Intel Comet Lake-S [2020]

[adtakhs]

5 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Και τι σημασία έχει αυτό; Και ο R5 2600 μου είναι 65W rated αλλά βλέπω 100W σε AVX.

Το θέμα είναι αν θα κρατάει boost με 65W TDP. Και φαίνεται ότι στο gaming θα κρατάει. Δες το βίντεο.

Δεν καταλαβαινεις τι λέμε.

Ο 10700F  δεν είναι στην ουσία 65watt TDP. 

Με τα boost του που βάση ΙΝΤΕΛ κρατάνε έως 60 sec, είναι 65 X 1,25 .

Αυτό σημαίνει πως θέλει ψυκτρα καλή, καλό VRM, κρύος δεν θα είναι ... 

Το TDP δεν είναι κατανάλωση. Κατανάλωση θα βλέπεις πιο μεγάλη. Πολύ πιο μεγάλη.

Στον 9900Κ που ήταν ξεκλειδωτος μπορούσες να πειράξεις τα πάντα. Εδώ όχι.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από adtakhs

[Fulgore]

1 ώρα πριν, kkatzos είπε

Πλέον το upgrade path είναι το ίδιο και στους δύο και οι τιμές της αν δε γίνει και επίσημο price cut δε φαντάζουν πλέον και τόσο ανταγωνιστικές.

????

[Aten-Ra]

2 λεπτά πριν, Fulgore είπε

????

Και στην μια και στην άλλη πλατφόρμα μια ακόμα γενιά CPU μπαίνει.

[Fulgore]

1 ώρα πριν, Aten-Ra είπε

Και στην μια και στην άλλη πλατφόρμα μια ακόμα γενιά CPU μπαίνει.

Τις μη ανταγωνιστικες τιμες ειναι που δεν καταλαβαινω απο που προκυπτουν.

[akoinonitos]

15 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Η επιχειρηματολογία σου μπάζει από παντού.

Μιλάς για 9900Κ, εγώ μιλάω για 10700F (9900F χωρίς Κ) και ψύκτρες των 15€.

Η απάντηση για τα 65W είναι η καλή θέση στο efficiency curve και τα χαμηλωμένα boost. 3700X με 3800Χ χαρακτηρίζονται 65 vs 105W TDP με μόλις 100MHz διαφορά.

Και ο 10700 έχει 100MHz χαμηλότερο all-core boost από τον 10700K + χαμηλότερα ενδιάμεσα boost εξού και τα 65W. Αν θα πιάνει τα 4,6; Σε AVX θα πέφτει και κάτω από 4GHz αλλά στο gaming γιατί όχι; Εδώ ο σωσίας του 10700 στα 65W να κρατάει 4,5GHz (προφανώς αυτό είναι το all-core του) ακατέβατα.

5,0GHz δεν πάει ο 10700. Και ο 9900Κ μόνο σε single core πάει 5GHz, all-core έχει 4,7.

Η AMD είχε ένα κάρο πλεονεκτήματα με σημαντικότερα το upgrade path και τις ανταγωνιστικές τιμές. Πλέον το upgrade path είναι το ίδιο και στους δύο και οι τιμές της αν δε γίνει και επίσημο price cut δε φαντάζουν πλέον και τόσο ανταγωνιστικές.

100mhz διαφορά έχουν σε single core boost σε all core και ειδικα στη base που εκεί μετράς tdp και σε κόβει το ppt έχουν 300mhz διαφορά, από εκεί προκύπτει και η μεγαλη διαφορα στο tdp.

[Fulgore]

Ειμαι παντως χαρουμενος που πλεον βλεπουμε και φυσιολογικα threads στους νεους intel. Οχι τιποτα αλλο αλλα εξαφανιστηκαν και αυτοι που εγραφαν παλιοτερα οτι τα παραπανω threads ειναι ανουσια στους intel. 

Επισης εξαφανιστηκαν τα σχολια απο αυτους που ελεγαν παλιοτερα οτι η Amd μονο παραπανω πυρηνες δινει, λες και το selling point των τελευταιων intel σε σχεση με τους παλιοτερους δεν ειναι οι παραπανω πυρηνες...

Κατα τα αλλα μονο οι i3 και i5 εχουν πραγματικο ενδιαφερον για την πλειοψηφια του κοσμου που φτιαχνει αναλογα συστηματα. Και αυτο για τα φυσιολογικα παραπανω threads τους.

Οπως ειχε γραφτει και παλιοτερα οι νεοι comet lake i3 και I5 ειναι οι παλιοι i7. Κατι ειναι και αυτο.

Α και καταργηθει το premium gaming που ειχε αναφερθει πιο πισω.

