Intel Comet Lake-S [2020]

[BabisTs]

Για αποδοση και temps.....μικροδιαφορες θα έχουν....Εγώ παντως δεν θα εκπλαγώ αν ο 10700Κ έχει χειρότερο overclockability από τον 9900Κ....

[Crus]

3 ώρες πριν, yiannis1991 είπε

https://www.guru3d.com/news-story/spain-etailer-starts-listing-retail-prices-10th-intel-core-generation-processors.html

O i5-10600KF ειναι 60% ακριβοτερος του 3600 με βαση τις σημερινες τιμες (175 ευρω) και ο i5-10600K 80%.  Αν παμε βαση launch prices η διαφορα ειναι 30% και 45% αντιστοιχα.

Αμφιβαλω οτι θα εχει 60% παραπανω αποδοση σε οποιαδηποτε διεργασια,  αλλα παρολα αυτα ας περιμενουμε τα reviews..

Edit: Για τον Intel Core i7-10700KF και non F τα πραγματα δειχνουν καπως καλυτερα σε σχεση με τον 3700x, αφου ειναι "μολις" 40% και 50% αντιστοιχα βαση σημερινων (295 ευρω) τιμων και 20% και 30% βαση launch prices.

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2020 από Crus

[ShooterX]

41 λεπτά πριν, Crus είπε

O i5-10600KF ειναι 60% ακριβοτερος του 3600 με βαση τις σημερινες τιμες (175 ευρω) και ο i5-10600K 80%.  Αν παμε βαση launch prices η διαφορα ειναι 30% και 45% αντιστοιχα.

Αμφιβαλω οτι θα εχει 60% παραπανω αποδοση σε οποιαδηποτε διεργασια,  αλλα παρολα αυτα ας περιμενουμε τα reviews..

Edit: Για τον Intel Core i7-10700KF και non F τα πραγματα δειχνουν καπως καλυτερα σε σχεση με τον 3700x, αφου ειναι "μολις" 40% και 50% αντιστοιχα βαση σημερινων (295 ευρω) τιμων και 20% και 30% βαση launch prices.

Συγκρίνουμε τιμές από το ίδιο μαγαζί καλύτερα...

To put prices in context, they have been losted next to the 9th. Generation and different AMD Ryzen processors so they can compare prices, obviously all in the same store.

 

• Intel Core i9-10900K: € 569.90
• Intel Core i9-10900KF: € 539.90
• Intel Core i9-9900K: € 539.90
• Intel Core i9-9900KF: € 509.89
• AMD Ryzen 9 3900X: € 479.90
• Intel Core i7-10700K: € 449.90
• Intel Core i7-10700KF: € 415.90
• Intel Core i7-9700K: € 379.90
• AMD Ryzen 7 3800X: € 371.99
• Intel Core i7-9700: € 334.90
• AMD Ryzen 7 3700X: € 325.90
• Intel Core i7-9700F: € 325.90
• Intel Core i5-10600K: € 305.90
• Intel Core i5-10600KF: € 274.90
• Intel Core i5-9600K: € 234.99
• AMD Ryzen 5 3600X: € 219.91
• Intel Core i5-9600KF: € 209.90
• InteL Core i5-10400: € 205.91
• Intel Core i5-9400: € 192.82
• AMD Ryzen 7 2700X: € 189.
• AMD Ryzen 5 3600: € 188.99
• Intel Core i5-10400F: € 179.90
• Intel Core i5-9400F: € 149.90
• AMD Ryzen 5 2600: € 129.91

[Crus]

Οι τιμες που εβαλα για τα ryzen parts ειναι launch (και αρα υψηλοτερες απο τις παραπανω) για ελλαδα και σημερινες (ελαχιστα χαμηλοτερες).

Το αποτελεσμα δεν εχει διαφορα, αφου οι παραπανω τιμες ειναι καπου in between.

[Razor333]

Χοντρικα ο 10600KF θα ειναι 100€ πανω απο τον 3600 και θα θελει 200-220€ μητρικη για να τον εκμεταλευτεις, δεν νομιζω κανεις να αγορασει unlocked intel για να παιζει stock και κυριως για να παιζει με 2933 μνημες σε b series mobo.

All in all θα ειναι περιπου 200€ πιο ακριβο combo με τον 3600+b450, δεν ειναι στην ιδια κατηγορια σε καμια περιπτωση και φυσικα δεν παιζει να τον ξεπερασει στο performance per cost.

