Intel Comet Lake-S [2020]

[Aztec]

14 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Εαν θες να ρωτησεις για τον συγκεκριμενο επεξεργαστη καποια πραγματα(τι μητρικη να παρεις,τι ψυξη κλπ),ρωτας στο σωστο μερος.

Εαν θες να ρωτησεις τι να αγορασεις γενικα,intel ή Amd,σε λαθος μερος ρωτας.

Ναι έχεις δίκιο είναι μεικτή ερώτηση. Επομένως θα θέσω τα ερωτήματά μου πιο συγκεκριμένα

-Εάν πάρω high end Comet lake 10700K 10900K λογικά είμαι εντάξει για τα επόμενα 4-5 χρόνια ? Λογικά κάπου εκεί θα έχει ωριμάσει και το DDR5.

-Επειδή μιλάμε για ώριμη πλατφόρμα πιστεύω ότι η εμπειρία και συμβατότητα θα είναι χωρίς θέματα. Η σειρά 9 είχε τιποτα σοβαρά θεμάτα ?  

-Για ψύξη θα με καλύψει η U12A η να πάω σε DH15 ?  OC θα κάνω λίγο για τον χαβαλέ και την εμπειρία περισσότερο

-Μητρική θα πάω σε ASUS ROG STRIX ITX . Από ότι εχω καταλάβει είναι μεσαία κατηγορία και πιο προσιτή οικονομικά

 

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2020 από Aztec

[Fulgore]

α)Σε 4-5χρονια εαν τον υπολογιστη τον θες για παιχνιδια,πιο πολυ θα σε προβληματιζει η καρτα γραφικων,αν σου καλυπτω την απαντηση. 

β)Σοβαρα θεματα η σειρα 9 δεν ειχε με την κυριολεκτικη εννοια

γ)για ψυξη θα πας υποχρεωτικα στην καλυτερη της αγορας αν κοιτας σε αερα,αρα υποχρεωτικα στην μεγαλυτερη Noctua DH15 με τα 2 φανακια(προσοχη να σου χωραει στο κουτι μονο)

δ)Για μητρικες της μεσαιας κατηγοριας για τον 10900k δεν μπορουμε να πουμε κατι ακομα γιατι δεν εχουν κυκλοφορησει στην αγορα για να ξερουμε τι παιζει.

[pirmen56]

13 λεπτά πριν, Aztec είπε

Έχω ξεμείνει με έναν ι5-6500 και θέλω να φτιάξω έναν υπολογιστή αυτό το διάστημα με τον 10700Κ και ψύξη την noctua u12a. Στόχος είναι να κρατήσω τον υπολογιστή άλλα 5 χρόνια . Δεν είναι καλή επιλογή ? Βλέπω ότι όλοι λένε για AMD. Απλά έχω δει για BSOD και θέματα με μνήμες 

Το ξέρεις γιατί λένε όλοι για AMD. Είναι κάτι σαν θρησκεία στο ίντερνετ.

Ο 10700K είναι υπεραρκετός για 5 χρόνια(ακόμα και ο 10600K είναι οκ για 5 χρόνια) και καλύτερος στο gaming από οτιδήποτε της AMD. Γιατί δεν έχει infinity fabric μαζί με το τεράστιο RAM latency των AMD που ρίχνει τις επιδόσεις κυρίως στα min frame rates.  Σηκώνει επίσης επεξεργαστές rocket lake που έχουν συντριπτικά καλύτερη αρχιτεκτονική. Έχουμε δείγματα αυτής της αρχιτεκτονικής από τα laptop που σε CPU tasks διαλύουν τα πάντα σε αντίστοιχα(mobile) προϊόντα τόσο της intel όσο και της AMD.

[CometRyzen]

1 λεπτό πριν, pirmen56 είπε

Το ξέρεις γιατί λένε όλοι για AMD. Είναι κάτι σαν θρησκεία στο ίντερνετ.

Ο 10700K είναι υπεραρκετός για 5 χρόνια(ακόμα και ο 10600K είναι οκ για 5 χρόνια) και καλύτερος στο gaming από οτιδήποτε της AMD. Γιατί δεν έχει infinity fabric μαζί με το τεράστιο RAM latency των AMD που ρίχνει τις επιδόσεις κυρίως στα min frame rates.  Σηκώνει επίσης επεξεργαστές rocket lake που έχουν συντριπτικά καλύτερη αρχιτεκτονική. Έχουμε δείγματα αυτής της αρχιτεκτονικής από τα laptop που σε CPU tasks διαλύουν τα πάντα σε αντίστοιχα(mobile) προϊόντα τόσο της intel όσο και της AMD.

