Η Microsoft μας δείχνει τον επεξεργαστή του Xbox Series X

[Ryzenlake]

3 λεπτά πριν, logistoulis είπε

Ναι αλλά στη κονσόλα έχουν φροντίσει να τρέχει γιατί έχουν ασχοληθεί δεν το πάνε με τη λογική του raw power

Επίσης οι νέες κονσόλες θα έχουν σοβαρούς επεξεργαστές αυτή τη φορά

Όλοι οι σημερινοί τετραπύρηνοι θα είναι είναι για πέταμα μόλις αρχίζουν να χτίζουν παιχνίδια σε αυτούς

Ναι απλά το παιδί με ρώτησε ποιο cpu από εκείνη την γενιά παίζει ακόμα παιχνίδια του one x ικανοποιητικό. Ε ο 920 παιζει όχι απλά ικανοποιητικα αλλά με 2πλασια αποδοση

[DJTaurus]

@Ryzenlake το PC που έκανε 2000 τότε, πως παίζει με κάρτα του τότε και ακόμα δυνατότερη σήμερα ; Η 7870 πόσα FPS είναι; 0 FPS. Οι ειδικοί μας έλεγαν ότι η GTX 1060 ρίχνει ξύλο στο XB1X βεβαίως βεβαίως:

Η 7970 πως παίζει RDR2 σήμερα ; 

https://forums.tomshardware.com/threads/is-hd-7970-still-good-in-2019.3551422/

Ουτε η R9380 τρέχει witcher 3 σε 1080p low:

No sir it is not. I had a R9 380 up until last year, played games like Witcher, Tomb Raider etc with mid to low settings at 1080p with ease (40-60fps). But when I tried to play AC Odyssey, even at low it gave me headache. At that moment I realized, I needed an upgrade (1660 Ti). It's almost 2020, some newer games might not even run on 7970.

Ποιο είναι το VFM του PCMR που έσκασε τότε για I7-860 (γιατί i7-920 δεν αγόραζε κανείς για gaming) με μια HD 7970 ; 6 χρόνια μετά η 7970 ούτε καν τρέχει το game που λέει ο λόγος. Η 7850 του PS4 και η 7790 του xb1s το τρέχουν τουλάχιστον και με athlon x4 (x2) όχι τίποτα i5.

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου 2020 από DJTaurus

[Ryzenlake]

Ποια 7970 βρε, η 7870 παίζει καλύτερα του xbox 😎

Η 7970 προφανώς καμία επαφή, 50% πάνω είναι. Μιλάμε για ίδια ανάλυση και settings έτσι? Αυτό μπορείς να το βάλεις στο μυαλό σου ή παλι θα συγκρίνουμε μήλα με αχλάδια? Το xbox τρέχει το rdr2 σε 750p....

Ο άλλος του οποίου το comment μου ποσταρις που κολλάει? Ναι μπορεί να τον ενοχλούν τα 30 fps. Το ίδιο θα τον ενοχλούσε και στην κονσολα. Ισα ίσα, το point μου σποδυκνυεκς. Οι επιδόσεις των base κονσολών είναι για τα σκουπίδια και όποιος έχει hardware που αποδίδει τα ίδια με μια κονσόλα (όπως η 7850) αναβαθμίζει γιατί δεν παλεύεται. Και κονσόλα να είχε θα την είχε πετάξει από το παράθυρο. 

Μαρεσουν και τα γραφήματα σε Ultra settings 4k. Σωστά, το base xbox παίζει 4k ultra και άρα θα πρέπει τόσο να παίζει και η 7870. Η σύγκρινε ίδια πράματα η άστο να πάει στο καλό. 

Δεν ξέρω ποιοι ειδικοί και τι σου λέγανε. Η 1060 είναι ίδια πάνω κάτω με το xone. Ουσιαστικά το xone αποδίδει πανομοιότυπα με μια 580. Ανταγωνιστής της 580 είναι η 1060. Από εκεί και πέρα ανάλογα αν το game είναι περισσότερο optimised για amd η nvidia παίρνει η μία ή η άλλη κεφάλι. Στο rdr2 συγκεκριμένα η 1060 είναι πίσω από το xone. Σε άλλα game είναι το xone πίσω. 