Στο budget του 3600+B450 θα παιζει ο 10400 μαζι με καποιο b series mobo, δηλαδη 4.3GHz boost και 2933 μνημες, απεναντι σε 4.2GHz boost και μνημες μεχρι 3733-3800.

Αν η intel ζητησει το b series 1200 socket να ειναι και pcie 4 ready, τοτε η τιμη του θα ειναι κοντα στο B550 απο AMD, εκει καλο θα ειναι να δωσει υποστηριξη τουλαχιστον για για ram overclock.

[ShooterX]

3 λεπτά πριν, Crus είπε

Οι τιμες που εβαλα για τα ryzen parts ειναι launch (και αρα υψηλοτερες απο τις παραπανω) για ελλαδα και σημερινες (ελαχιστα χαμηλοτερες).

Το αποτελεσμα δεν εχει διαφορα, αφου οι παραπανω τιμες ειναι καπου in between.

Κάλο είναι πιστεύω οι συγκρίσεις για να καταλάβουμε τιμές πάνω κάτω είναι να γίνονται στο ίδιο store..

Όπως λέει κ η πηγή.

Στο ίδιο store λοιπόν έχει 325,90€ ο 3700x..

Τιμές Ελλάδα θέλω να δω..😁

 

[Crus]

12 λεπτά πριν, ShooterX είπε

Κάλο είναι πιστεύω οι συγκρίσεις για να καταλάβουμε τιμές πάνω κάτω είναι να γίνονται στο ίδιο store..

Όπως λέει κ η πηγή.

Στο ίδιο store λοιπόν έχει 325,90€ ο 3700x..

Τιμές Ελλάδα θέλω να δω..😁

Δηλαδη αν εγραφα 62% ο i5-10600K και 45% i5-10600KF ακριβοτεροι αντι για 80% και 60% βασει σημερινων τιμων θα αλλαζε κατι ρε συ? Εκτος αν περιμενουμε οτι η διαφορα αποδοσης μεταξυ i5-10600K και Ryzen 3600 θα ξεπερασει το 10% οποτε θα εχει και νοημα να κοιταξουμε οποιαδηποτε διαφορα τιμης.

14 λεπτά πριν, Razor333 είπε

Χοντρικα ο 10600KF θα ειναι 100€ πανω απο τον 3600 και θα θελει 200-220€ μητρικη για να τον εκμεταλευτεις, δεν νομιζω κανεις να αγορασει unlocked intel για να παιζει stock και κυριως για να παιζει με 2933 μνημες σε b series mobo.

All in all θα ειναι περιπου 200€ πιο ακριβο combo με τον 3600+b450, δεν ειναι στην ιδια κατηγορια σε καμια περιπτωση και φυσικα δεν παιζει να τον ξεπερασει στο performance per cost.

Στο budget του 3600+B450 θα παιζει ο 10400 μαζι με καποιο b series mobo, δηλαδη 4.3GHz boost και 2933 μνημες, απεναντι σε 4.2GHz boost και μνημες μεχρι 3733-3800.

Αν η intel ζητησει το b series 1200 socket να ειναι και pcie 4 ready, τοτε η τιμη του θα ειναι κοντα στο B550 απο AMD, εκει καλο θα ειναι να δωσει υποστηριξη τουλαχιστον για για ram overclock.

Διαφωνω. Συγκρινω δυο 6/12 επεξεργαστες που ειναι ξεκλειδωτοι για ΟC. Το οτι η Ιντελ κανει τετοιο segmentation μεταξυ locked/unlocked με ή χωρις graphics, με χαμηλοτερα/ψηλοτερα ρολογια και παει λεγοντας ειναι δικο της θεμα. Εξαλλου στην εξισωση μπαινει και η διαφορα της αποδοσης, οποτε η παραπανω αποδοση που θα δωσουν οι i5-10600K και i5-10600KF με OC θα δικαιολογησειο την αυξηση τιμης τους.

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2020 από Crus

[CometRyzen]

1 ώρα πριν, Crus είπε

O i5-10600KF ειναι 60% ακριβοτερος του 3600 με βαση τις σημερινες τιμες (175 ευρω) και ο i5-10600K 80%.  Αν παμε βαση launch prices η διαφορα ειναι 30% και 45% αντιστοιχα.

