Intel Comet Lake-S [2020]

[Aztec]

1 λεπτό πριν, ilos είπε

safe side

safe side ftw

https://www.techradar.com/uk/news/intel-core-i9-10900k-cpu-might-be-pricey-but-at-least-you-can-insure-it-for-overclocking

 

[CometRyzen]

Ω καλά, δεν είναι και άσχημο. 20€, του τινάζεις τα πέταλα για "επιστημονικούς λόγους" (να ανεβάσεις SS στα forum) στο 1.5+volt και τον στέλνεις πίσω! Πλάκα πλάκα, καθόλου άσχημο

[BabisTs]

3 ώρες πριν, TR-909 είπε

459€ το MSystems ...529€ το ΠΛΑΙΣΙΟ. Τι ακριβώς επιπλέον προσφέρει ο 10700k του ΠΛΑΙΣΙΟΥ και κοστίζει 70€ περισσότερα (15%)? 
 

Δεν είμαι μέτοχος στην ιντελ φίλε μου για να γνωρίζω τι τιμή κάνει στον καθενα..... Αλλά ουτε και επίσης ξέρω με τι κέρδος παιζει ο καθένας.....

[mp44christos]

Τα reviews ποτε βγαινουν ρε παιδια?

[BabisTs]

1 ώρα πριν, mp44christos είπε

Τα reviews ποτε βγαινουν ρε παιδια?

20 Μαϊου

"Intel has set the embargo on Comet Lake-S reviews to May 20th. "

 

Επεξ/σία 15 Μαΐου 2020 από BabisTs

[pirmen56]

5 ώρες πριν, Aztec είπε

safe side ftw

https://www.techradar.com/uk/news/intel-core-i9-10900k-cpu-might-be-pricey-but-at-least-you-can-insure-it-for-overclocking

Aztec πολύ το κουράζετε το όλο ζήτημα.

Αν θες να πάρεις μια χρήσιμη πληροφορία από εδώ ρώτα τα παιδιά το εξής:

Γιατί ένας 8/16 intel(9900K) είναι ~30% ταχύτερος από έναν 8/16 ryzen(3700X) σε αναλύσεις που δεν υπάρχει gpu bottleneck;

https://www.guru3d.com/articles_pages/amd_ryzen_7_3700x_ryzen_9_3900x_review,23.html

Ρώτας τους αν αυτό έχει κάποια σημασία για την αντοχή των 5 ετών που θες να έχεις στο gaming.

Άμα πάνε να αποφύγουν αυτά που ρωτάς και αρχίσουν τα AMD marketing statements οτι όλοι σήμερα παίζουν σε 4K, που το CPU δεν έχει σημασία, με την ίδια GPU μέχρι τη Δευτέρα Παρουσία κτλ.  κάνε το αντίθετο από αυτό που σου λένε. Τόσο απλό.

[malakudi]

21 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Aztec πολύ το κουράζετε το όλο ζήτημα.

Αν θες να πάρεις μια χρήσιμη πληροφορία από εδώ ρώτα τα παιδιά το εξής:

Γιατί ένας 8/16 intel(9900K) είναι ~30% ταχύτερος από έναν 8/16 ryzen(3700X) σε αναλύσεις που δεν υπάρχει gpu bottleneck;

https://www.guru3d.com/articles_pages/amd_ryzen_7_3700x_ryzen_9_3900x_review,23.html

Ρώτας τους αν αυτό έχει κάποια σημασία για την αντοχή των 5 ετών που θες να έχεις στο gaming.

Άμα πάνε να αποφύγουν αυτά που ρωτάς και αρχίσουν τα AMD marketing statements οτι όλοι σήμερα παίζουν σε 4K, που το CPU δεν έχει σημασία, με την ίδια GPU μέχρι τη Δευτέρα Παρουσία κτλ.  κάνε το αντίθετο από αυτό που σου λένε. Τόσο απλό.

27,5% - 24,5% - 21,3% - 16,4% - 2,5% - -2% - 11,7%.
Average από 7 games, 14,5%.
Average αν βγάλουμε τις δύο χειρότερες και για τους δύο επεξεργαστές: 15,28%

Με τον 3900Χ, 23,9% - 16,9% - 19,3% - 14,2% - 0,3% - -4,6% - 9,5%
Average από 7 games, 11,3%
Average αν βγάλουμε τις δύο χειρότερες και για τους δύο επεξεργαστές: 12%

Οπότε ας ξεκινήσουμε από το ότι η διαφορά είναι 15% και όχι 30%. Εσύ πιστεύεις αυτό το 15% διαφορά θα δώσει διάρκεια ζωής 5 χρόνια; Εγώ δε το βλέπω αυτό να συμβαίνει. Επιπλέον, στα χρήματα του 10700Κ μπορεί να πάρει 3900Χ, μειώνοντας λίγο ακόμα τη διαφορά (12%) και φυσικά να κερδίσει +50% cores για το development και τα VMs που χρησιμοποιεί.