Πλεον να μετονομαστει σε ELITE gaming,μιας και ετσι το παρουσιαζει και η ιδια η Intel. 😂

Elite real world gaming performance.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από Fulgore

[ilos]

14 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Προφανως και οχι.

Το οτι θα κυκλοφορησουν νεες κονσολες με παιχνιδια με μεγαλυτερες απαιτησεις δεν σημαινει οτι ξαφνικα ολοι θα τρεξουν να αγορασουν νεους υπολογιστες και θα δωσουν μια περιουσια και θα πεσουν με τα μουτρα σε αυτα. 

Δες την λιστα με τα πιο δημοφιλη online παιχνιδια https://store.steampowered.com/stats/ ,δες και το Valorant που εχει τραβηξει το ενδιαφερον του κοσμου. Αυτα δεν προκειται να εξαφανιστουν τελος του χρονου ή και το 2021/2022 πχ. Το team fortress ειναι παιχνιδι του 2007....

Γιαυτο και εχω γραψει ποσες φορες οτι τα περισσοτερα απο αυτα που γραφονται στα διαφορα forum δεν εχουν καμια επαφη με την πραγματικοτητα,και γιαυτο οσο παει και μειωνεται η συμμετοχη σε αυτα.

Δε διαφωνώ σε κάτι από αυτά που γράφεις. Προφανώς τα esports έχουν διαφορετικό κοινό σαν f2p games, δε μπορεί να έχουν μεγάλες απαιτήσεις αν απευθύνονται σε teenagers, φοιτητές και console players πχ. Kαι από την στιγμή που ακόμα το 80% του κόσμου έχει ακόμα 4πύρηνους, θα αυτοκτονούσαν αν δε πιάνανε τουλάχιστο ένα 60ρι fps με τέτοια cpu. Εγώ όπως είπα δε κρίνω μόνο για gaming, όποτε αν θέλετε μην με ακούτε. Πάρτε 4 cores άφοβα.😁

[Aten-Ra]

22 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Τις μη ανταγωνιστικες τιμες ειναι που δεν καταλαβαινω απο που προκυπτουν.

Ποιες μη ανταγωνιστικές τιμές ??  Στην πρώτη φάση με τα MSRP μια χαρά ανταγωνιστικές είναι.  Τώρα πόσο θα έρθουν Ελλάδα στην αρχή δεν το γνωρίζω, εκείνη την στιγμή θα δούμε και ανάλογα θα προτείνουμε.

Σαν upgrade path όμως και στα δυο το ίδιο είμαστε αυτήν την στιγμή.

[pirmen56]

4 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Ειμαι παντως χαρουμενος που πλεον βλεπουμε και φυσιολογικα threads στους νεους intel. Οχι τιποτα αλλο αλλα εξαφανιστηκαν και αυτοι που εγραφαν παλιοτερα οτι τα παραπανω threads ειναι ανουσια στους intel. 

Επισης εξαφανιστηκαν τα σχολια απο αυτους που ελεγαν παλιοτερα οτι η Amd μονο παραπανω πυρηνες δινει, λες και το selling point των τελευταιων intel σε σχεση με τους παλιοτερους δεν ειναι οι παραπανω πυρηνες...

Κατα τα αλλα μονο οι i3 και i5 εχουν πραγματικο ενδιαφερον για την πλειοψηφια του κοσμου που φτιαχνει αναλογα συστηματα. Και αυτο για τα φυσιολογικα παραπανω threads τους.

Οπως ειχε γραφτει και παλιοτερα οι νεοι comet lake i3 και I5 ειναι οι παλιοι i7. Κατι ειναι και αυτο.

Ο "παλιός" με τα μόνο 6 threads 9600K μια χαρά παίζει σήμερα στα χέρια ενός έμπειρου overclocker. Το πρόβλημα ήταν με τους άσχετους που θέλουν κάτι έτοιμο από αλυσίδες σαν το Πλαίσιο. Τους δίνει λοιπόν η intel χαμηλά χρονισμένους 8700 για να το παλέψουν με τα threads. Με το σκεπτικό ότι αλλού θα τα πάνε καλά και αλλού(όπου απαιτείται υψηλό STP) μέτρια έχοντας έναν καλό μέσο όρο. Δεν θέλει η intel να είσαι άνετος στο 100% των περιπτώσεων με κλειδωμένα i3/i5. 

Ειδάλλως, οι 10900K και 10700K είναι άκυροι πάνω σε mainstream πλατφόρμα εκτός μιας μικρής μειοψηφίας απαιτητικών streamers, επαγγελματιών και enthusiasts που θέλουν να επιδεικνύουν το pc τους στο internet. Θέμα γοήτρου περισσότερο.