Αμφιβαλω οτι θα εχει 60% παραπανω αποδοση σε οποιαδηποτε διεργασια,  αλλα παρολα αυτα ας περιμενουμε τα reviews..

Edit: Για τον Intel Core i7-10700KF και non F τα πραγματα δειχνουν καπως καλυτερα σε σχεση με τον 3700x, αφου ειναι "μολις" 40% και 50% αντιστοιχα βαση σημερινων (295 ευρω) τιμων και 20% και 30% βαση launch prices.

Περιμενεις γραμμική αύξηση επιδόσεων και τιμής? Ο 3600 κοστίζει 110% πάνω από τον 1600af...να συνεχίσω και στα υπόλοιπα η το εντόπισες το λάθος?  

 

Επίσης δεν έχει νόημα να συγκρίνεις ξερά την διαφορά τιμης μεταξύ του επεξεργαστή. Μέτρα το σε κόστος συστήματος. Αν όλα τα άλλα είναι ίδια το σύστημα με 3600 ας πούμε κοστίζει 1000 ευρώ ενώ το σύστημα με 10600k 1100ευρω. Οπότε με 10% παραπανω χρήματα παίρνεις Χ παραπάνω επιδόσεις, οπότε περιμένουμε να μάθουμε πόσο είναι το Χ 

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2020 από CometRyzen

[Crus]

7 λεπτά πριν, CometRyzen είπε

Περιμενεις γραμμική αύξηση επιδόσεων και τιμής? Ο 3600 κοστίζει 110% πάνω από τον 1600af...να συνεχίσω και στα υπόλοιπα η το εντόπισες το λάθος? 

Προσωπικα δεν περιμενω τιποτα μεχρι να βγουν τα reviews για να δουμε και την αποδοση. Μπορει οι unlocked να μην εχουν αρκετο OC headroom και να μην εχει καν νοημα να τους προτιμησεις σε σχεση με τους locked, μπορει και να κλοκαρουν στα 5.4Ghz και να εχει αρκετο νοημα να πας σε unlocked CPU. Για αυτο και η συγκριση αφορα αποκλειστικα την τιμη.

Δεν καταλαβαινω σε ποιο λαθος αναφερεσαι παντως, δεν ισχυριζομαι γραμμικη αυξηση επιδοσεων πουθενα. Η απαντηση μου αφορουσε στο γιατι δεν συγκρινω εναν unlocked με εναν locked επεξαργαστη και οτι σιγουρα το OC θα προσφερει καποια παραπανω αποδοση, τωρα αν αυτο δικαιολογει την αυξηση τιμης ειναι αλλο θεμα και ο καθενας το λαμβανει οπως θελει, αλλα αυτη καθεαυτη η συγκριση δεν αντιλαμβανομαι γιατι ειναι λαθος.

Ο 1600F που κολλαει στην κουβεντα?

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2020 από Crus

[Aten-Ra]

8 λεπτά πριν, CometRyzen είπε

 

Επίσης δεν έχει νόημα να συγκρίνεις ξερά την διαφορά τιμης μεταξύ του επεξεργαστή. Μέτρα το σε κόστος συστήματος. Αν όλα τα άλλα είναι ίδια το σύστημα με 3600 ας πούμε κοστίζει 1000 ευρώ ενώ το σύστημα με 10600k 1100ευρω. Οπότε με 10% παραπανω χρήματα παίρνεις Χ παραπάνω επιδόσεις, οπότε περιμένουμε να μάθουμε πόσο είναι το Χ 

Και αν βάλουμε και Monitor, Printer, Modem, mouse pad κλπ κλπ η διαφορά πέφτει κάτω από το 5%, άρα καλύτερο vfm είναι ο 10600Κ με Ζ490 εναντίον του 3600+Β450  😂

[CometRyzen]

9 λεπτά πριν, Crus είπε

Προσωπικα δεν περιμενω τιποτα μεχρι να βγουν τα reviews για να δουμε και την αποδοση. Μπορει οι unlocked να μην εχουν αρκετο OC headroom και να μην εχει καν νοημα να τους προτιμησεις σε σχεση με τους locked. Για αυτο και η συγκριση αφορα αποκλειστικα την τιμη.

