Το Καφενειο Των Φιλαθλων!

[1980]

οφσαιντ καθαρο δεν ηταν το γκολ μας το δευτερο?

[Freakster]

οχι, απο την πλαγια καμερα φανηκε να καλυπτεται.

 

Εμενα με πειραξε που εδειξε κιτρινη σε εκεινον τον τυπα με την τριχοπτωση επειδη ο Καραγκουνης εμπλεξε τα ποδια του..

 

μαλιστα δεν ξερω αν ειχε προβλημα τριχοπτωσης πριν το σφυριγμα ή το απεκτησε επιτοπου.

 

 

Και δεν ειπε κανεις απο τους sportcasters τπτ.

 

p.s. η κόκκινη στη φαση στον Μπασινα δεν ηταν λιγο τραβηγμενη;; Τεσπα, καλα που νικησαμε

[1980]

το θεμα ειναι οτι νικαμε αλλα δεν βλεπομαστε. παλι πηγε να με παρει ο υπνος σε αγωνα της εθνικης.

[KWSN_Men]

Του Καραγκούνη του ψιλοέκανε φάουλ ο Βόσνιος και μετά αυτός αποφάσισε και έμπλεξε τα πόδια του και έπεσε μόνος του. Από μακρία το είδα για φάουλ πάντως εγώ. Η κόκκινη που έδωσε δεν ήταν και πολύ τραβηγμένη, πήγε με το πόδι στον αέρα, μπάλα δεν υπήρχε περίπτωση να βρει και μετά τον τράβαγε να σηκωθεί κι όλας.

[leftermann]

Και δεν ειπε κανεις απο τους sportcasters τπτ.

 

ξέρεις χειρότερο δίδυμο sportcasters; Εγώ δεν μπορώ να σκεφτώ χειρότερους από αυτούς τους δύο ξερολοφανείς μπούφους.

[1980]

ξέρεις χειρότερο δίδυμο sportcasters; Εγώ δεν μπορώ να σκεφτώ χειρότερους από αυτούς τους δύο ξερολοφανείς μπούφους.

 

ξερω τον θεοφιλοπουλο.

[Freakster]

Οταν δεν παιζεται και πολυ μπαλα με κατι πρεπει να ασχοληθεις

 

Εγω πιαστηκα με τον διαιτητη

 

Αυτο με το τραβηγμα που λες δεν το παρατηρησα, τεσπα.

 

 

@lefterman εγω τον εκλεισα τον ηχο και ακουγα μουσικη, πολυ παρλαπιπες ρε γμτ

[horsepower]

ξερω τον θεοφιλοπουλο.

 

μαζί σου..είναι για τον λέοντα..ο χειρότερος..εγώ καλύτερα θα τα έλεγα..ούτε στίβο δεν μπορεί να περιγράψει..

[1980]

μαζί σου..είναι για τον λέοντα..ο χειρότερος..εγώ καλύτερα θα τα έλεγα..ούτε στίβο δεν μπορεί να περιγράψει..

 

ρε αυτος δεν βλεπει μπροστα του. ειχε πει κατι κουλα στο μουντιαλ.

[leftermann]

που είναι οι παλιές καλές εποχές του Διακογιάννη και του Μαυρομάτη...

[KWSN_Men]

μαζί σου..είναι για τον λέοντα..ο χειρότερος..εγώ καλύτερα θα τα έλεγα..ούτε στίβο δεν μπορεί να περιγράψει..

 

Χατζηγεωργίου.

 

Το πρώτο επεισόδιο που θυμάμαι με δαύτον είναι στο Ευρωμπάσκετ του 1995, ημιτελικό με την Γιουγκοσλαβία, μας έχουν σφάξει οι διαιτητές και ο τύπος να εκθειάζει του Γιουγκοσλάβους.

 

Από τότε τον έχω στη μπούκα. Και ποτέ δε με απογοητεύει με τις μαλακίες που λέει. Και φυσικά και οι περίφημες συνεντεύξεις στο στίβο, που άλλα του απαντάνε άλλα λέει αυτό και φυσικά το αμίμητο: 'So, gold metal'... και περιμένει μάταια ο αθλητης να ακούσει ποια θα είναι η ερώτηση.

