Mikel και "πρόβλημα" με το pos

[Βασίλης_29]

12 ώρες πριν, Muhammad είπε

 

Κι έλεος με τον έλληνα που αν δεν ήταν τα cc ακόμα θα στήνοταν στις ουρές θα κάνει ανάληψη από την τράπεζα για να πάει να ψωνίσει.  Κι αν του έδειχνες χρεωστική κάρτα θα κοιτούσε σα να έβλεπε εξωγήινο. Τώρα ο ίδιος δε μπορεί αν δε πληρώσει με κάρτα, θα κάνει φασαρία

Ναι φίλε και φασαρία θα κάνω και καταγγελία στο μαγαζί θα κάνω, δεν γουστάρω πλέον όταν με αναγκάζουν να μαζέψω το 30% του εισοδήματος με κάρτες να αντιμετωπίζω και τέτοιου είδους προβλήματα, η θα τα κάνουμε όλα με κάρτα ή τίποτα, υπάρχουν αρκετές φορές που όχι μόνο δεν έχω ψιλά στο σπίτι και όταν λέω ψιλά εννοώ 20αρικα 10ρικα, αλλά έχει τύχει να μην μπορούν να μου δώσουν ρέστα ούτε σε μαγαζί. Υποχρεωμένοι είναι να έχουν pos δεν με νοιάζει αν χάλασε και τι επαθε, οι άλλοι που έχουν μάλλον είναι τα κορόιδα της υπόθεσης. 

[arsenalgrg]

10 λεπτά πριν, dtzgr είπε

Το κράτος όλους μας υποχρεώνει σε καταστάσεις που ίσως δεν θα θέλαμε. Και τον πελάτη τον υποχρεώνει σε ΦΠΑ (ναι, ο ΦΠΑ βαρύνει τον πελάτη). Η επιχείρηση μετακυλιει το κόστος και το ενσωματώνει στην τιμή. Ο πελάτης δεν θα μπορούσε να κάνει το ίδιο παρά μόνο να πάει αλλού ή να κόψει συνολικά το έξοδο.

To ΦΠΑ προφανώς και δεν επιβαρύνει τον πελάτη μόνο, σκέψου τα εκάστοτε προβλήματα που δημιουργεί στην επιχείρηση, αύξηση κόστους τιμών ή πόσες επιχειρήσεις κράτησαν σταθερές τις τιμές τους ανεξαρτήτως αύξησης του ΦΠΑ.. Ο πραγματικός λόγος που το κράτος δέσμευσε τις επιχειρήσεις με POS ήταν η φοροδιαφυγή, ο κύριος λόγος που μερικές επιχειρήσεις το αποφεύγουν, είναι ότι προσπαθούν να φοροδιαφύγουν, όταν αυτό δεν είναι πράγματι τυχαίο πρόβλημα.. Αλλά μέχρι εκεί, δεν είναι σωστό ούτε να δεμονοποιούμε καταστάσεις και επιχειρήσεις, ούτε να φτάνουμε στο σημείο να κράζουμε την εκάστοτε επιχείρηση που δε θέλει να πληρώνει το νταβατζιλίκι του 2% στις τράπεζες, όπως δε θα ήθελε και ο μέσος πελάτης..

[Επισκέπτης]

Καταρχήν το POS με τη φοροδιαφυγή δεν έχει καμία σχέση. Αν σου κόβω απόδειξη τότε δε φοροδιαφευγω.

Και πόσο θα είναι το 2% στα 2 ευρώ για να το πληρώσει ο πελάτης;

4 Λεπτά... αντε βαλτα 5 να μη μπεις μεσα με το χαρτι και το ρεύμα...

[Βασίλης_29]

53 λεπτά πριν, giotis1982 είπε

Καταρχήν το POS με τη φοροδιαφυγή δεν έχει καμία σχέση. Αν σου κόβω απόδειξη τότε δε φοροδιαφευγω

Έχει και παραέχει σχέση. Γιατί βλέπει το κράτος τον τζίρο που εισερρευσε στους επαγγελματικους λογαριασμούς της επιχείρησης μετά αν δηλώσεις λιγότερα στην εφορία θα σε βρουν και θα πέσουν πρόστιμο. Δεν μπορείς να φοροδιαφυγεις. Τώρα αν μιλάμε να έχεις συνδέσει το POS σε άλλους άσχετους λογαριασμούς και διάφορες άλλες λαμογιες αυτό είναι άλλο πράγμα, αλλά και εκεί θα σε εντοπίσουν κάποια στιγμή. 