Δεν καταλαβαινω σε ποιο λαθος αναφερεσαι παντως, δεν ισχυριζομαι γραμμικη αυξηση επιδοσεων πουθενα. Η απαντηση μου αφορουσε στο γιατι δεν συγκρινω εναν unlocked με εναν locked επεξαργαστη και οτι σιγουρα το OC θα προσφερει καποια παραπανω αποδοση, τωρα αν αυτο δικαιολογει την αυξηση τιμης ειναι αλλο θεμα και ο καθενας το λαμβανει οπως θελει, αλλα αυτη καθεαυτη η συγκριση δεν αντιλαμβανομαι γιατι ειναι λαθος.

Μα φάνηκε να σε ενοχλεί το αυτονόητο, ότι δηλαδή με αύξηση τιμής 50% θα πάρεις μόνο 10% αύξηση επιδόσεων,και άρα δεν ειναι ανταγωνιστικα τα νέα cpu της Intel. Απλά αναρωτήθηκα αν έγραψες το ίδιο και στο launch του 3600 ας πούμε που κόστιζε 100+% σε σχέση με τον 1600 χωρίς προφανώς τις ανάλογες επιδόσεις. 

6 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Και αν βάλουμε και Monitor, Printer, Modem, mouse pad κλπ κλπ η διαφορά πέφτει κάτω από το 5%, άρα καλύτερο vfm είναι ο 10600Κ με Ζ490 εναντίον του 3600+Β450  😂

Ασφαλώς, αν χτίσεις ένα pc Intel 3000 ευρώ που αποδίδει x ενώ το αντίστοιχο με AMD κοστίζει 3300 ευρώ αλλά αποδίδει 1.2x ποιο από τα 2 pc έχει καλύτερο λόγο απόδοσης τιμής, δηλαδή vfm? 

 

Όσον αφορά το b450 άστο, πέθανε. Βάλε b550 καλύτερα. 

 

ΥΓ1. Printer και mouse δεν επηρεάζουν τις επιδόσεις του CPU, ενώ ram mobo κάρτα γραφικών και ακόμα και η ψύκτρα και η οθόνη (λόγω ανάλυσης) επηρεάζουν την απόδοση της cpu. Αυτονόητο 

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2020 από CometRyzen

[Aten-Ra]

4 λεπτά πριν, CometRyzen είπε

 

Ασφαλώς, αν χτίσεις ένα pc Intel 3000 ευρώ που αποδίδει x ενώ το αντίστοιχο με AMD κοστίζει 3300 ευρώ αλλά αποδίδει 1.2x ποιο από τα 2 pc έχει καλύτερο λόγο απόδοσης τιμής, δηλαδή vfm? 

Όσον αφορά το b450 άστο, πέθανε. Βάλε b550 καλύτερα. 

Τα 300 ευρώ διαφορά σου δίνει καλύτερη κάρτα γραφικών, η μεγαλύτερο 144Hz Monitor κλπ κλπ,  μην τα ξαναλέμε.

Το Β450 δεν έχει πεθάνει, ακόμα μπορείς να πάρεις Β450 με τον 2600 και να αναβαθμίσεις μετά από ένα δυο χρόνια σε 3700-3900.

[CometRyzen]

8 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Τα 300 ευρώ διαφορά σου δίνει καλύτερη κάρτα γραφικών, η μεγαλύτερο 144Hz Monitor κλπ κλπ,  μην τα ξαναλέμε.

Το Β450 δεν έχει πεθάνει, ακόμα μπορείς να πάρεις Β450 με τον 2600 και να αναβαθμίσεις μετά από ένα δυο χρόνια σε 3700-3900.

Α, σου δίνει καλύτερη κάρτα ε? Εκεί θα ελέγξουμε το vfm της κάρτας που κοστίζει 300 ευρώ παραπάνω η δεν μας ενδιαφέρει? Γιατί αν το παμε με τους ίδιους όρους που κοιτάς την αγορά cpu τότε ούτε την κάρτα που κάνει 300 ευρώ παραπάνω θα επιλέξεις καθώς σου δίνει 10% επιδόσεις και αυτή. 

 

Ακόμα και αν πάρεις την ακριβότερη κατά 300 ευρώ κάρτα, πάλι στα ίδια καταλήγουμε. Έχεις το PC με Intel των 3300 ευρώ που αποδίδει x και το pc με amd των 3600 ευρώ που αποδίδει 1.2x. 

Άρα όπως είπα στο αρχικό παράδειγμα, θα καταλήξεις με ένα pc που κοστίζει 10% λιγότερο αλλά αποδίδει 20% λιγότερο, δηλαδή με χειρότερο vfm. 

