Η AMD υπόσχεται για ακόμη μία φορά να «υπερβεί τα όρια» στην CES 2020

[AtiX]

@john24g οπότε ήταν υπερβολή αυτό που έγραψα ο @Fulgore και αυτό σχολίασα... ανταγωνισμός υπάρχει, τιμές πέφτουν, επιδόσεις ανεβαίνουν... Τώρα αν θέλουμε να τις δούμε και στα hi συστήματα της intel πχ i7 ή θα κάνουμε λίγο ακόμα υπομονή ή θα βολευτούμε με -5%...

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2020 από AtiX

[john24g]

4 λεπτά πριν, AtiX είπε

@john24g οπότε ήταν υπερβολή αυτό που έγραψα ο @Fulgore και αυτό σχολίασα... ανταγωνισμός υπάρχει, τιμές πέφτουν, επιδόσεις ανεβαίνουν... Τώρα αν θέλουμε να τις δούμε και στα hi συστήματα της intel πχ i7 ή θα κάνουμε λίγο ακόμα υπομονή ή θα βολευτούμε με -5%...

 

Δεν θα κρίνω αν ήταν υπερβολικά αυτά που έγραψε στο σύνολό του, αλλά στα περισσότερα σημεία με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. Ο λόγος που σχολίασα είναι επειδή είδα ότι παρεξηγήθηκαν τα λόγια του, ενώ τα περισσότερα που λέει είναι facts και σε καμία περίπτωση δεν τον κάνει intelακια/amdάκια ή ότι περιμένει την amd για να πέσουν οι τιμές. Απλά θεωρεί υπερβολή και καραμέλα το ότι λόγω της amd πέσαν οι τιμές και αυξηθηκαν οι επιδόσεις της intel (κυρίως στους i7), κάτι που με μια σύντομη έρευνα φαίνεται ότι έχει δίκαιο. Δεν έχει υπάρξει κάποια τρομερή βελτίωση τα τελευταία χρόνια (φαντάζομαι στους i7 τους οποίους κατονομάζει), πόσο μάλλον στην τιμολόγηση, που συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο.

[AtiX]

1 λεπτό πριν, john24g είπε

Δεν θα κρίνω αν ήταν υπερβολικά αυτά που έγραψε στο σύνολό του, αλλά στα περισσότερα σημεία με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. Ο λόγος που σχολίασα είναι επειδή είδα ότι παρεξηγήθηκαν τα λόγια του, ενώ τα περισσότερα που λέει είναι facts και σε καμία περίπτωση δεν τον κάνει intelακια/amdάκια ή ότι περιμένει την amd για να πέσουν οι τιμές. Απλά θεωρεί υπερβολή και καραμέλα το ότι λόγω της amd πέσαν οι τιμές και αυξηθηκαν οι επιδόσεις της intel (κυρίως στους i7), κάτι που με μια σύντομη έρευνα φαίνεται ότι έχει δίκαιο. Δεν έχει υπάρξει κάποια τρομερή βελτίωση τα τελευταία χρόνια (φαντάζομαι στους i7 τους οποίους κατονομάζει), πόσο μάλλον στην τιμολόγηση, που συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο.

Μα για αυτό και ανέφερα ότι μιλάει σαν να ενδιαφέρεται μόνο για το τι κανει η intel και μάλιστα στην υψηλή κατηγορίας CPU... Η αγορά πήρε μπρος λόγο των zen, αυτό σε συνδυασμό και με τις παιχνιδοκονσόλες μας προσφέρει εκτός από άφθονη επεξεργαστική δύναμη και την απαραίτητη ώθηση να δούμε εξελίξεις και στον προγραμματισμό...

[Grimson]

Lisa su μην τους λυπάσαι (intel),παρτους και τα σωβρακα.Τοσο καιρό μας τα έπαιρνα αυτοί με τους dual core.

[john24g]

5 λεπτά πριν, AtiX είπε

Μα για αυτό και ανέφερα ότι μιλάει σαν να ενδιαφέρεται μόνο για το τι κανει η intel και μάλιστα στην υψηλή κατηγορίας CPU... Η αγορά πήρε μπρος λόγο των zen, αυτό σε συνδυασμό και με τις παιχνιδοκονσόλες μας προσφέρει εκτός από άφθονη επεξεργαστική δύναμη και την απαραίτητη ώθηση να δούμε εξελίξεις και στον προγραμματισμό...

