Kandinsky Δημοσ. 23 Μαΐου 2006 Δημοσ. 23 Μαΐου 2006 Tα αίτια ειναι πάρα πολλά παιδιά και δεν μπορείς να πεις ότι φταίει μόνο το ένα ή φταίει μόνο το άλλο. Είναι προφανες ότι για να έχουμε άδεια γήπεδα δεν υπάρχει σημείο ισορροπίας της παροχής προς την προσδοκία του πελάτη/οπαδού. Σ' αυτό παίζει ρόλο και η τιμή αλλά και αυτό που εισπραττει ο οπαδός πηγαίνοντας στο γήπεδο. Όπως σωστά ειπώθηκε, με μειωμένες τιμές θα αυξηθούν τα εισιτήρια αλλά και πάλι μέχρι ενός σημείου διότι οι ομάδες έχουν επιλέξει εδώ και χρόνια να συντηρούν ενα αρρωστημένο καθεστώς στο ελληνικό ποδόσφαιρο με μόνη έγνοια τους ποιος θα είναι από πάνω για να καταδυναστεύει τους υπόλοιπους. Έτσι, δεν έχουν σχεδόν τίποτα ούτε αυτές ούτε και το κράτος για τη βία και την αλητεία που κυριαρχεί, ενώ παράλληλα δεν έχουν γίνει σημαντικες επενδύσεις (αν εξαιρέσουμε ένα Καραϊσκάκη που το θεωρούμε στολίδι και γηπεδάρα ενώ είναι ενα απλώς μέτριο ευρωπαϊκό γήπεδο που φτιάχτηκε εν ριπη οφθαλμού). Όλα αυτά, μαζι με την γενική απαξίωση των θεσμών της κοινωνίας μας, εχουν καταστήσει το προϊόν χαμηλού επιπέδου. Και για να το πούμε με καθαρά οπαδικά κριτήρια, όσο κι αν δεν θέλω να στενοχωρήσω τους φίλους της ΑΕΚ και του ΠΑΟΚ, μόνο οι Ολυμπιακός-ΠΑΟ υπάρχουν κι αυτό ακομα σηκώνει συζήτηση αν κρίνουμε απ' την κατάσταση στον ΠΑΟ. Πού είναι το ενδιαφέρον? Πιό πολύ πλάκα έχει να πας να δεις κανένα τοπικό ντέρμπυ, παρά αυτό το πρωτάθλημα...
Bougas Δημοσ. 23 Μαΐου 2006 Δημοσ. 23 Μαΐου 2006 Πιστεύεις ας πούμε οτι Οσασούνα-Βιγιαρεάλ δε θα ναι καλύτερο από το Ατρόμητος-Πανιώνιος? και τι θα πει αυτο?εμενα παντος δεν μου λεει τιποτα. επειδη καποιοι εχουν κατι καλυτερο απο εμας,το δικο μας δεν ειναι ωραιο? αν ειναι ετσι ρε μαγκες,να μην παω 12 αυγουστου στη μαγιορκα οπως ειχα υπολογισει,επειδη η ελλαδα ειναι πιο ομορφη,να κλειστω εδω!να μην ξαναγβω απο το σπιτι μου!μονο ελλαδα! γιατι εχετε την απαιτηση να εισαστε πρωτοι σε ολα,και οταν δειτε κατι καλυτερο,να υποτιματε το δικο σας,και να το ξευτελιζετε? ΥΓ.δεν εχουμε καλο ποδοσφαιρο,επειδη οι αγγλοι-ισπανοι-γαλλοι-γερμανοι-ιταλοι εχουν καλυτερο ποδοσφαιρο απο εμας! ΥΓ2.οι δρομοι της ελλαδας ειναι ΓΤΠ,επειδη οι ιταλοι εχουνε καλυτερους! ΥΓ3.η αθηνα ειναι βρομικη,επειδη η κοπενχαγη ειναι πιο καθαρη! ΥΓ4.οι ελληνιδες ειναι ασχημες,επειδη οι ουκρανιδες ειναι πιο ομορφες! ΥΓ5.τα κτηρια της πολης μας ειναι σκατα,επειδη δεν μοιαζουν με αυτα της Νεας Υορκης! ΥΓ6.δεν εχουμε καθολου καλο ιντερνετ,επειδη οι γαλλοι και οι αγγλοι εχουνε καλυτερες συνδεσεις απο μας! ΥΓ7.δεν εχουμε καλο μπασκετ,επειδη οι αμερικανοι,εχουνε καλυτερο απο εμας! και παει λεγοντας.......... ως ποτε θα τα μηδενιζετε ολα?ποιοι νομιζετε οτι ειμαστε,και εχετε την απαιτηση να ειμαστε καλυτεροι σε ολα? με λιγα λογια,αν δεν ειμαστε καλυτεροι μακραν σε κατι......ειμαστε για τον λουτσο. ΗΜΑΡΤΟΝ!
