητρική και πάρει μαζί της αλλά εξαρτήματα, ιδίως αν ειναι προηγουμενης γενιάς και οι επιλογές αντικαταστασης σπανίζουν ή κοστιζουν τοσο που σε υποχρεώνουν να φτιάξεις νέο σύστημα, τώρα οι πιθανότητες να σου διαλυθεί το σύστημα ιδίως από φτηνιαρικη ή ελαττωματική μητρική αυξάνουν εκθετικά. 

1) Οι μητρικές θα ακριβήνουν. Έστω λίγο.

2) Λόγω επισφάλειας πολλοί θα επιδιώξουν να πάρουν αρκετά ακριβοτερες μητρικές για να νιώθουν ότι δίνουν καλύτερα ρεύματα/θα έχουν λιγότερο ρισκο

3) Εκεί που άλλαζες τροφοδοτικό και σου έμενε και για το επόμενο σύστημα σαν επένδυση, τώρα πιθανότατα θα αλλάζεις και ολόκληρο σύστημα. Ειδάλλως αγοραζεις συμβατή μητρική με παλιότερη τεχνολογία και δεσμεύσεις τα χρήματα σου σε κάτι ξεπερασμένο. Πχ. αν σου καεί στην 5ετια, κλάφτα. Τα ποιοτικά τροφοδοτικά όμως θα σε κάλυπταν από την 5ετη ή 7ετη εγγύηση και θα την έβγαζες τζάμπα κ με νεότερο hardware!

Μακροχρόνια λοιπόν κερδισμενοι βγαίνουν οι πωλητές hardware...

1) οι διατάξεις μετατροπής ρεύματος είναι τόσο φτηνές(σε επίπεδο παραγωγής) που αν δούμε διαφορά 5 ευρώ πάνω στην τιμή θα είναι κλεψιά!

2)οι κατασκευαστές pc lenovo,hp,dell κλπ θα έχουν καλές επιλογές,οι φτηνότερες μητρικές του εμπορίου όχι επίσης όποιος είναι επαγγελματίας ,gamer η ξερω γω τι σιγά θα δώσει ένα 20άρικο να πάει στην αμέσως καλύτερη απο την πιο φτηνή? 

3) Το τροφοδοτικό που έχεις τώρα θα σε καλύπτει και για το νέο πρότυπο μέχρι να πάψει να υπάρχει το επόμενο πρότυπο η να καει το τροφοδοτικό σου, οι λόγοι ευνόητοι ! αν δεν ξέρεις το ευνόητο ψάξε λίγο τα τροφοδοτικά πως δουλεύουν και πόσο ρεύμα μπορούν να δώσουν σε 12V,αν συνεχίζεις να μην καταλαβαίνεις περίμενε να βγουν πρώτα και να δεις την εξέλιξη.......

[Mixalix]

4 λεπτά πριν, georgepppo είπε

1) οι διατάξεις μετατροπής ρεύματος είναι τόσο φτηνές(σε επίπεδο παραγωγής) που αν δούμε διαφορά 5 ευρώ πάνω στην τιμή θα είναι κλεψιά!

2)οι κατασκευαστές pc lenovo,hp,dell κλπ θα έχουν καλές επιλογές,οι φτηνότερες μητρικές του εμπορίου όχι επίσης όποιος είναι επαγγελματίας ,gamer η ξερω γω τι σιγά θα δώσει ένα 20άρικο να πάει στην αμέσως καλύτερη απο την πιο φτηνή? 

3) Το τροφοδοτικό που έχεις τώρα θα σε καλύπτει και για το νέο πρότυπο μέχρι να πάψει να υπάρχει το επόμενο πρότυπο η να καει το τροφοδοτικό σου, οι λόγοι ευνόητοι ! αν δεν ξέρεις το ευνόητο ψάξε λίγο τα τροφοδοτικά πως δουλεύουν και πόσο ρεύμα μπορούν να δώσουν σε 12V,αν συνεχίζεις να μην καταλαβαίνεις περίμενε να βγουν πρώτα και να δεις την εξέλιξη.......

Επιτέλους ένας άνθρωπος που καταλαβαίνει , πείτε τους γιατί μόνο ο τρόπος που αντιδρούν και τα επιχειρήματα τους τα λένε όλα.

[hellhunder]

Εγω ενα καταλαβα οτι αφου η τροφοδοσια 5V και 3,3V περναει στην μητρικη θα ακριβηνουν οι μητρικες

 

[Krepalidis]

Στις 29/1/2020 στις 1:09 ΜΜ, ThReSh είπε

Μπορώ να βάλω και 1500αρι Titanium τροφοδοτικό στο PC, αυτό δεν σημαίνει ότι θα καίει τόσα ή παραπάνω από ένα 450αρι Bronze...

Need mode on:Θα καίει λίγο παραπανω αλλά για άλλους λόγους. Επειδή θα είναι κατασκευασμένο να δουλεύει σε μεγαλύτερα φορτία 1000και 1400, τα 300 και 500 βατ θα τα βγάζει με χαμηλότερη απόδοση. Σα να έχεις 8κυλινδρο τετραλιτρο για να πας στην δουλειά αντί για χιλιαράκι.

 

Αν είναι Gold rated και πάνω το τροφοδοτικό η κατανάλωση δεν θα είναι ιδιαίτερη ακόμη κι αν υπολειτουργεί.