Τέλος, το +50% cores μπορεί να αντιστρέψει αυτό το +12% σε κάποια μελλοντικά games, εφ' όσον θέτεις το χρονικό όριο τόσο μακριά. 

Απάντησα χωρίς να χρησιμοποιήσω τα "marketing statements της AMD" όπως είδες.

Επεξ/σία 15 Μαΐου 2020 από malakudi

[CometRyzen]

22 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Aztec πολύ το κουράζετε το όλο ζήτημα.

Αν θες να πάρεις μια χρήσιμη πληροφορία από εδώ ρώτα τα παιδιά το εξής:

Γιατί ένας 8/16 intel(9900K) είναι ~30% ταχύτερος από έναν 8/16 ryzen(3700X) σε αναλύσεις που δεν υπάρχει gpu bottleneck;

https://www.guru3d.com/articles_pages/amd_ryzen_7_3700x_ryzen_9_3900x_review,23.html

Ρώτας τους αν αυτό έχει κάποια σημασία για την αντοχή των 5 ετών που θες να έχεις στο gaming.

Άμα πάνε να αποφύγουν αυτά που ρωτάς και αρχίσουν τα AMD marketing statements οτι όλοι σήμερα παίζουν σε 4K, που το CPU δεν έχει σημασία, με την ίδια GPU μέχρι τη Δευτέρα Παρουσία κτλ.  κάνε το αντίθετο από αυτό που σου λένε. Τόσο απλό.

Πριν προχωρήσεις στην ανάγνωση της απάντησης μου, ελπιζω να είδες τι έχω γράψει σε προηγούμενες σελίδες, και την ταμπελοποίηση μου ως intelakias. 

Τώρα όσον αφορά το link σου, ας πούμε το witcher3 για παράδειγμα. Διαφορά 2%. Strange brigade, διαφορά 2%.. To point μου ποιό είναι? Ότι χαίρω πολύ, με την κατάλληλη επιλογή παιχνιδιών μπορείς να βγάλεις όποιον CPU θες όσο μπροστά θες. Δεν λέω ότι δεν είμαι μπροστά η Intel, αλλά το 30% που λές είναι ουτοπικό. Εκτός αν τρέχουμε farcry 5, farcry new dawn, farcry 4. Έτσι να βγάλουμε καλομαγειρεμένα αποτελέσματα. Οκ το καταλάβαμε, στο farcry γαμάνε οι Intel. Παρακάτω παίζει?

Επίσης μαρέσει που η σύγκριση πρέπει να γίνει με τον 3700x. Γιατί ρε φίλε, στο κατάστημα που θα πάει το παλικάρι να αγοράσει τι θα τους πεί? 8/16 ο ένας, 8/16 και ο άλλος, οπότε πιάσε μου εναν 9900k στα 300€? Aφου 500 τόσα έχει, θα συγκριθεί με το αντίστοιχο προιόν που κάνει 500αρα. 

 

ΥΓ1. Να επικαλεστώ (ξανά) το παρελθόν? Πόσο πάνω ήταν ενας 7500 του R5 1600 στο farcry? Πάνω από 30%. Το 2022 κλείνει και την 5ετία ο 7500. Έχει δηλαδή ακόμα 2 χρόνια ζωής, να τον χαίρετε ο κάτοχος  

Επεξ/σία 15 Μαΐου 2020 από CometRyzen

[pirmen56]

16 λεπτά πριν, malakudi είπε

27,5% - 24,5% - 21,3% - 16,4% - 2,5% - -2% - 11,7%.
Average από 7 games, 14,5%.
Average αν βγάλουμε τις δύο χειρότερες και για τους δύο επεξεργαστές: 15,28%

Με τον 3900Χ, 23,9% - 16,9% - 19,3% - 14,2% - 0,3% - -4,6% - 9,5%
Average από 7 games, 11,3%
Average αν βγάλουμε τις δύο χειρότερες και για τους δύο επεξεργαστές: 12%

Οπότε ας ξεκινήσουμε από το ότι η διαφορά είναι 15% και όχι 30%. Εσύ πιστεύεις αυτό το 15% διαφορά θα δώσει διάρκεια ζωής 5 χρόνια; Εγώ δε το βλέπω αυτό να συμβαίνει. Επιπλέον, στα χρήματα του 10700Κ μπορεί να πάρει 3900Χ, μειώνοντας λίγο ακόμα τη διαφορά (12%) και φυσικά να κερδίσει +50% cores για το development και τα VMs που χρησιμοποιεί.