Bougas Δημοσ. 23 Μαΐου 2006 Δημοσ. 23 Μαΐου 2006 και πως γινεται και ειμασταν 3 χρονια στην 6η θεση της ουεφα?αυτο το χαλι,το ρεζιλικη της ευρωπης,στην εκτη θεση της βαθμολογιας? αυτο το ρεζιλικη ελληνικο ποδοσφαιρο,με ενα ευρωπαικο? πως εγιναν ολα αυτα? αλλα ξερω,για να ειμαστε ευχαριστημενοι,θα πρεπει μεχρι το 2039 να εχουμε 5 παγκοσμια και 6 ευρωπαικα!
KaizerSoze Δημοσ. 23 Μαΐου 2006 Δημοσ. 23 Μαΐου 2006 και πως γινεται και ειμασταν 3 χρονια στην 6η θεση της ουεφα?αυτο το χαλι' date='το ρεζιλικη της ευρωπης,στην εκτη θεση της βαθμολογιας?αυτο το ρεζιλικη ελληνικο ποδοσφαιρο,με ενα ευρωπαικο? πως εγιναν ολα αυτα? αλλα ξερω,για να ειμαστε ευχαριστημενοι,θα πρεπει μεχρι το 2039 να εχουμε 5 παγκοσμια και 6 ευρωπαικα![/quote'] Mηπως θες να δεις απο που ξεκιναμε φετος?Απο το 14!!! Και παρεπιπτοντως,επειδη εκανα 2-3 ο Παναθηναικος και 1-2 ο Ολυμπιακος δεν σημαινει οτι γιναμε ποδοσφαιρο.Αμα ειναι ετσι φοβερο ποδοσφαιρο εχουν και οι Σκοτσεζοι.
Bougas Δημοσ. 23 Μαΐου 2006 Δημοσ. 23 Μαΐου 2006 ε μην το παρακολουθεις τοτε.πηγαινε νοιακιασε ενα σπιτι στην βαρκελωνη να βλεπεις μπαρτσελονα,και αφηστε εμας που μας αρεσει,να το παρακολουθουμε.