 

Σίγουρα. Πόσο μάλλον με τους zen2, που ανέβηκε πολύ το επίπεδο από μεριάς amd. Τα δυο τελευταία χρόνια, είδαμε την intel να αυξάνει επιτέλους τους πυρήνες στους επεξεργαστές της, ύστερα από σχεδόν μια δεκαετία, κάτι που είναι πολύ ευπρόσδεκτο και κανείς δεν νομίζω να διαφωνεί ότι έπαιξε ρόλο ο ανταγωνισμός που δημιουργήσει η amd. Περισσότεροι πυρήνες δεν σημαίνει όμως απαραίτητα και καλύτερο performance. Το εκάστοτε λογισμικό θα πρέπει να έχει σχεδιαστεί και να έχει βελτιστοποιηθεί ώστε να εκμεταλλεύεται τα επιπλέον νήματα (threads). Το ότι οι πολλοί πυρήνες έγιναν mainstream, σίγουρα θα βοηθήσει και θα κατευθύνει και τους προγραμματιστές να σχεδιάζουν με βάση αυτές τις δυνατότητες και φυσικά και στα παιχνίδια, που γίνεται ήδη κατά κόρον. Το μόνο σίγουρο είναι ότι μια υπολογιστική δύναμη σε ένα νήμα/πυρήνα θα έχει πάντα καλύτερη απόδοση από δύο νήματα/πυρήνες με την μισή δύναμη ο καθένας. Οπότε, είναι λάθος να κοιτάμε μόνο τον αριθμό των πυρήνων αλλά πρέπει να κοιτάμε και το τι δύναμη έχει ο καθένας ξεχωριστά. Ακόμα και αν συνεχίσουμε να βλέπουμε αύξηση σε πυρήνες στο μέλλον, δεν είναι απαραίτητο ότι θα βλέπουμε την ίδια βελτίωση σε ορισμένου τύπου λογισμικού που δεν μπορεί ή δεν έχει σχεδιαστεί να παραλληλοποιεί τις εργασίες του. Δυστυχώς υπάρχουν πράγματα που δεν μπορούν να χωριστούν σε ίσα κομμάτια και να αποδοθούν σε διαφορετικά νήματα για την βέλτιστη αξιοποίηση των πόρων μιας cpu.

[AtiX]

@john24g λογικά εκεί πάει η ιστορία σε προγράμματα που θα εκμεταλλεύονται τους πάρα πολλούς πυρήνες... Μην ξεχνάμε ότι καραδοκεί και η arm,  με την Intel να μην καλοβλεπει μια τέτοια προοπτική...

[Fulgore]

1 ώρα πριν, AtiX είπε

Μα οι τιμές από μεριάς της intel είναι πιο χαμηλές 

Που τις ειδες τις πιο χαμηλες τιμες?

i7 8700k 370+ευρω(οσο και το 2017 οταν βγηκε)

i9 9900k 500+ευρω

Αυτες ειναι οι χαμηλες τιμες?

Να σου θυμισω οτι παλιοτερα στην Mainstream κατηγορια που βλεπαμε τους 4πυρηνους i7 αυτοι αντε να πηγαιναν μεχρι 330ευρω πανω κατω.

Μονη της η Amd ειναι πραγματικα ανταγωνιστικη γιατι θελει να παρει μεριδιο αγορας.

Η Intel ειναι περα βρεχει και αυτο δεν ειναι προς οφελος μας.

Προς οφελος μας θα ηταν αν ο 3700x ειχε 325+ευρω και ο 9900k ειχε πχ 350+ευρω.

Ετσι λειτουργει σωστα ο ανταγωνισμος υπερ του καταναλωτη.

Πραγματικος ανταγωνισμος πχ υπαρχει στις gaming κονσολες που ολως τυχαιως οι τιμες τους ειναι κοντα μεταξυ τους.

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2020 από Fulgore

[AtiX]

@Fulgore μπορείς να κάνεις και ένα συγκριτικό στις τιμές των Pentium, i3 & i5? Μπορείς να κάνεις ένα συγκριτικό με τις τιμές από τα πρώτα μοντέλα των i7 μέχρι και σήμερα?

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2020 από AtiX

[ELMastas]

Ενω δεν φαίνεται να χρειάζεται να υπερβεί τα όρια,αφού σε CPU έχει ξεφύγει τον τελευταίο χρόνο,φαίνεται να έχει πάρει φόρα"βάλαμε φωτιά στα φρένα και μας έμεινε το γκάζι"κατάσταση ! 

Μακάρι να δούμε και ανάλογα πράγματα και στις high end GPU που αναμένεται να κτυπήσει και το 4Κ gaming,να δούμε και το ray tracing, που μας έχουν υποσχεθεί με τις νέες κονσόλες και λογικά τις νέες κάρτες γραφικών,για να δέσει το γλυκό.

 Πως τους πετσόκοψες έτσι μωρή Λίζα ? 😸

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2020 από ELMastas

[Επισκέπτης]

3 ώρες πριν, link_z είπε

Όπως κάποιος σοφός Έλληνας κάποτε είπε "Μηδένα προ του τέλους μακάριζε" ή όπως λένε οι Αγγλόφωνοι "Nothing it's over till it's over". Οι δεινόσαυροι δεν πεθαίνουν εύκολα και ενίοτε εξελίσσονται σε κάτι εντελώς νέο.

Όλα αυτά έχουν σαν αποτέλεσμα να πονάει κάθε τόσο η τσέπη μας. Δεν προλαβαίνει το software να αξιοποιήσει το hardware και να'σου ξεπετιούνται νέοι επεξεργαστές (cpu και gpu) και ξανά πάλι από την αρχή. Για κάποιον που το pc του έχει "τελειώσει" πια καλό είναι, για εμάς που είμαστε σε ενδιάμεση κατάσταση τα διλήμματα πολλές φορές είναι τεχνητά. Άσε που κάθε φορά θέλει αλλαγή όλο το πακέτο και όχι ένα εξάρτημα.

