ATX12VO: Το νέο πρότυπο για την τροφοδοσία των υπολογιστών έρχεται φέτος

[hoannis]

Θα έχουμε, στο board,

όσα vrm είχε έως τώρα

συν όσα πιθανώς να χρειαστούμε ,για όλα τα περιφερειακά που ίσως βάλουμε αργότερα.

Δεν νομίζω ότι θα μπορούμε να προσθέτουμε vrm.

Αυτό δεν είναι πρόβλημα?  

[skiabox]

4 ώρες πριν, ThReSh είπε

Μπορώ να βάλω και 1500αρι Titanium τροφοδοτικό στο PC, αυτό δεν σημαίνει ότι θα καίει τόσα ή παραπάνω από ένα 450αρι Bronze...

Είναι εντυπωσιακό πραγματικά που ακόμα 20 χρόνια μετά νομίζει ο κόσμος ότι η ονομαστική κατανάλωση του τροφοδοτικού είναι σταθερή.

Ετσι δούλευαν τα τροφοδοτικά πριν 20-30 χρόνια!

[lefi]

4 ώρες πριν, ThReSh είπε

Μπορώ να βάλω και 1500αρι Titanium τροφοδοτικό στο PC, αυτό δεν σημαίνει ότι θα καίει τόσα ή παραπάνω από ένα 450αρι Bronze...

Μιλάμε για το τροφοδοτικό που χρειάζεται ο υπολογιστής για να δουλέψει, δεν νομίζω στον υπολογιστή της υπογραφής να αρκεί 350 W τροφοδοτικό, κάποτε όμως μου έφτανε άρα ο νεότερος υπολογιστής ξοδεύει περισσότερα.

[Thresh]

1 minute ago, lefi said:

Μιλάμε για το τροφοδοτικό που χρειάζεται ο υπολογιστής για να δουλέψει, δεν νομίζω στον υπολογιστή της υπογραφής να αρκεί 350 W τροφοδοτικό, κάποτε όμως μου έφτανε άρα ο νεότερος υπολογιστής ξοδεύει περισσότερα.

Το θέμα είναι για τι υπολογιστή μιλάμε, διότι και πριν 15 χρόνια, 350αρι σε gaming PC ΔΕΝ βάζαμε.

Πχ εδώ θα δεις κατανάλωση ολόκληρου συστήματος, όχι σκέτου επεξεργαστή https://www.guru3d.com/articles_pages/amd_ryzen_7_3800x_review,7.html

Πιστεύεις ότι δεν σε καλύπτει το 350αρι?

[iosifp86]

Κανένας δεν σχολίασε ότι στο άρθρο αναφέρει "Η νέα πλατφόρμα της Intel, ATX12VO..." Απ' ότι φαίνεται για κάποιον λόγο η Intel θέλει να προωθήσει αυτό το πρότυπο. Την αλλαγή αυτή θα πρέπει να ακολουθήσουν και άλλα εξαρτήματα στους desktop, πχ μια gpu από που θα παίρνει τροφοδοσία? Μπορούν να περάσουν από το PCI express 300+ watt που μπορεί να χρειαστούν σημερινές κάρτες? Θα αλλάξει το PCI express πρότυπο για να αντέχει ή θα συνδέεις εξωτερική τροφοδοσία από την μητρική στην gpu? Γενικά πολλές αλλαγές πρέπει να γίνουν για να ακολουθήσουν όλα αυτό το πρότυπο και δεν ξέρω αν αξίζει τελικά. 

[solution1]

Ο μόνος τρόπος να μειωθούν οι απώλειες, είναι να μειωθούν τα Αμπρέρ τα οποία είναι κατά τη γνώμη μου αρκετά υψηλά.Μιλάμε για 40+ Α στις γραμμές των 12V!

Για να μειωθούν τα Αμπέρ, θα έπρεπε να αυξηθεί η τάση. Αφού λοιπόν θα αλλαχτούν τα πάντα (τροφοδοτικά & συσκευές) σπάει η συμβατότητα, οπότε θα μπορούσαν κάλλιστα να αυξήσουν και την τάση στα 19V, η οποία πιστεύω ότι στο μέλλον θα γίνει "η νέα 12βολτη"

Κυκλοφορούνε ήδη μητρικές thin itx, οι οποίες τροφοδοτούνται από laptop brick των 19V.

[TopicStrarter]

7 ώρες πριν, AtiX είπε

Σε έξοδα να βρισκόμαστε ένα πράγμα δηλαδή...

Αυτή η μετάβαση θα μειώσει τα έξοδα (τουλάχιστον συνολικά δηλαδή τα συνολικά έξοδα στην αγορά) κακό νέο για τους κατασκευαστές "gaming" PSUs που πήρανε αέρα και πουλάνε τα τροφοδοτικά τους για χρυσάφι.