KaizerSoze Δημοσ. 24 Μαΐου 2006 Δημοσ. 24 Μαΐου 2006 ε μην το παρακολουθεις τοτε.πηγαινε νοιακιασε ενα σπιτι στην βαρκελωνη να βλεπεις μπαρτσελονα,και αφηστε εμας που μας αρεσει,να το παρακολουθουμε. MHN TO ΓΕΛΑΣ ΚΑΘΟΛΟΥ!!! Ειδικα στην Βαρκελωνη,επειδη εχω παει,εφευγα ΣΦΑΙΡΑ ΝΑ ΠΑΩ ΝΑ ΜΕΙΝΩ.Αλλα με φαγανε και οι γκομενες και μενα,αντε να πισω την δικια μου να παμε σε μια πολη που τα Αγγλικα δεν τα μιλανε οσοι στην Ελλαδα Ασχετα με αυτο,και πανω σε αυτο που λες ΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ!!!Εχω δει φετος 3-4 ματς του Παναθηναικου στην ΤΒ.Εως εκει Εσυ απο την αλλη συνεχισε να πηγαινεις,δεν θα σου κανω και πλυση εγκεφαλου.Εξαλλου ο καθε λαος εχει το ποδοσφαιρο που του αξιζει
Cromb Δημοσ. 24 Μαΐου 2006 Δημοσ. 24 Μαΐου 2006 Ρε μπουγά, ανέφερα τη νοβα γιατί αυτή άνοιξε τα μάτια του έλληνα και έχει περισσότερες απαιτήσεις.Όταν βλέπεις ισπανικό-ιταλικό κτλ πρωτάθλημα, μετά κάπως σου φαίνεται το ελληνικό.Και δε μιλάω για τον φίλαθλο κάποιας ομάδας που γουστάρει την ομάδα του και πάει , αλλά για τον απλό φίλο του ποδοσφαίρου. Όταν μπορείς να δείς μπαρτσελόνα και πανιώνιο από την τηλεόραση εσύ τι θα διάλεγες; Μιλάμε για το ίδιο άθλημα.Πιστεύω πως εκτός από τους φίλους του πανιωνίου,όλοι μπάρτσα θα βλέπαν. Κακά τα ψέματα,το ελληνικό πρωτάθλημα ήρθε σε άμεση σύγκριση με τα άλλα ευρωπαικά, από τη στιγμή που μπορείς και τα βλέπεις όλα τόσο έυκολα μέσω tv. Και από τη σύγκρισή του αυτή φαίνονται οι αδυναμίες του. Και όταν συζητάμε για το επίπεδο του ελληνικού πρωταθλήματος, δε το κάνουμε επειδή θέλουμε να ξεφτιλίσουμε την ελλάδα, απλά για να βελτιώσουμε το προιόν. (όσο γίνεται)... Μη ξεχνάς πως το ποδόσφαιρο πρόκειται για προιόν που προσφέρεται στον πελάτη.Ε, όταν ο πελάτης θα βρεί καλύτερο πριόν θα το επιλέξει.
blueviper Δημοσ. 24 Μαΐου 2006 Δημοσ. 24 Μαΐου 2006 Αυτό που ομολογώ πως δεν κατανοώ είναι γιατί όταν ξεκινά η κριτική, ακόμα κι η άδικη αν θες ή η υπερβολική, πάνω σε μια πλειάδα ζητημάτων που αφορούν στάσεις, συμπεριφορές, νοοτροπίες κοκ, η μόνιμη και συνήθης απάντηση που δέχεται ο φορέας μιας τέτοιας αντίληψης είναι ένα απλό "άμα δε σ' αρέσει, πήγαινε να ζήσεις αλλού". Μα σκοπός δεν είναι να αποφύγεις τα προβλήματα, ούτε να τη σκαπουλάρεις ο ίδιος βολεύοντας τον εαυτούλη σου, αλλά να βρεθούν λύσεις, να υπάρξουν προτάσεις, να δοθούν αγώνες, για να αλλάξει πρώτιστα ο τρόπος σκέψης απέναντι σε ορισμένα θεμελιώδη ζητήματα. Το ποδόσφαιρό μας είναι κοινός τόπος, ανεξάρτητα σε ποια ομάδα πρόσκεισαι, πως αποτελεί ένα χαμηλής ανταγωνιστικότητας και μηδαμινού ενδιαφέροντος προϊόν, το οποίο δεν πουλάει καλά καλά εντός, γιατί εκτός καλύτερα να μην το συζητήσουμε. Και δε χρειάζεται καν πολλές πολλές αναλύσεις επ' αυτού...