Κατάλαβες? Και μέτα λέει έμενα fanboy  ο bilieros...

Όλοι λένε για AMD γιατί currently δεν υπάρχει 10600k. Άμα υπήρχε, θα το συζητάγαμε. Μεταξύ 9600 και 3600 ο 3600 ειναι τυφλοσούρτης, με συγχωράς. ο 9600 είναι μόνο για πολυ συγκρεκριμένες περιπτώσεις και χρήσεις, δεν τον προτείνεις έτσι στα τυφλά εκτός αν θες να φάς μούτζες μετά. 

Αυτό στο εξήγησα 800 φορές, επιμένεις στην ίδια βλακεία που σου κάτσε στο κεφάλι. Ναι, λόγω θρησκείας προτείνουν 3600 😛 

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2020 από CometRyzen

[pirmen56]

7 λεπτά πριν, Aztec είπε

Ναι έχεις δίκιο είναι μεικτή ερώτηση. Επομένως θα θέσω τα ερωτήματά μου πιο συγκεκριμένα

-Εάν πάρω high end Comet lake 10700K 10900K λογικά είμαι εντάξει για τα επόμενα 4-5 χρόνια ? Λογικά κάπου εκεί θα έχει ωριμάσει και το DDR5.

-Επειδή μιλάμε για ώριμη πλατφόρμα πιστεύω ότι η εμπειρία και συμβατότητα θα είναι χωρίς θέματα. Η σειρά 9 είχε τιποτα σοβαρά θεμάτα ?  

-Για ψύξη θα με καλύψει η U12A η να πάω σε DH15 ?  OC θα κάνω λίγο για τον χαβαλέ και την εμπειρία περισσότερο

-Μητρική θα πάω σε ASUS ROG STRIX ITX . Από ότι εχω καταλάβει είναι μεσαία κατηγορία και πιο προσιτή οικονομικά

Εννοείται ότι η DH15 είναι αισθητά καλύτερη. Δεν χρειάζεσαι όμως oc τουλάχιστον για αρχή, αφού ακόμα και με κόφτες κατανάλωσης ο 10700K αποκλείεται να φτάσει στα όριά του στο gaming. Είναι πολύ νωρίς ακόμα για να δούμε games να τεζάρουν 8/16 επεξεργαστές.

[Aztec]

Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις παιδιά

 

4 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Το ξέρεις γιατί λένε όλοι για AMD. Είναι κάτι σαν θρησκεία στο ίντερνετ.

Ο 10700K είναι υπεραρκετός για 5 χρόνια(ακόμα και ο 10600K είναι οκ για 5 χρόνια) και καλύτερος στο gaming από οτιδήποτε της AMD. Γιατί δεν έχει infinity fabric μαζί με το τεράστιο RAM latency των AMD που ρίχνει τις επιδόσεις κυρίως στα min frame rates.  Σηκώνει επίσης επεξεργαστές rocket lake που έχουν συντριπτικά καλύτερη αρχιτεκτονική. Έχουμε δείγματα αυτής της αρχιτεκτονικής από τα laptop που σε CPU tasks διαλύουν τα πάντα σε αντίστοιχα(mobile) προϊόντα τόσο της intel όσο και της AMD.

Άρα θεωρείς ότι οι rocket lake θα είναι αρκετά ταχύτεροι ? Γιατί δεν ξέρω αν μπορέσουν να ανεβάσουν τα ρολόγια ψηλά. Αν και θα είναι περισσότερο future proof me pci4

[pirmen56]

11 λεπτά πριν, Aztec είπε

Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις παιδιά

Άρα θεωρείς ότι οι rocket lake θα είναι αρκετά ταχύτεροι ? Γιατί δεν ξέρω αν μπορέσουν να ανεβάσουν τα ρολόγια ψηλά. Αν και θα είναι περισσότερο future proof me pci4

Ευτυχώς οι rocket lake θα είναι 14nm γιατί όντως τα 10nm της intel έχουν προβλήματα.

Επειδή είναι νέο arch μπορεί να μην φτάνουν τα ρολόγια των Comet lake. Αυτό δεν έχει σημασία όταν η αρχιτεκτονική τους είναι 18% καλύτερη, κατά μέσο, όρο ρολόι με ρολόι. Ενώ σε productivity με AVX enabled προγράμματα φτάνουν και το +40% σε επιδόσεις.

Αυτά τα νούμερα αφορούν την ice lake αρχιτεκτονική των laptops. Οι Rocket lake μπορεί να είναι ακόμα καλύτεροι.