 

ΥΓ1. Α ναι ξέχασα, η κονσόλα έχει νεραιδοσκονη οπότε δουλεύει με ευχολόγια. Ενώ η 7870 που είναι επίσης gcn δεν δουλεύει στο ίδιο παιχνίδι. Ναι σου λέω, όπως ακριβώς τα λες είναι τα πραματα

ΥΓ2. Το αστείο είναι ότι το ίδιο σου το link με βγάζει σωστό και εσένα λάθος. Απλά πάνω στην οργή σου δεν το διάβασες προσεκτικά. Για δες τι γράφει για την 7970. Ότι έπαιζε games σε 1080p μεταξύ 40-60fps. Δηλαδή ΠΟΛΥ πάνω από το xbox!!!! Συγχαρητήρια, μόλις με απέδειξες σωστό. Σε ευχαριστώ 

 

Εδώ η 7870 τρέχει το rdr2 με περισσότερα fps και μεγαλύτερη ανάλυση (πολύ μεγαλύτερη) από το xbox. 

 

[DJTaurus]

Η 7870 δεν τρέχει καν games σήμερα λόγω VRAM. Δεν υπάρχει καν στον χάρτη του gaming computing. Η θες να μου πεις ότι θα αγόραζες ΣΗΜΕΡΑ 7970? Και η 7970 και η R9280 και η R9290 και οι X παραλαγές τους! ΠΟΣΟ ΕΚΑΝΕ Η 7970 τότε? Για πες? ο I7-920? Από το PS4 πότε έβαλε ACES η AMD στις PC κάρτες γραφικών? Από 2 aces το PS4 πήγε στα 8 async compute units. Η 7970 πόσα έχει ωέο? Κάνεις το λογικό σφάλμα να συγκρίνεις GPU του 2018 παίρνοτας ως μόνο metric αυτό που σε συμφέρει. Χαίρω πολύ και ο arm του switch ρίχνει σε οποιαδήποτε amiga/sega/ps2 etc. Για να ευθυμήσουμε άλλωστε  όταν βγει το series Χ θα είναι 300 φορές πιο VFM από core i5-2600k KAI GTX 680......πως στο διάτανο το xbox one S με 7790 παίζει games ακόμα? Θα αγόραζες εσύ τότε ή σήμερα 7790 και θα την κράταγες από 2013 μέχρι το 2020 και βάλε? Να έπαιζες tetris ή Gears 5 σε 1080p/30?

Στο έγραψε και ο @NickTG ότι τα μαθηματικά σου δεν βγαίνουν. Στο 419% η 2080 Ti (Relative Performance) Που το είδες το 20 φορές ταχύτερη? 832% με 7790 ? Παλι δεν βγαινει ο λογαριασμός. 

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-hd-7970.c296

Η GTX 1660 Ti με 6GB VRAM ΤΟΥ 2019 τι θα απογίνει με τα next-gen games; Θα φτάνει η μνήμη? 😂

 

 

 

 

 

 

[Ryzenlake]

6 ώρες πριν, DJTaurus είπε

Η 7870 δεν τρέχει καν games σήμερα λόγω VRAM. Δεν υπάρχει καν στον χάρτη του gaming computing. Η θες να μου πεις ότι θα αγόραζες ΣΗΜΕΡΑ 7970? Και η 7970 και η R9280 και η R9290 και οι X παραλαγές τους! ΠΟΣΟ ΕΚΑΝΕ Η 7970 τότε? Για πες? ο I7-920? Από το PS4 πότε έβαλε ACES η AMD στις PC κάρτες γραφικών? Από 2 aces το PS4 πήγε στα 8 async compute units. Η 7970 πόσα έχει ωέο? Κάνεις το λογικό σφάλμα να συγκρίνεις GPU του 2018 παίρνοτας ως μόνο metric αυτό που σε συμφέρει. Χαίρω πολύ και ο arm του switch ρίχνει σε οποιαδήποτε amiga/sega/ps2 etc. Για να ευθυμήσουμε άλλωστε  όταν βγει το series Χ θα είναι 300 φορές πιο VFM από core i5-2600k KAI GTX 680......πως στο διάτανο το xbox one S με 7790 παίζει games ακόμα? Θα αγόραζες εσύ τότε ή σήμερα 7790 και θα την κράταγες από 2013 μέχρι το 2020 και βάλε? Να έπαιζες tetris ή Gears 5 σε 1080p/30?