σπανίως το τιμούν μεγάλοι παίχτες, σπανιότερα ακόμα βιώνουμε μεγάλες ποδοσφαιρικές συγκινήσεις, οι υποδομές κι οι εγκαταστάσεις ανήκουν συνήθως στη σφαίρα του φανταστικού, τα λαμόγια της νύχτας και του παρακράτους δεν αποτελούν ιταλικό μονοπώλιο, ψίχουλα τα λεφτά που επενδύονται, καμία αντιστοιχία μεταξύ τιμής εισιτηρίου και παρεχόμενων υπηρεσιών, βία, κοκ. Τα παραπάνω αυτονόητο πως δε μας χαρακτηρίζουν αποκλειστικά, αλλά αυτό δε σημαίνει πως πρέπει να εθελοκωφεύουμε απέναντι σε μια πραγματικότητα που πρώτοι από όλους την αναγνωρίζουν τα αρμόδια θεσμικά όργανα, καθώς και οι "ευυπόληπτοι" κύριοι που διοικούν τις ΠΑΕ...το ομολογούν ανερυθρίαστα πως "δεν πουλάμε" συνολικά ως πρωτάθλημα. Και πως άλλωστε να πουλήσουν, όταν κατόρθωσαν να διώξουν τους πλέον υγειώς σκεπτόμενους φιλάθλους, προκειμένου να διατηρήσουν τις στρατιές του φανατισμού και της οπαδικής αβάντας. Και τι να πουλήσουν, όταν τόσες ΠΑΕ είναι καταχρεωμένες κι ο κάθε φούφουτος αναδεικνύεται σε ποδοσφαιρικό ταλέντο ολκής...δε μας έφτανε ο ελληνικός ποδοσφαιρικός κατιμάς, πήξαμε κι από τον κάθε παγκόσμιο τυχάρπαστο που μας τον παρουσιάζουν κι όλας τεφαρίκι πράγμα. Το δε Ευρωπαϊκό αποτελεί το πλέον ισχυρό επιχείρημα πως λειτουργούμε σαν πυροτεχνήματα...μία στις τόσες γίνεται ένα τσαφ κι ύστερα επιστρέφουμε στη σκοτεινή μας πραγματικότητα, μια και δεν την αντέχουμε τόση λάμψη. Έχω ξεχάσει πόσες συζητήσεις επί συζητήσεων είχαν γίνει τότε με θέμα "άραγε θα αποτελέσει το Ευρωπαϊκό έναυσμα βελτίωσης της ελληνικής ποδοσφαιρικής κατάστασης;"...ένα χρόνο μετά το θέμα είχε γίνει "γιατί δεν κατόρθωσε η Ελλάδα να αξιοποιήσει όπως έπρεπε την κατάκτηση του Euro;". Και φτου κι απ' την αρχή, να περιμένουμε απλώς το Μεσσία μήπως κι αλλάξει κάτι στη νοοτροπία οπαδών/διοικούντων/πολιτείας, λες κι αυτό δε θα γίνει με πολιτική βούληση, μεθοδικότητα κι άτεγκτη τήρηση των κανονισμών και των νόμων, αδιάκριτα και χωρίς ευνοιοκρατικές μεθοδεύσεις. Πως να γίνουν όλα αυτά, όταν αρκετοί περιμένουν την Κυριακή μόνο και μόνο για να ξεκινήσει ο πόλεμος στα χαρακώματα...