Ναι θα πάρεις b450 για να αναβαθμίσεις σε 3900... Ότι δηλαδή ο user που βολεύεται με 6 πυρήνες θα χρειαστεί 180 του χρόνου αντί για το καλύτερο St performance που θα του παρέχει ο φτηνότερος 4600

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2020 από CometRyzen

[Fulgore]

42 λεπτά πριν, Crus είπε

Συγκρινω δυο 6/12 επεξεργαστες που ειναι ξεκλειδωτοι για ΟC. Το οτι η Ιντελ κανει τετοιο segmentation μεταξυ locked/unlocked με ή χωρις graphics, με χαμηλοτερα/ψηλοτερα ρολογια και παει λεγοντας ειναι δικο της θεμα. Εξαλλου στην εξισωση μπαινει και η διαφορα της αποδοσης, οποτε η παραπανω αποδοση που θα δωσουν οι i5-10600K και i5-10600KF με OC θα δικαιολογησειο την αυξηση τιμης τους.

Η χρηματικη διαφορα στους ξεκλειδωτους intel i5 ειναι τεραστια, γιατι ανεβαινει παρα πολυ το κοστος απο την μητρικη(που στην intel δεν εχεις καθολου επιλογες ουτε σε παλιοτερες),και στην ψυξη που στους ξεκλειδωτους δεν εχουν ψυκτρα στο κουτι μεσα. 

Γιαυτο και ειχα γραψει πιο πισω οτι το καλυτερο πραγματικο value απο τους i5 το εχει ο φθηνοτερος κλειδωμενος i5.

Γιατι στην ουσια ειναι ενας φθηνοτερος(και πιο αργος βεβαια)8700 ο οποιος ομως θα μπει και σε φθηνοτερη μητρικη και οι απαιτησεις του σε ψυξη θα ειναι μικρες(σε σχεση με τους αλλους).

Το overclocking σε intel ποναει δυστηχως και δεν αναφερω τους ακριβοτερους γιατι εκει μιλαμε για αλλες κατηγοριες κοσμου προφανως που δεν θα κατσουν να σκεφτουν την ψυξη. Αυτος που θα παρει το I9 δεν κοιταζει το value του πραγματος,ξερει τι αγοραζει.

 

 

[Aten-Ra]

8 λεπτά πριν, CometRyzen είπε

Α, σου δίνει καλύτερη κάρτα ε? Εκεί θα ελέγξουμε το vfm της κάρτας που κοστίζει 300 ευρώ παραπάνω η δεν μας ενδιαφέρει? Γιατί αν το παμε με τους ίδιους όρους που κοιτάς την αγορά cpu τότε ούτε την κάρτα που κάνει 300 ευρώ παραπάνω θα επιλέξεις καθώς σου δίνει 10% επιδόσεις και αυτή. 

Άρα όπως είπα στο αρχικό παράδειγμα, θα καταλήξεις με ένα pc που κοστίζει 10% λιγότερο αλλά αποδίδει 20% λιγότερο, δηλαδή με χειρότερο vfm. 

Ναι θα πάρεις b450 για να αναβαθμίσεις σε 3900... Ότι δηλαδή ο user που βολεύεται με 6 πυρήνες θα χρειαστεί 180 του χρόνου αντί για το καλύτερο St performance που θα του παρέχει ο φτηνότερος 4600

Ρε σι ούτε η ίδια η Intel δεν μαγειρεύει έτσι τα νούμερα για να βγάλει τους επεξεργαστής της vfm. Δεν συνεχίζω άλλο με το μαγείρεμα, αν θέλεις να μετράς ένα ξεχωριστό κομμάτι στην ολική τιμή ενός συστήματος για να σου βγαίνουν τα νούμερα κάντο, δεν σημαίνει ότι είναι και το σωστό. Αλλιώς όλοι θα έπαιρναν τον 9900Κ και τον 3950.

 

Από τον 2600 στον 3900 παίρνεις και ένα 20% παραπάνω ST performance αλλά και 100% παραπάνω ΜΤ performance, τα οποία για την χώμα τιμή που θα κοστίζει ο 3900 σε δυο χρόνια είναι μια πολύ καλή αναβάθμιση για οποιονδήποτε user σε σχέση με τον 2600.

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2020 από Aten-Ra