Στο έγραψε και ο @NickTG ότι τα μαθηματικά σου δεν βγαίνουν. Στο 419% η 2080 Ti (Relative Performance) Που το είδες το 20 φορές ταχύτερη? 832% με 7790 ? Παλι δεν βγαινει ο λογαριασμός. 

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-hd-7970.c296

Η GTX 1660 Ti με 6GB VRAM ΤΟΥ 2019 τι θα απογίνει με τα next-gen games; Θα φτάνει η μνήμη? 😂

Αγορι μου, βιντεο σου εβαλα απο πανω με την 7870 να τρεχει RDR2. Μη λες βλακειες ενω δεν γνωριζεις. Οχι, δεν θα αγοραζα σημερα 7870, οπως δεν θα αγοραζα και xbox για τους ιδιους λογους  

H 2080ti τρεχει το rdr2 4k / 66 fps. Το xbox το τρεχει σε 750p / 30 fps. Κανε τα μαθηματικα και πες μου ποια ειναι η διαφορα

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου 2020 από Ryzenlake

[Retromaniac]

9 ώρες πριν, DJTaurus είπε

Η 2080 Ti είναι 754 mm2 die size στα 12nm. Με die shrink σε 7nm πέφτει στα 377 mm2. Με λίγα λόγια είναι πιθανό το X να παίζει σε 2080Ti territory. Η MS δεν αστειεύεται σε αυτή τη γενιά!

Μην ξεχνάς ότι στα 400mm^2 είναι μέσα και ο Ryzen (είναι apu), ενώ στα 377mm^2 είναι σκέτο GPU. Δεν λέω όμως, τέρας θα είναι αλλά περισσότερο κοντά στην 2080. Ίσως όμως έχει πολύ καλύτερη απόδοση σε RT από την 2080.

[Ryzenlake]

1 ώρα πριν, Retromaniac είπε

Μην ξεχνάς ότι στα 400mm^2 είναι μέσα και ο Ryzen (είναι apu), ενώ στα 377mm^2 είναι σκέτο GPU. Δεν λέω όμως, τέρας θα είναι αλλά περισσότερο κοντά στην 2080. Ίσως όμως έχει πολύ καλύτερη απόδοση σε RT από την 2080.

Ανάμεσα με 5700 / 5700xt θα είναι. Τώρα όποιος περιμένει APU με 2080ti στα 500€. Ντάξει

[Retromaniac]

1 ώρα πριν, Ryzenlake είπε

Ανάμεσα με 5700 / 5700xt θα είναι. Τώρα όποιος περιμένει APU με 2080ti στα 500€. Ντάξει

Με μόνο 250mm^2, δεν νομίζω...

[DJTaurus]

11 hours ago, Retromaniac said:

Μην ξεχνάς ότι στα 400mm^2 είναι μέσα και ο Ryzen (είναι apu), ενώ στα 377mm^2 είναι σκέτο GPU. Δεν λέω όμως, τέρας θα είναι αλλά περισσότερο κοντά στην 2080. Ίσως όμως έχει πολύ καλύτερη απόδοση σε RT από την 2080.

Μάλλον εκεί θα στηρίζονται οι κονσόλες σε σχέδιο για 15-45 watt αν λάβουμε και υπόψη ότι στην 2080ti τα RT cores καταλαμβάνουν μόλις το 10% (46cores/4608 cuda cores). Αλλο αν η AMD όπως λένε οι πατέντες βάλει ένα RT CORE (αν δεν είναι φουσκωμένα CU) ανά TMU (192).Texture mapping unit. Ο Ryzen δεν τρώει πολύ die size, άσε που μπορεί να μιλάμε για 7nm EUV. Ο ΖΕΝ2 είναι 74mm2 σε 7nm DUV. Οι κονσόλες σε clocks είναι κάτι ανάμεσα σε PC και mobile. Ούτε πολύ ψηλά, ούτε πολύ χαμηλά... άρα τις παίρνει να αυξήσουν το density κάπου ενδιάμεσα (HPC vs LPP). 🙂

https://www.anandtech.com/show/15324/amd-ryzen-4000-mobile-apus-7nm-8core-on-both-15w-and-45w-coming-q1