 

Αυτό γιατί πάντα η σοφή κίνηση (ειδικά αν δεν έχεις φθηνά εξαρτήματα στο PC) είναι να πάρεις ένα καλό τροφοδοτικό; τι πάει να πει καλό; πάει να πει ότι το τροφοδοτικό ήταν υπεύθυνο να διαχειρίζεται πολλαπλές παροχές (3.3,5,12) σταθερά χωρίς διακυμάνσεις αυτό συνεπάγει πολλαπλά εξαρτήματα μέσα στο τροφοδοτικό που αυτά καθ'αυτά δεν κοστίζουν πολύ αλλά ο κατασκευαστής που αγόραζε τα "καλύτερα" εξαρτήματα και έβαζε το όνομα του για εγγύηση σταθερότητας και μακροζωίας άρχιζε να σηκώνει τις τιμές στον θεώ (βλέπε Seasonic που ήταν η φθηνή επιλογή για να πάρεις αξιόπιστο PSU μιας και κυρίως έκανε deal με άλλα brands για να κατασκευάζει τα τροφοδοτικά τους αλλά επειδή μαθεύτηκε αυτό στο ευρή κοινό άρχισαν και λανσάρανε δικές τους "gaming" σειρές με τιμές άστα να πάνε) 

 

Τώρα και ένα φθηνό τροφοδοτικό θα κάνει την δουλειά μιας και όλο το "βάρος" θα πέφτει στην μητρική προκειμένω να παρέχεται σωστά και σταθερά η αναγκαία τάση και μάλιστα ψηφιακά! που θα συντελέσει και στην σταθερότητα και δει αυτή του overclocking. 

[topdim]

Άντε και σε λίγα χρόνια αλλαγή στο βύσμα της πρίζας. Από 2-3 τρύπες, που είναι πάνω κάτω σε όλο τον κόσμο, σε 50, γιατί έτσι απλά μπορούμε και σάλτσες, σάλτσες, σάλτσες... για τα οφέλη που δίνει 

Τραγικοί απλά. 

Επεξ/σία 31 Ιανουαρίου 2020 από topdim

[Nikos_katsoulierhs]

Βρε intel το ένα λάθος μετά το άλλο. Ζωή σε εμάς 🤣. 

[kifinas]

Και το ATX η Intel το έφτιαξε. Είπαν πουθενά ότι θέλουν να κόψουν το ATX; 

Ξαναλέω, τόσα χρόνια μια χαρά υπήρχε αυτή η λογική σε sff. Καλύτερα να υπάρχει ένα πρότυπο που να το ακολουθούν όλοι. 

Επεξ/σία 29 Ιανουαρίου 2020 από kifinas

[cpc464]

Και το πρότυπο ΑΤ πριν το 95 μια χαρά ήταν, βέβαια μπορεί να ήσουν στόκος και να έβαζες τις φύσες ανάποδα χωρίς τα μαύρα καλώδια να είναι στο κέντρο με αποτέλεσμα να χαλάσεις την μητρική,η να έβαζες λάθος τις φύσες στον διακόπτη με αποτέλεσμα να ρίξεις το γενικό λόγω βραχυκυκλώματος, το ΑΤΧ ήταν ποιο ασφαλές (idiotproof), ίσως και το νέο πρότυπο να είναι ασφαλέστερο, πάντως είναι σίγουρο ότι αντάπτορες θα βγούν.

Edit: πάντως εδώ που έχει όλα τα σχετικά η ίντελ δέν είναι σημαντικές η αλλαγές, το ποιό πιθανό είναι να βελτιωθεί και το cable management.

Επεξ/σία 29 Ιανουαρίου 2020 από cpc464

[Pokemon640]

2 ώρες πριν, iosifp86 είπε

Κανένας δεν σχολίασε ότι στο άρθρο αναφέρει "Η νέα πλατφόρμα της Intel, ATX12VO..." Απ' ότι φαίνεται για κάποιον λόγο η Intel θέλει να προωθήσει αυτό το πρότυπο. Την αλλαγή αυτή θα πρέπει να ακολουθήσουν και άλλα εξαρτήματα στους desktop, πχ μια gpu από που θα παίρνει τροφοδοσία? Μπορούν να περάσουν από το PCI express 300+ watt που μπορεί να χρειαστούν σημερινές κάρτες? Θα αλλάξει το PCI express πρότυπο για να αντέχει ή θα συνδέεις εξωτερική τροφοδοσία από την μητρική στην gpu? Γενικά πολλές αλλαγές πρέπει να γίνουν για να ακολουθήσουν όλα αυτό το πρότυπο και δεν ξέρω αν αξίζει τελικά. 