antreaslam Δημοσ. 24 Μαΐου 2006 Δημοσ. 24 Μαΐου 2006 Tα αίτια ειναι πάρα πολλά παιδιά και δεν μπορείς να πεις ότι φταίει μόνο το ένα ή φταίει μόνο το άλλο. Είναι προφανες ότι για να έχουμε άδεια γήπεδα δεν υπάρχει σημείο ισορροπίας της παροχής προς την προσδοκία του πελάτη/οπαδού. Σ' αυτό παίζει ρόλο και η τιμή αλλά και αυτό που εισπραττει ο οπαδός πηγαίνοντας στο γήπεδο. Όπως σωστά ειπώθηκε' date=' με μειωμένες τιμές θα αυξηθούν τα εισιτήρια αλλά και πάλι μέχρι ενός σημείου διότι οι ομάδες έχουν επιλέξει εδώ και χρόνια να συντηρούν ενα αρρωστημένο καθεστώς στο ελληνικό ποδόσφαιρο με μόνη έγνοια τους ποιος θα είναι από πάνω για να καταδυναστεύει τους υπόλοιπους. Έτσι, δεν έχουν σχεδόν τίποτα ούτε αυτές ούτε και το κράτος για τη βία και την αλητεία που κυριαρχεί, ενώ παράλληλα δεν έχουν γίνει σημαντικες επενδύσεις (αν εξαιρέσουμε ένα Καραϊσκάκη που το θεωρούμε στολίδι και γηπεδάρα ενώ είναι ενα απλώς μέτριο ευρωπαϊκό γήπεδο που φτιάχτηκε εν ριπη οφθαλμού). Όλα αυτά, μαζι με την γενική απαξίωση των θεσμών της κοινωνίας μας, εχουν καταστήσει το προϊόν χαμηλού επιπέδου. Και για να το πούμε με καθαρά οπαδικά κριτήρια, όσο κι αν δεν θέλω να στενοχωρήσω τους φίλους της ΑΕΚ και του ΠΑΟΚ, μόνο οι Ολυμπιακός-ΠΑΟ υπάρχουν κι αυτό ακομα σηκώνει συζήτηση αν κρίνουμε απ' την κατάσταση στον ΠΑΟ. Πού είναι το ενδιαφέρον? Πιό πολύ πλάκα έχει να πας να δεις κανένα τοπικό ντέρμπυ, παρά αυτό το πρωτάθλημα...[/quote'] και παλι θα συμφωνησω απολυτα μαζι σου! το ζητημα ειναι οτι ΟΥΤΕ εδω αντιδρουμε οπως πρεπει,απλα απεχουμε (κ εδω)! για να μιλησω για τη δικη μου ομαδα λοιπον...σκεψου τι ομορφη εικονα (απραγματοποιητη,το ξερω,αλλα μπορω να ονειρευομαι...γιατι "αξιζει φιλε να υπαρχεις για ενα ονειρο,κ ας ειναι η φωτια του να σε καψει"...), στο τελευταιο παιχνιδι της χρονιας που περασε,50,000 κοσμος στο γηπεδο,να φωναζει συνθηματα για την ομαδα Κ ΜΟΝΟ, κ μολις τελειωνει το παιχνιδι,να μενουν στο γηπεδο 10 λεπτα,αναρτωντας μαυρα πανο με μηνυματα κατα της οικογενειας? Η αν μου πειτε οτι ετσι τους δινουμε εσοδα,τοτε....εξω απο το γηπεδο?απλα ολοι μενουμε σπιτι,κ λεμε: πρεπει να αλλαξει η κατασταση! η κατασταση δεν αλλαζει με ευχολογια....το εχουμε καταλαβει πια ολοι νομιζω...