Εγώ πάντως "λιγουρεύομαι" (γίγαντα Άδωνι με τα ελληνικά σου) τον 2700 που κάποτε, οικονομικά, τον έβλεπα με κυάλια, άρα κάποια ψιχουλάκια μένουν για όλους.

Τέλος πάντων υγεία να έχουμε και να χαιρόμαστε.

Το τελευταίο ειναι ακριβως γιατι μας οφελει, παντα μπορείς να πάρεις κατι "παλιο" που ομως ειναι φτηνοτερο ή /και καλυτερο απ οτι επιλογες ειχαμε οταν ειχε μεινει στασιμη η αγορα

Δες επισης 1600 AF οταν βγει, θα ναι φτηνος 2600 με αλλο ονομα (τα συγκριτικα στο GN που χα δει αυτο δειχνουν)

[Επισκέπτης]

4 ώρες πριν, JcD είπε

Η ιντελ θα τους πατήσει φέτος!

Τί θα τους πατήσει? Το λιλί τους?😁

[Fulgore]

21 λεπτά πριν, AtiX είπε

@Fulgore μπορείς να κάνεις και ένα συγκριτικό στις τιμές των Pentium, i3 & i5? Μπορείς να κάνεις ένα συγκριτικό με τις τιμές από τα πρώτα μοντέλα των i7 μέχρι και σήμερα?

α)Οι τιμες των i7 πριν 11+χρονια ειναι ασχετες με το παρον θεμα

β)Οχι δεν μπορω να αναφερω τις τιμες των i3 και i5 γιατι αν πεσουμε χρηματικα κατω απο τα 190ευρω,εχεις απο ryzen μερια τον r5 2600 των 112ευρω και με λιγα χρηματα παραπανω εχεις τον Ryzen 7 2700 και 2700x,οι οποιοι ειναι μια κατηγορια απο μονοι τους στα χρηματα αυτα.

8c/16t με 140-150ευρω(μαζι με ψυκτρα)τι να λεμε τωρα.

Οι intel επεξεργαστες,ειδικα οι φθηνοτεροι στην πραξη ειναι καλοι μονο για benchmarks παιχνιδιων στο youtube.

 

 

 

 

[AtiX]

1 ώρα πριν, Fulgore είπε

α)Οι τιμες των i7 πριν 11+χρονια ειναι ασχετες με το παρον θεμα

β)Οχι δεν μπορω να αναφερω τις τιμες των i3 και i5 γιατι αν πεσουμε χρηματικα κατω απο τα 190ευρω,εχεις απο ryzen μερια τον r5 2600 των 112ευρω και με λιγα χρηματα παραπανω εχεις τον Ryzen 7 2700 και 2700x,οι οποιοι ειναι μια κατηγορια απο μονοι τους στα χρηματα αυτα.

8c/16t με 140-150ευρω(μαζι με ψυκτρα)τι να λεμε τωρα.

Οι intel επεξεργαστες,ειδικα οι φθηνοτεροι στην πραξη ειναι καλοι μονο για benchmarks παιχνιδιων στο youtube.

Οπότε και μόνο με την απειλή της απάντησης από την Intel, είτε με καλύτερους είτε με φθηνότερους, όλοι μας χαιρόμαστε από την AMD καλούς και φτηνούς επεξεργαστές... τι άλλο θέλεις από τον ανταγωνισμό???

[sinistargr]

έχω αυτή τη στιγμή κάποιον Ryzen 1800x πολύ καλός στις επιδόσεις του κι όλα τα καλά που περιέχει ένας Ryzen, το θέμα όμως είναι ότι είμαι πολύ απογοητευμένος όσο αφορά το overclock,  δεν είναι δυνατόν o παλιός μου Ι7-4770Κ και να σηκώνει μέχρι τα 4,5 Ghz  (OC) χωρίς προβλήματα, και να πατάει τον 1800Χ~2700Χ και εγώ δεν ξέρω ποιον άλλον 6 χρονών Cpu με 4 πυρήνες, και να μας κοροϊδεύει η AMD με 8 πυρήνες και δήθεν ξεκλείδωτο, που με το ζόρι θα σηκώσει 200 (OC) παραπάνω, και αυτό τις ποιο πολλές φορές με προβλήματα,  Έλεος δηλαδή με τα ψέματα τους, την επόμενη φορά απλά intel, τώρα περιμένω να δω τι θα βγάλει και τέλος 

[link_z]

Να σκεφτούμε τελικά μήπως ο ανταγωνισμός είναι εταιρία εναντίον καταναλωτή; Δηλαδή : "Φίλε πάλιωσε, πάρε το καινούργιο με χψζ σπεκσ (Ελλαδάρα) κλπ φτηνά γιατι θα τα χρειαστείς".