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2020 από pirmen56

[ShooterX]

Περισσότερες τιμές EU :

180€ - 10400F

210€ - 10400

265€ - 10600KF

295€ - 10600K

409€ - 10700KF

420€- 10700K

549€ - 10900K 

https://geizhals.eu/?cat=cpu1151&xf=820_1200

[leros2004]

35 λεπτά πριν, Aztec είπε

Ναι έχεις δίκιο είναι μεικτή ερώτηση. Επομένως θα θέσω τα ερωτήματά μου πιο συγκεκριμένα

-Εάν πάρω high end Comet lake 10700K 10900K λογικά είμαι εντάξει για τα επόμενα 4-5 χρόνια ? Λογικά κάπου εκεί θα έχει ωριμάσει και το DDR5.

-Επειδή μιλάμε για ώριμη πλατφόρμα πιστεύω ότι η εμπειρία και συμβατότητα θα είναι χωρίς θέματα. Η σειρά 9 είχε τιποτα σοβαρά θεμάτα ?  

-Για ψύξη θα με καλύψει η U12A η να πάω σε DH15 ?  OC θα κάνω λίγο για τον χαβαλέ και την εμπειρία περισσότερο

-Μητρική θα πάω σε ASUS ROG STRIX ITX . Από ότι εχω καταλάβει είναι μεσαία κατηγορία και πιο προσιτή οικονομικά

1) Δεν γράφεις σε τι να σε κρατήσει 4-5 χρόνια?

2)Η κατάσταση στα cpu είναι τόσο ρευστή που δεν είναι εποχή να επενδύεις σε cpu.... εκτος αν πραγματικά το χρειάζεσαι. 

3) Διάβασες πρόβλημα για μνήμες και ryzen, είναι πρόσφατα γιατί τέτοια θέματα είχαν η πρώτης  γενιάς ryzen ?  

32 λεπτά πριν, CometRyzen είπε

Κατάλαβες? Και μέτα λέει έμενα fanboy  ο bilieros...

 

εντάξει o pirmen56 είναι μια κατηγορία μόνος του... Δεν πιάνεται  

[ilos]

5 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Το ξέρεις γιατί λένε όλοι για AMD. Είναι κάτι σαν θρησκεία στο ίντερνετ.

Ο 10700K είναι υπεραρκετός για 5 χρόνια(ακόμα και ο 10600K είναι οκ για 5 χρόνια) και καλύτερος στο gaming από οτιδήποτε της AMD. Γιατί δεν έχει infinity fabric μαζί με το τεράστιο RAM latency των AMD που ρίχνει τις επιδόσεις κυρίως στα min frame rates.  Σηκώνει επίσης επεξεργαστές rocket lake που έχουν συντριπτικά καλύτερη αρχιτεκτονική. Έχουμε δείγματα αυτής της αρχιτεκτονικής από τα laptop που σε CPU tasks διαλύουν τα πάντα σε αντίστοιχα(mobile) προϊόντα τόσο της intel όσο και της AMD.

Pirmen το 2017: Αν σε νοιάζουν τα games πάρε τον 7700k με τα διπλά λεφτά αντί για τον 1600, Δεν μας νοιάζει τι θα κάνει το AM4.Δεν αλλάζουμε τους επεξεργαστές μετά από 2-3 χρόνια, αλλά τους κρατάμε 5ετία (tbh να δούμε πόσοι θα είναι το 2022 ακόμα με τον 7700κ)😁.

Pirmen το 2020: Τράβα σε comet lake (που από μόνο του δεν είναι κακό ειδικά αν είναι εντάξει σε τιμές), για να έχεις το περιθώριο αργότερα να τον αλλάξεις σε rocket lake στον ΧΡΟΝΟ πάνω.

Χμμμμμμ

4 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Ευτυχώς οι rocket lake θα είναι 14nm γιατί όντως τα 10nm της intel έχουν προβλήματα.

 

😁

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2020 από ilos

[Επισκέπτης]

49 λεπτά πριν, Aztec είπε

-Μητρική θα πάω σε ASUS ROG STRIX ITX . Από ότι εχω καταλάβει είναι μεσαία κατηγορία και πιο προσιτή οικονομικά

Γιατί ITX μητρική;

[Aztec]

9 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Γιατί ITX μητρική;

σκεφτόμουν τέτοιo build

 

[malakudi]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Ευτυχώς οι rocket lake θα είναι 14nm γιατί όντως τα 10nm της intel έχουν προβλήματα.

Επειδή είναι νέο arch μπορεί να μην φτάνουν τα ρολόγια των Comet lake. Αυτό δεν έχει σημασία όταν η αρχιτεκτονική τους είναι 18% καλύτερη, κατά μέσο, όρο ρολόι με ρολόι. Ενώ σε productivity με AVX enabled προγράμματα φτάνουν και το +40% σε επιδόσεις.