Τέλος, το +50% cores μπορεί να αντιστρέψει αυτό το +12% σε κάποια μελλοντικά games, εφ' όσον θέτεις το χρονικό όριο τόσο μακριά. 

Η εξαγωγή μέσου όρου έχει νόημα μόνο αν υπάρχουν σενάρια που ο 9900K υπερτερεί σημαντικά έναντι του 3700X και το αντίστροφο. Εμείς βλέπουμε ότι παντού υπερτερεί ο 9900K. Συνεπώς, αν πετύχεις game που να σου αρέσει πολύ και ο 9900K είναι 30% ταχύτερος, τότε με τον 3700X έχεις πιθανό πρόβλημα και τα average χάνουν τη σημασία τους. 

Σημειωτέον ότι ο Aztec ρωτάει και για 10900K  που είναι 10/20. Αν δούμε ποτέ παιχνίδι που να γεμίζει 8/16 επεξεργαστές μέσα στην πενταετία γράψτε μου. Θα είναι ίσως μετρημένα στα δάχτυλα του ενός χεριού όπως και τα ACreed , με τις επιδόσεις 9900K-3900X περίπου το ίδιο και σε όλα τα άλλα games θα πέφτει ξύλο.

Κάτι ανάλογο δηλαδή με 7700K και ryzen 1700X(ΜΟΝΟ με optimized ram). Κοντά σε κάποια πολυνηματικά games και αλλού το χάος.

Επεξ/σία 15 Μαΐου 2020 από pirmen56

[malakudi]

5 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Η εξαγωγή μέσου όρου έχει νόημα μόνο αν υπάρχουν σενάρια που ο 9900K υπερτερεί σημαντικά έναντι του 3700X και το αντίστροφο. Εμείς βλέπουμε ότι παντού υπερτερεί ο 9900K. Συνεπώς, αν πετύχεις game που να σου αρέσει πολύ και ο 9900K είναι 30% ταχύτερος, τότε με τον 3700X έχεις πιθανό πρόβλημα και τα average χάνουν τη σημασία τους. 

Σημειωτέον ότι ο Aztec ρωτάει και για 10900K  που είναι 10/20. Αν δούμε ποτέ παιχνίδι που να γεμίζει 8/16 επεξεργαστές μέσα στην πενταετία γράψτε μου. Θα είναι ίσως μετρημένα στα δάχτυλα του ενός χεριού όπως και τα ACreed , με τις επιδόσεις 9900K-3900X περίπου το ίδιο και σε όλα τα άλλα games θα πέφτει ξύλο.

Κάτι ανάλογο δηλαδή με 7700K και ryzen 1700X(ΜΟΝΟ με optimized ram). Κοντά σε κάποια πολυνηματικά games και αλλού το χάος.

Έβγαλες και το μέσο όρο σαν μετρική άχρηστο τώρα. ΟΚ, πάμε παρακάτω. Παρακάμπτω ότι επιμένεις να λες 30% ενώ το καλύτερο νούμερο με τον ίδιου κόστους 3900Χ είναι 24%. Το "πρόβλημα" του AMD είναι πως δε μπορεί να οδηγήσει τα frame rates πολύ ψηλά, λόγω του υψηλότερου latency. Έχει καμία σημασία αν θα πιάνεις 142 ή 176, όταν παίζεις με 144 Hz monitor; Ποια νομίζεις θα ήταν η διαφορά, αν το τεστ είχε max fps 144; Πάνω από 5%; Αμφιβάλλω αν θα ήταν έστω και τόσο.

[CometRyzen]

10 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

 Συνεπώς, αν πετύχεις game που να σου αρέσει πολύ και ο 9900K είναι 30% ταχύτερος, τότε με τον 3700X έχεις πιθανό πρόβλημα και τα average χάνουν τη σημασία τους. 