[Επισκέπτης]

Το πρώτο μέρος του άρθρου του Καρπετόπουλου που πόσταρε πρόσφατα ο konnak <εδώ>.

 

Εξίσου ενδιαφέρον κατά τη γνώμη μου.

 

Σήμερα η Σούπερ Λίγκα θα κληθεί να εκλέξει νέο αντιπρόεδρο μετά την παραίτηση του προέδρου της Λάρισας, Κώστα Πηλαδάκη. Εχω την περιέργεια πριν τον αντικαταστήσουν, αν θα τον ρωτήσουν γιατί παραιτήθηκε. Ο Πηλαδάκης εξέδωσε μια ανακοίνωση, στην οποία αναφέρει ότι αφορμή ήταν η μη διαγραφή του διαιτητή Ζολώτα και του επόπτη Μαυρόπουλου μετά το αξέχαστο ματς του Ατρομήτου με την ΑΕΛ, αλλά επί της ουσίας επικαλείται κάποια σοβαρά ηθικά θέματα. Χθες, μάλιστα, σε ραδιοφωνικές δηλώσεις του δήλωσε ότι θέλησε με αυτή την πράξη του να δείξει ότι στο ποδόσφαιρο δεν είναι όλοι λαμόγια.

 

 

Είμαι βέβαιος ότι όλο και κάποιος θα βρεθεί να διαβάσει στην παραίτησή του προέδρου της ΑΕΛ υστεροβουλία. Στην Ελλάδα έτσι κάνουμε: την πέφτουμε σε όποιον δεν παραιτείται, γιατί παραμένει στη θέση του, μολονότι διαφωνεί και όταν παραιτείται, του την ξαναπέφτουμε υποστηρίζοντας ότι παραιτήθηκε επειδή κάποιο χατίρι δεν του έγινε. Δεν νομίζω ότι τον Πηλαδάκη θα τον ενοχλήσει η όποια κριτική της πράξης του: ο άνθρωπος, καιρό τώρα, ασφυκτιούσε.

 

Κόσμοι

 

Πριν από λίγα βράδια είχα μια συζήτηση για τα παραγοντικά με τον (κατά Νίκο Αναστόπουλο, πρόεδρο της ΟΥΕΦΑ στην Ελλάδα) Θόδωρο Θεοδωρίδη. Ο Θόδωρος είναι φίλος μου. Είναι όμως και μέλος του Δ.Σ. της ΕΠΟ. Γνωρίζει φυσικά, ότι αποστρέφομαι όλο αυτό το σύστημα της Συγγρού, του οποίου είναι δυναμικό στέλεχος, κι όταν συζητάμε, δεν το κάνουμε για να πείσει ο ένας τον άλλον -θα ήταν σχεδόν μάταιο. Συζητάμε για τον λόγο που το κάνουν δύο φίλοι, για την πλάκα μας. Στην τελευταία συζήτηση το παράκανα λίγο, συγκρίνοντας το θερμοκήπιο του ελληνικού ποδοσφαίρου με τις μαφιόζικες οργανώσεις και του είπα χαρακτηριστικά ότι στο ελληνικό ποδόσφαιρο και τη Μαφία δεν παραιτείται κανένας και κανένας δεν ζητάει συγγνώμη για τις πράξεις του. Το παράκανα, γιατί η Μαφία είναι σαφώς σοβαρότερη οργάνωση, άσε που στις τάξεις της έχουν υπάρξει και διάφοροι μετανοιωμένοι ή προδότες (ανάλογα πώς το βλέπει κανείς). Στην κουβέντα διαπίστωσα ότι ανήκουμε σε δύο κόσμους. Στον δικό μου, το ποδοσφαιρικό παραγοντικό παιχνίδι είναι ένα γαϊτανάκι συνενοχής και διαφθοράς και το πρόβλημά του είναι κυρίως τα πρόσωπα. Σε αυτόν των Ελλήνων παραγόντων, όπως ο Θόδωρος, το ποδοσφαιρικό νταραβέρι είναι μια απαραίτητη διαδικασία: τα όποια προβλήματα δημιουργούνται γιατί κάποιοι δεν τα βρίσκουν με κάποιους άλλους ή γιατί υπάρχουν παρεξηγήσεις. Ο Θόδωρος π.χ. πιστεύει ότι στο Καλλιμάρμαρο, όταν επέστρεψε η Εθνική με το κύπελλο τον Ιούλιο του 2004, τον Γκαγκάτση τον γιουχάρισε ο κόσμος, γιατί είχε κουραστεί να περιμένει την ομάδα στον ήλιο. Δεν διακρίνει λόγους που θα έπρεπε να προβληματίσει κάποιον το συμβάν.