[Επισκέπτης]

5 λεπτά πριν, Βασίλης_29 είπε

Έχει και παραέχει σχέση. Γιατί βλέπει το κράτος τον τζίρο που εισερρευσε στους επαγγελματικους λογαριασμούς της επιχείρησης μετά αν δηλώσεις λιγότερα στην εφορία θα σε βρουν και θα πέσουν πρόστιμο. Δεν μπορείς να φοροδιαφυγεις. Τώρα αν μιλάμε να έχεις συνδέσει το POS σε άλλους άσχετους λογαριασμούς και διάφορες άλλες λαμογιες αυτό είναι άλλο πράγμα, αλλά και εκεί θα σε εντοπίσουν κάποια στιγμή. 

Μα λεω αν κοψεις απόδειξη. Τι διαφορά έχει; Πάλι το κράτος ξέρει και περιμένει τις εισφορές 

[Orikken]

56 λεπτά πριν, giotis1982 είπε

Καταρχήν το POS με τη φοροδιαφυγή δεν έχει καμία σχέση. Αν σου κόβω απόδειξη τότε δε φοροδιαφευγω.

Και πόσο θα είναι το 2% στα 2 ευρώ για να το πληρώσει ο πελάτης;

4 Λεπτά... αντε βαλτα 5 να μη μπεις μεσα με το χαρτι και το ρεύμα...

Φυσικά και έχει σχέση. Το ο,τι εσύ έκοβες απόδειξη δεν σημαίνει ο,τι κόβανε και οι άλλοι.

Πολλοί δεν ζητούσαν καν απόδειξη γιατί το τελευταίο καιρό πριν τα POS οι μόνες αποδείξεις που παίζανε ήταν γιατροί, φαρμακεία κ.λ.π στην φορολογική.

Τώρα που επιβάλλει το κράτος να χτίσεις το αφορολόγητο αλλιώς θα πληρώσεις το 22% του υπόλοιπου που δεν έχτισες ο πελάτης πλέον "ζητάει την απόδειξη"

αλλά και ο μαγαζάτορας δείχνει τι πραγματικά βγάζει. 

Δεν συμφωνώ με τα ποσοστά όπως το 30% του εισοδήματος ειδικά για τα χαμηλά εισοδήματα (συμφωνούσα με τα περσινά όμως) ή τα ποσοστά της τράπεζας αλλά αυτό είναι άλλο θέμα

 

[Malthador]

Επειδή μερικοί βλέπετε δράκους εκεί που ίσως να μην υπάρχουν:

1. Το POS δουλεύει με Internet, αν έχει πρόβλημα η γραμμή δεν έχεις POS. 

2. Το POS στέλνει data σε κάποια εταιρεία διαχείρισης (Mellon, Cardlink κοκ). Αν έχει πρόβλημα το σύστημα της εταιρείας δεν περνάνε οι πληρωμές με κάρτα. 

3. Η εταιρεία διαχείρισης στέλνει τις πληρωμές στην τράπεζα. Αν το σύστημα της τράπεζας έχει πρόβλημα οι κάρτες απορρίπτονται. 

4. Αν το σύστημα της αλυσίδας είναι υπερφορτωμένο, επίσης δεν περνάνε οι πληρωμές με κάρτα. 

Όλα τα παραπάνω μου έχουν τύχει και ως κατάστημα και ως πελάτης. Γενικα έχουν κάνει υποχρεωτική τη χρήση POS χωρίς να μπορεί να το υποστηρίξει καμία πλευρά, αλλά αυτό είναι το κερασάκι. Θα τα πούμε σε λίγο καιρό που θα γίνει υποχρεωτική η σύνδεση ταμειακών με την ΑΑΔΕ, εκεί θα γελάσουμε. 

[Βασίλης_29]

25 λεπτά πριν, giotis1982 είπε

Μα λεω αν κοψεις απόδειξη. Τι διαφορά έχει; Πάλι το κράτος ξέρει και περιμένει τις εισφορές 

Σωστος υπό αυτό το σκεπτικό. 

 

15 λεπτά πριν, Malthador είπε

Επειδή μερικοί βλέπετε δράκους εκεί που ίσως να μην υπάρχουν:

1. Το POS δουλεύει με Internet, αν έχει πρόβλημα η γραμμή δεν έχεις POS. 

2. Το POS στέλνει data σε κάποια εταιρεία διαχείρισης (Mellon, Cardlink κοκ). Αν έχει πρόβλημα το σύστημα της εταιρείας δεν περνάνε οι πληρωμές με κάρτα. 

3. Η εταιρεία διαχείρισης στέλνει τις πληρωμές στην τράπεζα. Αν το σύστημα της τράπεζας έχει πρόβλημα οι κάρτες απορρίπτονται. 

4. Αν το σύστημα της αλυσίδας είναι υπερφορτωμένο, επίσης δεν περνάνε οι πληρωμές με κάρτα. 