Quote

The new 8 core / 8 CU chip on 7nm is also very small. AMD wouldn’t let us measure it directly, or take pictures before the keynote, but by putting the chip next to a Zen 2 desktop chiplet, I was able to make out that the new APU is pretty much double the size of a single Zen 2 chiplet, and double 74mm2 is 148mm2 or 150mm2 for a round number. Given TSMC’s defect rate of 0.09 per cm2, this would give a yield around 87%.

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/xbox-series-x-gpu.c3482

12 hours ago, Ryzenlake said:

Αγορι μου, βιντεο σου εβαλα απο πανω με την 7870 να τρεχει RDR2. Μη λες βλακειες ενω δεν γνωριζεις. Οχι, δεν θα αγοραζα σημερα 7870, οπως δεν θα αγοραζα και xbox για τους ιδιους λογους  

H 2080ti τρεχει το rdr2 4k / 66 fps. Το xbox το τρεχει σε 750p / 30 fps. Κανε τα μαθηματικα και πες μου ποια ειναι η διαφορα

Το ποιος λέει βλακείες και δεν ξέρει απλές μαθηματικές πράξεις ας το αφήσουμε καλύτερα. Έχει comparison chart το TPU και σε καμία περίπτωση η 2080 Ti δεν είναι 25 φορές γρηγορότερη (2500%) από το OG XB1. Το πρόβλημα ΔΕΝ είναι αν είναι η 2080ti 25χ, το πρόβλημα είναι ότι συγκρίνεις αρχιτεκτονική περσινή με 6ετίας..... βάλε Gears 5 να δούμε πόση είναι η διαφορά. Όχι συγκρίσεις τύπου PUBG. Σαν να συγκρίνουμε supermarket με 8 ταμεία όπου τα 7 είναι κενά, γιατί το αφεντικό έχει καβούρια στην τσέπη. 

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/geforce-rtx-2080-ti.c3305

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου 2020 από DJTaurus

[Ryzenlake]

33 λεπτά πριν, DJTaurus είπε

Το ποιος λέει βλακείες και δεν ξέρει απλές μαθηματικές πράξεις ας το αφήσουμε καλύτερα. Έχει comparison chart το TPU και σε καμία περίπτωση η 2080 Ti δεν είναι 25 φορές γρηγορότερη (2500%) από το OG XB1. Το πρόβλημα ΔΕΝ είναι αν είναι η 2080ti 25χ, το πρόβλημα είναι ότι συγκρίνεις αρχιτεκτονική περσινή με 6ετίας..... βάλε Gears 5 να δούμε πόση είναι η διαφορά. Όχι συγκρίσεις τύπου PUBG. Σαν να συγκρίνουμε supermarket με 8 ταμεία όπου τα 7 είναι κενά, γιατί το αφεντικό έχει καβούρια στην τσέπη. 

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/geforce-rtx-2080-ti.c3305

Δεν χρειαζεται να αφησουμε τιποτα. Δεν με νοιαζει η θεωρητικη τους αποδοση, με ενδιαφερει στην πραξη ποσο αποδιδουν. Χωιρα που δεν καταλαβαινεις οτι η 7770 / 7790 δεν ειναι xbox. Για esram εχεις ακουσει τιποτα? 

Εγω σου λεω στην πραξη, στα παιχνιδια δηλαδη, η 2080ti αποδιδει απο 20 εως 40 φορες πανω απο το xbox, αναλογα το παιχνιδι. Ασε το PUBG. Ας παρουμε για παραδειγμα το RDR2. Παμε παλι

xbox = 750p / 30fps / lower than low settings

2080ti = 4k / 66 fps / higher settings. 