 

Ευθιξία

 

Δεν μου κάνει εντύπωση. Η ευθιξία είναι για κάθε παράγοντα κακός σύμβουλος. Στην περίπτωση του ελληνικού ποδοσφαίρου σε όποιον την απαιτεί αντιτείνεται ότι αν όλοι ήταν εύθικτοι με τα τόσα που συμβαίνουν, δεν θα υπήρχε κανένας παράγοντας να διοικήσει: κανείς βέβαια από αυτούς που χρησιμοποιούν τέτοιους ακραίους συλλογισμούς δεν τολμά να αναρωτηθεί μήπως όσα συμβαίνουν συμβαίνουν ακριβώς γιατί τα επιτρέπει η δική του παρουσία! Τον τελευταίο καιρό οι εύθικτοι παράγοντες στην Ελλάδα χρησιμοποιούν ένα ωραίο κόλπο: δεν συμμετέχουν στις διαδικασίες. Ο Θεοδωρίδης π.χ. δεν πάει στα συμβούλια της ΕΠΟ, όπως και ο Σοφοκλής Πιλάβιος, πιθανότατα γιατί νιώθουν ότι για τις όποιες αποφάσεις δεν φέρουν ευθύνη. Το ίδιο κι ο Ντέμης Νικολαΐδης: στη Σούπερ Λίγκα εμφανίζεται μόνο όταν υπάρχει κάτι -για την τρέχουσα επικαιρότητά της αδιαφορεί.

 

Συμπέρασμα

 

Το ελληνικό ποδόσφαιρο έχει πλέον δύο λογιών εκπροσώπους: αυτούς που παίζουν κρυφτούλι από την ευθύνη κι από αυτούς που τα βρίσκουν όλα καλώς καμωμένα. Πώς να προκόψει; Αυτός είναι και ο λόγος που στην Ελλάδα σπανίζουν οι αντιδράσεις: οι αντιδράσεις απαιτούν αίσθηση ευθύνης και κριτική. Στο Δ.Σ. της ΕΠΟ π.χ. δεν συζητήθηκε ποτέ το απόλυτο ρεζιλίκι που λέγεται διοργάνωση του αγώνα Ελλάδα - Τουρκία. Κανείς δεν ρώτησε πώς γίνεται τα μπλοκ των διαρκείας να φτάνουν σε οργανωμένους ακροδεξιούς, κανείς δεν ζήτησε διευκρινήσεις για εκείνη την υπέροχη ιστορία του φιλικού με την Ισπανία το καλοκαίρι στην Τούμπα, όταν τα ευρωπαϊκά ΜΜΕ μας έκαναν ρόμπες και με το δίκιο τους. Υπήρξε κάποιος υπεύθυνος για όλα αυτά; Πώς να βρεθεί, όταν κανείς δεν ρωτάει τίποτα; Φυσικά το ίδιο περίπου ισχύει και στη Σούπερ Λίγκα: οι σοβαρές συζητήσεις σπανίζουν, διαβάζω τα πρακτικά και γελάω. Κανείς ποτέ δεν ρώτησε γιατί οι ομάδες προσλαμβάνουν παλιούς διαιτητές σε ρόλο διοικητικών στελεχών ή με ποια κριτήρια γίνονται οι επιλογές του Ψυχομάνη κ.λπ. Αυτό το τελευταίο δεν το λέω τυχαία. Εφτασε στα αυτιά μου ότι ο επόπτης Μαυρόπουλος στο Περιστέρι, στο ματς με την ΑΕΛ, αγωνίστηκε φορτισμένος ψυχολογικά από ένα τραγικό γεγονός, που σημάδεψε την προσωπική του ζωή. Δεν θέλω να πω περισσότερα. Απορώ όμως, πώς είναι δυνατόν ο αρχιδιαιτητής να μη λαμβάνει υπ' όψιν του τέτοιες παραμέτρους: πρόκειται για ασυγχώρητη αμέλεια.