Bougas Δημοσ. 24 Μαΐου 2006 Δημοσ. 24 Μαΐου 2006 Λίγο πριν την οριστική αναστολή της έκδοσής της βρίσκεται η ιστορικότερη αθλητική εφημερίδα της Ελλάδας, η "Αθλητική Ηχώ". Με τα μέχρι στιγμής δεδομένα, είναι εξαιρετικά δύσκολο να κρεμαστεί ξανά στα περίπτερα η εφημερίδα με τα 60 χρόνια ιστορίας, η οποία ταλανίζεται από σοβαρά οικονομικά προβλήματα. Το εξώφυλλο της φωτογραφίας είναι το τελευταίο που κυκλοφόρησε, την Δευτέρα 22 Μαϊου. Το φυτίλι είχε "ανάψει" από την περασμένη Παρασκευή, όταν οι τεχνικοί εργαζόμενοι κοινοποίησαν εξωδίκως στην ιδιοκτησία της εφημερίδας την πρόθεσή τους να προχωρήσουν σε επίσχεση εργασίας, αν μέχρι την Δευτέρα δεν τους καταβληθούν τα δεδουλευμένα Απριλίου. Τα χρήματα δεν ήρθαν ποτέ με αποτέλεσμα την Δευτέρα οι τεχνικοί να κάνουν πράξη την απειλή τους. Την Τρίτη η εφημερίδα δεν τυπώθηκε και πολλοί άρχισαν να αναρωτιούνται για το μέλλον της "Ηχούς". Παρά τις προσπάθειες να βρεθεί λύση και να κυκλοφορήσει ξανά το φύλλο, οι διαπραγματεύσεις δεν είχαν ευτυχή κατάληξη και η εφημερίδα δεν κρεμάστηκε στα περίπτερα ούτε την Τετάρτη. Αξίζει να σημειωθεί πως το πρωί της Τρίτης οι εργαζόμενοι πήγαν στη δουλειά τους, αλλά βρήκαν το κτίριο κλειδωμένο και την κλειδαριά αλλαγμένη, ενώ αργότερα διαπιστώθηκε πως είχαν αφαιρεθεί οι σκληροί δίσκοι από τους ηλεκτρονικούς υπολογιστές. Για το θέμα μίλησε στον ραδιοφωνικό σταθμό "SuperSport FM" ο δημοσιογράφος και αρθρογράφος της "Ηχούς", Μένιος Σακελλαρόπουλος: "Δεκάδες εργαζόμενοι, οικογενειάρχες, βρίσκονται στον δρόμο και δεν έχουν λεφτά να πληρώσουν ούτε το νοίκι τους γιατί κάποιος αποφάσισε χωρίς λόγο και αιτία να αναστείλει την έκδοση της πιο ιστορικής αθλητικής εφημερίδας στην Ελλάδα", τόνισε μεταξύ άλλων.
Kandinsky Δημοσ. 24 Μαΐου 2006 Δημοσ. 24 Μαΐου 2006 Αναμενόμενο. Ο περιοδικός και ημερήσιος τύπος εχει ξεφτιλιστεί όταν βλέπουμε άπειρες εφημερίδες, αθλητικές και πολιτικες, ενώ το ίδιο συμβαίνει και με τα περιοδικά. Λυπάμαι για τους εργαζόμενους αλλά ειλικρινά δεν θα με πειράξει καθόλου αν δεν μείνει ούτε μία αθλητική κωλοφυλλάδα (γιατί τέτοιες είναι όλες πλέον) ζωντανή...
Bougas Δημοσ. 24 Μαΐου 2006 Δημοσ. 24 Μαΐου 2006 κατι τετιοι κολοδημοσιογραφοι,και κατι τετοιες κολοφυλλαδες,ευθηνωνται για την καταντια του ελληνικου ποδοσφαιρου,οποτε δεν τους λυπαμαι καθολου. να μεινουνε στο δρομο. αντε να περνουνε σειρα και οι δικες μας!
zaxoys Δημοσ. 25 Μαΐου 2006 Δημοσ. 25 Μαΐου 2006 Ρε παιδιά ΄βλέπει κανείς Ελλάδα - Αυστραλία ?Είμαστε απαράδεκτοι μέχρι στιγμής .Οχι ευκαιρία δεν μπορούμε να κάνουμε αλλά ουτε καν μια επίθεση ...
Mika Δημοσ. 25 Μαΐου 2006 Δημοσ. 25 Μαΐου 2006 αναμενομενο ηταν ετσι οπως το αντιμετυωπισαμε. μονο κρουαζιερα στην Ωκεανια δεν πηγαν υ.γ. ως ποτε θα παιζει ο Ζαγορακης ?????!!!
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.