H intel έχει και την παρόν πατέντα που χρησιμοποιείς τώρα στο PC σου (ATX), ακόμη και AMD να έχεις. Το 2ο που είπες σε έχει προλάβει η Apple (τροφοδοσία από pcie), για την ακρίβεια 2η pcie. Αν θα περάσει και στα desktop θα φανεί στη πορεία.

[mohic4n]

Ηδη το εκαναν και το κανουν οι εταιρειες εδω και χρονια. 

Για αυτο και τα universal PSU δεν ταιριαζαν σε ολες τις μητρικες κατασκευαστων, οπως HP, DELL, Fujitsu etc.

Πχ. η παρακατω μητρικη ειναι απο HP Compaq 6000 Pro. Δειτε αριστερα των dimm της RAM. 6pin για το psu και 2 χ 4pin για SATA power.

 

[Ardov]

3 ώρες πριν, iosifp86 είπε

Κανένας δεν σχολίασε ότι στο άρθρο αναφέρει "Η νέα πλατφόρμα της Intel, ATX12VO..." Απ' ότι φαίνεται για κάποιον λόγο η Intel θέλει να προωθήσει αυτό το πρότυπο. Την αλλαγή αυτή θα πρέπει να ακολουθήσουν και άλλα εξαρτήματα στους desktop, πχ μια gpu από που θα παίρνει τροφοδοσία? Μπορούν να περάσουν από το PCI express 300+ watt που μπορεί να χρειαστούν σημερινές κάρτες? Θα αλλάξει το PCI express πρότυπο για να αντέχει ή θα συνδέεις εξωτερική τροφοδοσία από την μητρική στην gpu? Γενικά πολλές αλλαγές πρέπει να γίνουν για να ακολουθήσουν όλα αυτό το πρότυπο και δεν ξέρω αν αξίζει τελικά. 

 

Τα 12V της κάρτας γραφικών δεν βλέπω λόγο γιατί να μην έρθουν από το τροφοδοτικό αφού 12V θα παρέχει ούτως ή άλλως. Ποιό το νόημα να τα περάσεις από τη μητρική και από εκεί ξανά μέσω άλλων καλωδίων στην κάρτα γραφικών? Πέρα των απωλειών θα χρειαστεί και σοβαρής διατομής χαλκό στη μητρική εκτοξεύοντας το κόστος χωρίς κανένα λόγο και αιτία. 

Βάσει τεχνικών προδιαγραφών είναι καλό βήμα και δεν πρόκειται να χαλάσει τίποτε κατά τις μετατροπές από τα 12V στα 5 και στα 3.3 μέσω μητρικής ούτε και να ανεβάσει ιδιαίτερα το κόστος. VRMs χρειαζόμαστε στους επεξεργαστές (CPU/GPU) που έχουμε διακυμάνσεις στην τάση λειτουργίας ανάλογα με τη συχνότητά τους και τις όποιες τεχνολογίες αυτόματου Overclocking (Turbo Boost κλπ.).  Το κύκλωμα μετατροπής από τα 12V σε μικρότερη τάση είναι εξαιρετικά απλό και τα εξαρτήματα δεν κοστίζουν τίποτε το εξωφρενικό.  Αν υπάρχει κάποια άποψη τεκμηριωμένη σχετικά με το πόσο ευάλωτες θα μπορούσαν να είναι οι μητρικές που θα υιοθετούν αυτό το πρότυπο ρευματοδοσίας θα ήθελα να τη διαβάσω παρακαλώ προς ενημέρωσή όλων μας. 

59 λεπτά πριν, mohic4n είπε

Ηδη το εκαναν και το κανουν οι εταιρειες εδω και χρονια. 

Για αυτο και τα universal PSU δεν ταιριαζαν σε ολες τις μητρικες κατασκευαστων, οπως HP, DELL, Fujitsu etc.

Πχ. η παρακατω μητρικη ειναι απο HP Compaq 6000 Pro. Δειτε αριστερα των dimm της RAM. 6pin για το psu και 2 χ 4pin για SATA power.

 

Αν δεν με απατά η μνήμη μου το ενα καλώδιο από το εξάπινο έδινε και 5VSB+ νομίζω! Αν μπορεί ας επιβεβαιώσει κάποιος. Ωστόσο ήταν ενα βήμα προς αυτό που ετοιμάζεται να γίνει.

Επεξ/σία 29 Ιανουαρίου 2020 από Ardov

[mhtsar]

Αν και Ιντελακιας ... αντι να βγαλουν κανα επεξεργαστη της προκοπης και να παρουν παλι το κεφαλι που τους εχει παρει και τα βρακια η AMD  σε μπελαδες ΚΑΙ ΕΞΟΔΑ θελουν να μας βαλουν με του κωλου καινοτομιες . ΤΗΑΝΚΣ ΙΝΤΕΛ  

Επεξ/σία 29 Ιανουαρίου 2020 από mhtsar