 

Ατζέντα

 

Ο Πηλαδάκης, με την παραίτησή του, βάζει ένα ωραίο θέμα συζήτησης. Αν παραιτήθηκε γιατί δεν διαγράφηκε ο Ζολώτας, κακώς το 'κανε. Αν όμως η παραίτησή του έγινε γιατί διακρίνει ότι το προεδρείο ακολουθεί μια συμβιβαστική στάση απέναντι στην ομοσπονδία και δεν της θυμίζει αμοιβαίες δεσμεύσεις τότε το πράγμα αλλάζει. Αν μάλιστα οι ηθικοί λόγοι της παραίτησης αφορούν την ίδια τη δομή του ποδοσφαίρου, τότε όλα γίνονται ακόμα περισσότερο ενδιαφέροντα.

 

Ανάγκες

 

Η Σούπερ Λίγκα δεν έχει ανάγκη από αντιπροέδρους, έχει ανάγκη διαφάνεια, σχεδίο και στόχο. Η παραίτηση του αντιπροέδρου της είναι μια ευκαιρία για προβληματισμό: όποιος νιώθει ευχαριστημένος με όσα συμβαίνουν, ας το πει κι ας υποστηρίξει τις θέσεις του? δεν βλέπω τίποτα κακό, απλώς ειλικρίνεια χρειάζεται σαν αυτή που έχει ο Πηλαδάκης. Αλλιώς μπορεί, για να περάσουν την ώρα τους, να συζητούν αν όντως τον Γκαγκάτση στο Παναθηναϊκό Στάδιο τον ξεφωνήσανε όσοι είχαν κουραστεί να περιμένουν να δουν τον Θοδωρή Ζαγοράκη με το κύπελλο, όπως πιστεύει ο Θόδωρος και νομίζω ούτε καν ο Γκαγκάτσης.

[dark_banishing]

Και απορούσα τόσο καιρό τι έγινε και δεν έχει σχολιάσει ο Manuel την κίνηση Πηλαδάκη !

 

Πραγματικά την παραίτηση την πέρασαν τελείως στα ψιλά. Δυστυχώς η αελ δεν έχει την δύναμη των μεγάλων και έτσι μπορούν να την σφάζουν ανενόχλητοι.

[Επισκέπτης]

Και απορούσα τόσο καιρό τι έγινε και δεν έχει σχολιάσει ο Manuel την κίνηση Πηλαδάκη !

 

Πραγματικά την παραίτηση την πέρασαν τελείως στα ψιλά. Δυστυχώς η αελ δεν έχει την δύναμη των μεγάλων και έτσι μπορούν να την σφάζουν ανενόχλητοι.

 

Ε, εκνευρίστηκα που με είπε γκρινιάρη ο Kaiser και από τότε σταμάτησα να μιλάω πολύ γιατί σκέφτηκα ότι μάλλον σε τοίχο τα λέω. Για τους Αθηναίους όλοι οι υπόλοιποι ζούνε με παραισθήσεις κακής διαιτησίας. Δεν ήθελα να πάω με το ρεύμα που υπάρχει εδώ στη Λάρισα "μόνοι μας ήμαστε", αλλά αναγκάζομαι.

 

Λέω για τον Kaiser γιατί είναι άνθρωπος που σέβομαι σε έναν βαθμό. Το να με λένε γκρινιάρη άλλοι δε με καίει και τόσο.

[izerman76]

Δεν ήξερα αν έπρεπε να ανοίξω καινούργιο thread, αλλά είπα να το γράψω εδώ.

 

Ποινή διετούς αποκλεισμού λόγω ντόπινγκ είχε επιβληθεί, όπως αποκαλύπτει η «Ελευθεροτυπία» στους Κώστα Κεντέρη και Κατερίνα Θάνου για την απουσία τους από τρεις ελέγχους ντόπινγκ πριν τους Ολυμπιακούς Αγώνες της Αθήνας. Η συγκεκριμένη τιμωρία είχε τεθεί σε ισχύ από τις 22 Δεκεμβρίου 2004 και σύμφωνα με παράγοντες της διεθνούς ομοσπονδίας κλασικού αθλητισμού (IAAF) δεν τίθεται θέμα «αθώωσης» ή «δικαίωσης», όπως ισχυρίζεται η πλευρά των δύο αθλητών.