Και τα settings να αφησουμε στην ακρη, που ειναι πολυ πιο πανω στην 2080ti, δινει 10φορες την αναλυση με 2.3 φορες τα fps. Στην πραξη, οχι στην δικια σου θεωρια. 

Το ποσο παλιο ειναι δεν εχει και ιδιαιτερη σημασια. Σημασια εχει η τιμη και η αποδοση. Αμα δεν αποδιδει επειδη ειναι παλιο τοτε ας πεσει η τιμη του. Αυτη τη στιγμη εχει χειροτερο VFM απο ενα PC με την χειροτερη καρτα γραφικων σε VFM που εχει βγει ποτε. Αν δε το συγκρινουμε με κανα VFM PC στα 600-700€ που αποδιδει 10-15 φορες πανω καταλαβαινεις ποσο τραγικο VFM εχει το xbox ετσι? Αν το θεωριες λογικο κατι τετοιο, νταξει, παω πασο. 

Επισης την 7870 που δεν επαιζε RDR2 βλεπω την καταπιες. Θα παραδεχτεις οτι ειπες βλακεια, και οτι τελικα η 7870 παιζει RDR2 καλυτερα απο το og xbox η οποτε σε βγαζουν λαθος θα αλλαζεις θεμα? Να ξερω να σε βαλω στη λιστα αγνοησης, γιατι αμα δεν παραδεχεσαι οταν τις πετας δεν εχει και νοημα η συζητηση νομιζω. 

YΓ1. Στο gears 5 δεν θελω να σε τρομαξω αλλα η διαφορα ειναι πολυ πανω απο 25x! Συγκεντρωσου 

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου 2020 από Ryzenlake

[DJTaurus]

43 minutes ago, Ryzenlake said:

Δεν χρειαζεται να αφησουμε τιποτα. Δεν με νοιαζει η θεωρητικη τους αποδοση, με ενδιαφερει στην πραξη ποσο αποδιδουν. Χωιρα που δεν καταλαβαινεις οτι η 7770 / 7790 δεν ειναι xbox. Για esram εχεις ακουσει τιποτα? 

Εγω σου λεω στην πραξη, στα παιχνιδια δηλαδη, η 2080ti αποδιδει απο 20 εως 40 φορες πανω απο το xbox, αναλογα το παιχνιδι. Ασε το PUBG. Ας παρουμε για παραδειγμα το RDR2. Παμε παλι

xbox = 750p / 30fps / lower than low settings

2080ti = 4k / 66 fps / higher settings. 

Και τα settings να αφησουμε στην ακρη, που ειναι πολυ πιο πανω στην 2080ti, δινει 10φορες την αναλυση με 2.3 φορες τα fps. Στην πραξη, οχι στην δικια σου θεωρια. 

Το ποσο παλιο ειναι δεν εχει και ιδιαιτερη σημασια. Σημασια εχει η τιμη και η αποδοση. Αμα δεν αποδιδει επειδη ειναι παλιο τοτε ας πεσει η τιμη του. Αυτη τη στιγμη εχει χειροτερο VFM απο ενα PC με την χειροτερη καρτα γραφικων σε VFM που εχει βγει ποτε. Αν δε το συγκρινουμε με κανα VFM PC στα 600-700€ που αποδιδει 10-15 φορες πανω καταλαβαινεις ποσο τραγικο VFM εχει το xbox ετσι? Αν το θεωριες λογικο κατι τετοιο, νταξει, παω πασο. 

Επισης την 7870 που δεν επαιζε RDR2 βλεπω την καταπιες. Θα παραδεχτεις οτι ειπες βλακεια, και οτι τελικα η 7870 παιζει RDR2 καλυτερα απο το og xbox η οποτε σε βγαζουν λαθος θα αλλαζεις θεμα? Να ξερω να σε βαλω στη λιστα αγνοησης, γιατι αμα δεν παραδεχεσαι οταν τις πετας δεν εχει και νοημα η συζητηση νομιζω. 