Όλα τα παραπάνω μου έχουν τύχει και ως κατάστημα και ως πελάτης. Γενικα έχουν κάνει υποχρεωτική τη χρήση POS χωρίς να μπορεί να το υποστηρίξει καμία πλευρά, αλλά αυτό είναι το κερασάκι. Θα τα πούμε σε λίγο καιρό που θα γίνει υποχρεωτική η σύνδεση ταμειακών με την ΑΑΔΕ, εκεί θα γελάσουμε. 

Αυτά υπό την προϋπόθεση ότι θα συμβούν το πολύ σε μια μέρα και όχι τακτικά η σε μόνιμη βαση. Τα προβλήματα αυτά που είναι μεν υπαρκτα αποκαθίστανται σχετικά σύντομα. 

Επεξ/σία 31 Δεκεμβρίου 2019 από Βασίλης_29

[saltofx_v]

επισης αν χρωστας στην εφορια οτι λεφτα μπαινουν στον επαγγελματικο λογαριασμο κατασχονται αμεσα απο το κρατος.ξερω πολλα μαγαζια  λογω επαγγελματος που οι ιδιοκτητες χρωστανε στην εφορια και ενω διαθετουν pos δεν το λειτουργουν.αλλα κλασικα ο ελληνας παει να φαει τον διπλανο του.δεν θελουν να κυνηγησουν την φοροδιαφυγη , αλλα να μπαινυν ολα τα λεφτα μεσα στις τραπεζες και να μην εχουμε επανω μας ρευστο.αλλλα που να εξηγησεις τωρα στον ελληνα που νομιζει οτι οτι εγινε χακερ επειδη κουβαλαει μια καρτα μαζι του και πληρωνει και με nfc.

συγνωμη αλλα τι παρεχει η τραπεςζα στον επαγγελματια -πολιτη και εχει αυτες τις προμηθειες?εφοσον με υπουργικη αποφαση μπηκαν τα pos, θα επρεπε και με νομο του κρατους να οριστει το ποσοστο. του στυλ 0,1%  , αφου ο μοναδικος σκοπος τους ειναι η φοροδιαφυγη.

[Malthador]

57 minutes ago, Βασίλης_29 said:

Αυτά υπό την προϋπόθεση ότι θα συμβούν το πολύ σε μια μέρα και όχι τακτικά η σε μόνιμη βαση. Τα προβλήματα αυτά που είναι μεν υπαρκτα αποκαθίστανται σχετικά σύντομα. 

Όχι απαραίτητα, δεν σου έχει τύχει ποτέ στη ζωή σου να έχεις πρόβλημα για μέρες με το internet; Την τελευταία φορά με ξέσκισε ο ΟΤΕ, είχα μείνει δέκα μέρες χωρίς σύνδεση και άρα χωρίς POS. Επίσης, εξαρτάται και πότε θα τύχει η στραβή, φέτος παραμονή Χριστουγέννων έπαιξε κοκομπλόκο με τις κάρτες όλων των τραπεζών στον Σκλαβενίτη. Μία μέρα που ήταν πίτα στον κόσμο, φαντάσου για πόσους δυσαρεστημένους πελάτες μιλάμε, χωρίς να φταίνε τα καταστήματα.

Ακόμα και έτσι να είναι όμως, όπως το λες. Αν υποθέσουμε ότι το failure rate είναι 0,1% (random ποσοστό) την ημέρα, τότε στα 100k καταστήματα τα 100 δεν θα μπορούν να δεχτούν κάρτες. Δηλαδή 100 καταστήματα κάθε μέρα θα λένε στους πελάτες τους «sorry, bro». Άλλη περίπτωση: όταν η τράπεζα κάνει update το σύστημά της, οι κάρτες της δεν περνάνε. Μπορεί αυτό να γίνεται κάθε Κυριακή από τις 5:00 μέχρι τις 7:00 το πρωί (για την Eurobank ας πούμε) και να φαίνεται μικρό το κακό, αλλά κάθε Κυριακή και για ένα δίωρο δεν περνάνε οι κάρτες της. Κάτι παρόμοιο φαντάζομαι θα γίνεται και στις άλλες τράπεζες. Για αναλογίσου το.

Μην το παρουσιάζεις τόσο ανάλαφρα, το πρόβλημα με τις κάρτες είναι τεράστιο. Είμαι full υπέρ του ηλεκτρονικού χρήματος, αλλά πρέπει πρώτα να μπορεί να υποστηριχθεί από όλους. Φυσικά και υπάρχουν φορές που απλά ο έμπορας είναι μάγκας και δεν θέλει να δεχτεί κάρτες, αλλά δεν είναι πάντα έτσι και -από την εμπειρία μου- είναι μάλλον σπανίως έτσι. Τις περισσότερες φορές το σύστημα είναι που φταίει και μας κρεμάει.