 

«Πρόκειται για κανονική ποινή αποκλεισμού για δύο χρόνια. Όλα τα υπόλοιπα είναι νομικά τρικ για να χρυσωθεί το χάπι», τονίζει στην εφημερίδα ο εκπρόσωπος της IAAF, Νικ Ντέιβις και προσθέτει: «Οι δύο αθλητές αποδέχτηκαν ότι είχαν παραβιάσει τον κανονισμό, οπότε ΑΠΟΔΕΧΤΗΚΑΝ παράβαση ντόπινγκ, μια μέρα προτού η IAAF θα παρέπεμπε αυτή την υπόθεση στο Διεθνές Αθλητικό Δικαστήριο. Επίσης τιμωρήθηκαν με αποκλεισμό για δύο έτη, όπως καταγράφεται και στο σχετικό ντοκουμέντο στην ιστοσελίδα της IAAF. Σε αυτή την περίοδο ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΡΕΠΟΤΑΝ Η ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΕ ΑΓΩΝΕΣ. Οι αθλητές τέθηκαν σε προσωρινή διαθεσιμότητα από την IAAF στις 22 Δεκεμβρίου του 2004. Με την προϋπόθεση πως θα συμμορφώνονταν με τον κανονισμό που αφορά πρόσθετους ελέγχους, ορίστηκε ότι θα ήσαν ελεύθεροι να επιστρέψουν στους αγώνες στις 22 Δεκεμβρίου του 2006».

 

Ο νομικός σύμβουλος της Κατερίνας Θάνου, Γρηγόρης Ιωαννίδης, ισχυρίζεται για το αντίθετο: «Δεν υπάρχει τιμωρία», δήλωσε στην «Ελευθεροτυπία» και πρόσθεσε: «Οι αθλητές βρίσκονταν σε προσωρινή διαθεσιμότητα όσο εκκρεμούσε το αποτέλεσμα της έφεσης της IAAF. Όπως γνωρίζετε, η έφεση αποσύρθηκε πριν εκδικαστεί, οπότε δεν υπάρχει απόφαση του Διεθνούς Δικαστηρίου. Επειδή η περίοδος διαθεσιμότητας ήταν ανάλογης διάρκειας με τη δικαστική διαμάχη, συμφωνήσαμε να μείνει αυτή ως διαθεσιμότητα και όχι ως ποινή αποκλεισμού. Τα διεθνή ΜΜΕ έχουν λάθος πληροφόρηση, ενώ μερικά καθοδηγούνται από την IAAF».

 

Πάντως η IAAF επιμένει: «Στην ομοσπονδία δεν υπάρχει καμία αμφιβολία πως οι δύο αθλητές εξέτισαν ποινή διετούς αποκλεισμού», δήλωσε ο Έλληνας διευθυντής επικοινωνίας της IAAF, Γιάννης Νικολάου, ενώ αποκάλυψε πως πιθανότατα η διεθνής ομοσπονδία θα υποχρεωθεί να εισηγηθεί να δοθεί το χρυσό μετάλλιο που αφαιρέθηκε από τη Μάριον Τζόουνς στους Ολυμπιακούς Αγώνες του Σίδνεϊ στην Κατερίνα Θάνου. «Δεν μπορούμε να κάνουμε αλλιώς. Αν δεν βρεθεί κάποιο νομικό παράθυρο, το μετάλλιο παίρνει η πρώτη επιλαχούσα», τόνισε.

 

Πόσο πιο πολύ θα ξεφτυλιστούν ο Κεντέρης και η Θάνου για να μη χάσουν ένα συμβόλαιο με διαφημιστική εταιρεία;

 

Η Τζόουνς έστω και αφού την πιάσανε είχε την αξιοπρέπεια να ζητήσει συγγνώμη και να επιστρέψει το μετάλλιο. Η Θάνου με τι θράσος θα το πάρει;

 

Και διάφοροι γελοίοι όπως ο Κυριακού και ο Ιακώβου προσπαθούν να παρουσιάσουν σαν σημαντικό γεγονός για την Ελλάδα το ότι θα πάρουμε ένα χρυσό ακόμη. Μήπως είμαστε χειρότεροι και από την Ανατολική Γερμανία;