Αυτά τα νούμερα αφορούν την ice lake αρχιτεκτονική των laptops. Οι Rocket lake μπορεί να είναι ακόμα καλύτεροι.

Όταν βγει ο Rocket Lake θα έχει να ανταγωνιστεί τους Zen 3. Σε ότι αφορά το ice lake, δείξε μας που καταφέρνουν να κερδίσουν 4800U (που είναι Zen 2), σε τι workload;

Το μόνο που καταφέρνει ο Ice Lake σαν arch είναι να "πιάσει" το arch του Zen 2. Φυσικά είναι +18% από Sky lake αλλά αυτό πλέον δε λέει απολύτως τίποτα. Επίσης δεν έχεις την παραμικρή ιδέα για το πως θα αποδίδει ο Rocket Lake - όπως και κανείς μας άλλωστε. Πιο πολύ wishfull thinking είναι η άποψή σου παρά βασίζεται σε οποιοδήποτε δεδομένο. Τα arch, ειδικά στην intel, ήταν πάντα άμεσα συνδεδεμένα με το node size. Η μεταφορά του Ice lake arch στα 14nm μπορεί να είναι πολύ επιτυχημένη, μπορεί όμως και όχι. Η ουσία είναι πως ΔΕ ξέρουμε.

edit: Τέλος να συμπληρώσω πως Ice Lake πάνω από 4/8 δεν έχουμε δει. Δεν γνωρίζει κανείς πως θα κάνει scale το arch σε 8/16 ή περισσότερα cores.

 

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2020 από malakudi

[ilos]

5 λεπτά πριν, malakudi είπε

Όταν βγει ο Rocket Lake θα έχει να ανταγωνιστεί τους Zen 3. Σε ότι αφορά το ice lake, δείξε μας που καταφέρνουν να κερδίσουν 4800U, σε τι workload;

Το μόνο που καταφέρνει ο Ice Lake σαν arch είναι να "πιάσει" το arch του Zen 2. Φυσικά είναι +18% από Sky lake αλλά αυτό πλέον δε λέει απολύτως τίποτα. Επίσης δεν έχεις την παραμικρή ιδέα για το πως θα αποδίδει ο Rocket Lake - όπως και κανείς μας άλλωστε. Πιο πολύ wishfull thinking είναι η άποψή σου παρά βασίζεται σε οποιοδήποτε δεδομένο. Τα arch, ειδικά στην intel, ήταν πάντα άμεσα συνδεδεμένα με το node size. Η μεταφορά του Ice lake arch στα 14nm μπορεί να είναι πολύ επιτυχημένη, μπορεί όμως και όχι. Η ουσία είναι πως ΔΕ ξέρουμε.

edit: Τέλος να συμπληρώσω πως Ice Lake πάνω από 4/8 δεν έχουμε δει. Δεν γνωρίζει κανείς πως θα κάνει scale το arch σε 8/16 ή περισσότερα cores.

Η πλάκα με τους RL δε θα είναι τόσο με τους zen3 που πες φτιάχνουν μεγάλα μονολιθικά με backport στα 14nm και θα τους πουλάνε χρυσάφι στην αρχή με 200+ watt TDP μόνο και μόνο για να είναι στα ίδια/λίγο πάνω από τους 4xxx

Η πλάκα θα είναι λίγους μήνες μετά όταν θα βγουν οι zen4 και από την μία θα έχουμε την 14nm σόμπα με τις DDR4 και τα b550 like #lanes pciegen4 και από την άλλη νέα uarch, 5nm process, DDR5 και ίσως pcie gen5.

Το έχω πει, intel θα λέμε και θα κλαίμε.😁 Και αν κρίνω από τα "business decisions" τους με το b450, θα μας αλλάξουν την πίστη αυτό το διάστημα μέχρι η intel να καταφέρει να βρει uarch+process της προκοπής.

[malakudi]

Μερικά συγκριτικά μεταξύ Ice Lake και Renoir, sorry για το offtopic αλλά έπρεπε να απαντηθεί η θέση του @pirmen56

Το παραπάνω είναι single thread task. Ο 4700U μάλιστα έχει και λίγο χαμηλότερα clocks από τον 1065G7 είναι clocked 4100 σε single core boost ενώ ο 1065G7 στα 3900. Άρα έχει ένα προβάδισμα 5% λόγω clock, αλλά 10% παραπάνω απόδοση.

Και αυτά περί AVX, 8/8 cores/threads vs 4/8 cores threads.

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2020 από malakudi