YΓ1. Στο gears 5 δεν θελω να σε τρομαξω αλλα η διαφορα ειναι πολυ πανω απο 25x! Συγκεντρωσου 

Με τόση υπεράσπιση του Πέτσινου και του price gouging, θα έπρεπε να σε έχει προσλάβει ήδη. Χαλάς την πιάτσα και θα δούμε GPU των €1000 και από AMD... μην απορήσεις όμως αν η ίδια GPU είναι στο X στα μισά λεφτά. Αν δε το συγκρίνουμε με κάνα VFM PC στα 600-700€ που αποδίδει 10-15 φορές πάνω καταλαβαινεις πόσο τραγικό VFM έχει το xbox έτσι? Αν το θεωρείς λογικό κάτι τέτοιο, νταξει, πάω πάσο. Του χρόνου που η 2080ti θα εχει πάλι 1000αρικο να συγκρίνουμε τις next gen consoles με το PC σου... να δούμε το VFM.

[Ryzenlake]

2 λεπτά πριν, DJTaurus είπε

Με τόση υπεράσπιση του Πέτσινου και του price gouging, θα έπρεπε να σε έχει προσλάβει ήδη. Χαλάς την πιάτσα και θα δούμε GPU των €1000 και από AMD... μην απορήσεις όμως αν η ίδια GPU είναι στο X στα μισά λεφτά. Αν δε το συγκρίνουμε με κάνα VFM PC στα 600-700€ που αποδίδει 10-15 φορές πάνω καταλαβαινεις πόσο τραγικό VFM έχει το xbox έτσι? Αν το θεωρείς λογικό κάτι τέτοιο, νταξει, πάω πάσο. Του χρόνου που η 2080ti θα εχει πάλι 1000αρικο να συγκρίνουμε τις next gen consoles με το PC σου... να δούμε το VFM.

To να παραθετω facts δεν σημαινει οτι υπερασπιζομαι κανεναν. 

Την 7870 που δεν παιζει RDR2 γαργαρα  με αλατονερο την εκανες βλεπω.

[logistoulis]

20 ώρες πριν, Ryzenlake είπε

To να παραθετω facts δεν σημαινει οτι υπερασπιζομαι κανεναν. 

Την 7870 που δεν παιζει RDR2 γαργαρα  με αλατονερο την εκανες βλεπω.

Η 7870 μιας και είδα benchmark παίζει 30αρι με tearing σε medium, η κονσόλα παίζει με καλύτερες ρυθμίσεις

[DJTaurus]

2 hours ago, logistoulis said:

Η 7870 μιας και είδα benchmark παίζει 30αρι με tearing σε medium, η κονσόλα παίζει με καλύτερες ρυθμίσεις

Και μάλιστα σε pc με 3700x kai 16gbddr4-3200.... επειδή κάποιοι λένε ότι κάνουμε γάργαρα 😋

Επεξ/σία 12 Ιανουαρίου 2020 από DJTaurus

[Ryzenlake]

2 ώρες πριν, logistoulis είπε

Η 7870 μιας και είδα benchmark παίζει 30αρι με tearing σε medium, η κονσόλα παίζει με καλύτερες ρυθμίσεις

Tο tearing ειναι ασχετο με την καρτα. Απλα θα εχει κλειστο το vsync, αμα το ανοιξεις δεν εχει tearing. 

PS1. Settings χειροτερα απο την κονσολα δεν γινεται, εξορισμου. 14 απο τα settings στο ONE X (ποσο μαλλον στο original xbox) ειναι ειτε τελειως κλειστα ειτε κατω απο το very low του PC. Οποτε ανγακαστικα, και στα very low να τρεχει εχει υψηλοτερα settings απο το one x, και αρα λογικα και απο το original xbox. Οποτε στα λογια μου ερχεσαι, παιζει καλυτερα η 7870 απο το og xbox  

2 λεπτά πριν, DJTaurus είπε

και μάλιστα σε pc με 3700x kai 16gbddr4-3200 😋

E ναι, εχει σημασια η ram και το CPU με 7870 καρτα....σχετικος με το αντικειμενο και εσυ....

Παντως παλι καλα, απο το 0 fps πηγαμε στο "ναι μεν αλλα". Βηματα προοδου. Αντε 2-3 post ακομα και θα παραδεχτεις την αληθεια, οτι δηλαδη παιζει καλυτερα απο το xbox