Επεξ/σία 31 Δεκεμβρίου 2019 από Malthador

[omega]

Είμαστε η μονη χωρα που ενώ υποχρεούσαι βάση νομου να έχεις POS, ο μαγαζάτορας την λέει στον πελάτη που αντιδρά στην απουσία/μη λειτουργία του. 
Και στο τέλος τον λέει και μλκα ο μαγαζάτορας.
Ας επιστρέψουμε και πίσω στα καρα να τα πουλάτε για Porsche μερικοί.

Θέλεις να έχεις επιχείρηση ? Να έχεις λειτουργικό POS. 
Εξαιρούνται φυσικά σπάνιες περιπτώσεις που μπορεί να έχεις πρόβλημα με την σύνδεση, αλλα τουλάχιστον βάλε μια πινακίδα ή ενημέρωσε τους πελάτες σου ότι δεν δουλεύει.

Επεξ/σία 31 Δεκεμβρίου 2019 από omega

[arsenalgrg]

Για κάποια στιγμή απορούσα αν έχω εγώ το πρόβλημα.. Καταλάβετε ότι το μεγαλύτερο ποσοστό των καταστηματαρχών είναι βιοπαλαιστές που τις περισσότερες φορές παλεύουν να βγαλουν λιγότερα και από το προσωπικό τους.. Δεν είναι οι νταβατζιδες που προσπαθήτε μερικοί να τους εμφανίσετε.. Όχι ότι δεν υπάρχουν και αυτοί.. Αλλά καταλάβετε ότι αν η μικρομεσαία επιχείριση δεν τραβήξει το κουπί, δε θα το τραβήξει κανεις.. Όσο για το άρθρο, είναι αστείο να κατηγορούμε αλυσίδα με 130 καταστήματα καφέ ότι κάνει αθέμιτες τακτικές POS. Καμία τέτοια επιχείρηση σαν επιχείρηση, δε ξέρω τι κάνει ο καφέ φρανσαιζι, δε θα ρίσκαρε το όνομα της..

[Lanike71]

5 ώρες πριν, Lumini είπε

Εχω παει σε κιριλε εστιατοριο με γκομενα, με το που κατσαμε το γκαρσονι πολυ ευγενικα μου ειπε οτι το ΠΟΣ εχει χαλασει και δεν δεχοντε καρτα. Αυτο ειναι το σωστο.

Γάτος το γκαρσόνι... Εννοείται ότι δε θα έκανες μανούρα με τη γκόμενα παρέα, για ένα ξεφτιλισμενο pos... 

[sovokai]

3 ώρες πριν, dtzgr είπε

Το κράτος όλους μας υποχρεώνει σε καταστάσεις που ίσως δεν θα θέλαμε. Και τον πελάτη τον υποχρεώνει σε ΦΠΑ (ναι, ο ΦΠΑ βαρύνει τον πελάτη). Η επιχείρηση μετακυλιει το κόστος και το ενσωματώνει στην τιμή. Ο πελάτης δεν θα μπορούσε να κάνει το ίδιο παρά μόνο να πάει αλλού ή να κόψει συνολικά το έξοδο.

Η προμήθεια της τράπεζας επιβαρύνει και τον ΦΠΑ (αφού είναι ποσοστό επι της τελικής τιμής), και το επιβαρύνεται η επιχείρηση...
άρα πολύ σωστά το ΦΠΑ είναι ένα ποσό που πρέπει να πληρώσει ο πελάτης στο κράτος. Αλλά Η επιχείρηση κάνει τον μεσάζοντα και η τράπεζα παίρνει την προμήθεια της από την επιχείρηση... 

προφανώς τα νούμερα είναι πολύ μικρά, αλλά σε ετήσιο αριθμό αυξάνονται...

[george1807]

1 ώρα πριν, arsenalgrg είπε

Για κάποια στιγμή απορούσα αν έχω εγώ το πρόβλημα.. Καταλάβετε ότι το μεγαλύτερο ποσοστό των καταστηματαρχών είναι βιοπαλαιστές που τις περισσότερες φορές παλεύουν να βγαλουν λιγότερα και από το προσωπικό τους.. Δεν είναι οι νταβατζιδες που προσπαθήτε μερικοί να τους εμφανίσετε.. Όχι ότι δεν υπάρχουν και αυτοί.. Αλλά καταλάβετε ότι αν η μικρομεσαία επιχείριση δεν τραβήξει το κουπί, δε θα το τραβήξει κανεις.. Όσο για το άρθρο, είναι αστείο να κατηγορούμε αλυσίδα με 130 καταστήματα καφέ ότι κάνει αθέμιτες τακτικές POS. Καμία τέτοια επιχείρηση σαν επιχείρηση, δε ξέρω τι κάνει ο καφέ φρανσαιζι, δε θα ρίσκαρε το όνομα της..

Και όμως το ρισκάρει