 

Σε αυτό έχεις δίκιο. Να σου κάτσει κάνα farcry ξερώ γώ και να παίζεις στα 142 average ενώ ξέρεις οτι κάπου εκεί έξω κάποιος απολαμβάνει το game στα 170...  

[ilos]

14 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Κάτι ανάλογο δηλαδή με 7700K και ryzen 1700X. Κοντά σε κάποια πολυνηματικά games και αλλού το χάος.

Saved for future reference.

[narta]

2 λεπτά πριν, ilos είπε

Saved for future reference.

Οταν φτασουμε εκει θα τα εχει ξεχασει ολα και δεν θα ασχολειται με "παλαιες" γενιες

 

On topic: Βλεπω μερικοι στο reddit τους πηρανε στα χερια αλλα ακομα δεν ειδαμε ουτε δειγμα benches εστω τα κλασσικα CB/Blender/κονσερβες. Nα υποθεσω δεν εχουν mb?

[Thresh]

21 minutes ago, pirmen56 said:

Σημειωτέον ότι ο Aztec ρωτάει και για 10900K  που είναι 10/20. Αν δούμε ποτέ παιχνίδι που να γεμίζει 8/16 επεξεργαστές μέσα στην πενταετία γράψτε μου.

Btw o Aztec γράφει κι αυτό:

  

On 14/05/2020 at 16:16, Aztec said:

1. Δουλέυω αρκετά κομπλεξ development και θέλω τουλ δυο virtual machines που να σηκώνουν WebLogic Server , Oracle DB Server . Me 4 Cores αυτή την στιγμή έχω θέμα. Επίσης παίζω παιχνίδια αν και όχι τόσο απαιτητικά. ΠΧ Overwatch, will of whisps, resident evil remake 2,3 

Οπότε κάτι μου λέει ότι τον καίει πιο πολύ το 1ο μέρος, παρά  το 2ο.

[pirmen56]

4 λεπτά πριν, malakudi είπε

Έβγαλες και το μέσο όρο σαν μετρική άχρηστο τώρα. ΟΚ, πάμε παρακάτω. Παρακάμπτω ότι επιμένεις να λες 30% ενώ το καλύτερο νούμερο με τον ίδιου κόστους 3900Χ είναι 24%. Το "πρόβλημα" του AMD είναι πως δε μπορεί να οδηγήσει τα frame rates πολύ ψηλά, λόγω του υψηλότερου latency. Έχει καμία σημασία αν θα πιάνεις 142 ή 176, όταν παίζεις με 144 Hz monitor; Ποια νομίζεις θα ήταν η διαφορά, αν το τεστ είχε max fps 144; Πάνω από 5%; Αμφιβάλλω αν θα ήταν έστω και τόσο.

Πες ότι εγώ γουστάρω και πάιζω κατά 90% ένα συγκεκριμένο multiplayer. Και το Α cpu είναι 30% πάνω από το Β. Θα παρηγορώ τον εαυτό μου με μέσους όρους όταν το παιχνίδι που με ενδιαφέρει δεν τρέχει όπως το θέλω;

Ο μέσος όρος έχει σημασία μόνο αν βλέπεις τον 9900K 30% μπροστά στο X game και 30% πίσω στο Y game έναντι του 3700X. Βλέπεις κάτι τέτοιο; Παντού μπροστά ο 9900K. Άρα εστιάζουμε στις περιπτώσεις που ο 3700X μένει τραγικά πίσω.

Το 30% διαφορά σήμερα σημαίνει παίζω με 130 καρέ στον ίντελ και 100 στον ryzen. Τρίχες. Στην πενταετία που λέει ο Aztec σημαίνει ότι το ένα cpu θα βγάζει 70 καρέ π.χ. και το άλλο 53.

Μόλις τώρα, ilos είπε

Saved for future reference.

Όταν τόσο 7700K και 1700X θα είναι ανεπαρκείς αμφότεροι.

Σαν να λέμε τα FX 8350 σκίζουν γιατί βγάζουν στα σύγχρονα games 30 καρέ και όχι 15 καρέ που έχει ένας παλιός i3 2c/4t. Κάτι τέτοιο έ;

2 λεπτά πριν, Thresh είπε

Btw o Aztec γράφει κι αυτό:

  

Οπότε κάτι μου λέει ότι τον καίει πιο πολύ το 1ο μέρος, παρά  το 2ο.

Έχει λεφτά και για τον 10900K που είναι 10/20.