υ.γ.: Η intel παραδέχθηκε το σφάλμα της να μείνει στο ίδιο arch για 5 χρόνια λόγω της προσκόλλησης στο δόγμα αλλαγής arch μόνο μετά από αλλαγή process(tick-tock). 15-30% πάνω θα πάρεις από έναν 6/12 σε σχέση με έναν 6/6. Γύρω στο 10% και αν από 6/12 σε 8/16. Τα ίδια και περισσότερα μπορεί να σου δώσει ένα νέο arch σε όλα τα gaming σενάρια, χωρίς προσευχές και ευχολόγια.

[sir ImPeCaBlE]

Νομίζω πάντα έχουν την επιλογή να ανταλλάξουν mm2 με μικρότερη κατανάλωση ή/και υψηλότερες επιδόσεις. Το θέμα είναι αν (in the grand scheme of things πάντα) έχουν πιεστεί αρκετά να το κάνουν. Εγώ καταλαβαίνω ότι έχουν ακόμα περιθώρια.

[NT1G]

1 ώρα πριν, kkatzos είπε

Και τι σημασία έχει αυτό; Και ο R5 2600 μου είναι 65W rated αλλά βλέπω 100W σε AVX.

Τέρατα 200W πάντως απο τους 65αρηδες δε θα δούμε.

Το θέμα είναι αν θα κρατάει boost με 65W TDP. Και φαίνεται ότι στο gaming θα κρατάει. Δες το βίντεο.

Που ακριβώς φαίνεται στο video η κατανάλωση του επεξεργαστή;

[adtakhs]

2 ώρες πριν, malakudi είπε

Συμφωνώ απόλυτα, απλώς ανέφερα ότι το προϊόν που προορίζει η AMD σαν ανταγωνιστή των i3 είναι ο 3300Χ/3100.

Τα APUs  να φέρει ... 

Έλεος με τις καθυστερήσεις.

[kkatzos]

1 ώρα πριν, adtakhs είπε

Δεν καταλαβαινεις τι λέμε.

Ο 10700F  δεν είναι στην ουσία 65watt TDP. 

Με τα boost του που βάση ΙΝΤΕΛ κρατάνε έως 60 sec, είναι 65 X 1,25 .

Αυτό σημαίνει πως θέλει ψυκτρα καλή, καλό VRM, κρύος δεν θα είναι ... 

Το TDP δεν είναι κατανάλωση. Κατανάλωση θα βλέπεις πιο μεγάλη. Πολύ πιο μεγάλη.

Τι δεν καταλαβαίνω ακριβώς; Το TDP είναι ένδειξη για την απαιτούμενη θερμική απαγωγή. Δεν είναι κατανάλωση αλλά είναι συνδεδεμένο με την κατανάλωση.

Μόνο η Intel το μετράει στα base clocks; Η AMD που το μετράει;

Προφανώς και δεν υπονόησα κάπου ότι ο 10700 θα απαιτεί 65W cooler και θα είναι όλα ωραία. Αλλά με φτηνά coolers των 15-20€ θα μπορεί να δουλεύει χωρίς να φτάνει 95C.

Είπα ότι θα είναι δροσερός γιατί θα έχει περιορισμούς στα boost clocks σε σχέση με τα K μοντέλα. Περιορισμοί οι οποίοι θα κυμαίνονται από 100MHz σε ελαφρύ φορτίο (π.χ. περισσότερα παιχνίδια) έως και (υποθέτω) άνω του 1 GHz για AVX φορτίο. Γιατί λοιπόν να μην είναι δροσερός αφού στα πιο απαιτητικά θα είναι 1+ GHz κάτω από τα αντίστοιχα Κ μοντέλα; Ίδια λογική και στα VRM, στο μεγάλο ζόρι κάνει τεχνητό throttling η CPU άρα ελαχιστοποιεί την πίεση στα VRM.

1 ώρα πριν, adtakhs είπε

Στον 9900Κ που ήταν ξεκλειδωτος μπορούσες να πειράξεις τα πάντα. Εδώ όχι.

Εδώ τι εννοείς;

Για τις συχνότητες ναι, είναι κλειδωμένος.

Εννοείς ότι τα boost TDP και duration δεν πειράζονται μέσα στο BIOS σε non-K επεξεργαστές;

[NT1G]

12 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Τι δεν καταλαβαίνω ακριβώς; Το TDP είναι ένδειξη για την απαιτούμενη θερμική απαγωγή. Δεν είναι κατανάλωση αλλά είναι συνδεδεμένο με την κατανάλωση.

Μόνο η Intel το μετράει στα base clocks; Η AMD που το μετράει;

...

Στην Intel τώρα πια είναι και κατανάλωση ρεύματος.

[noFEARgr]

Τώρα τελευταία παντως βλέπουμε στα τελευταία παιχνίδια οι  νέοι ryzen να έχουν πάρει πολύ τα πάνω τους .Μια με το xcom

Τώρα με το gear tactics . Θα είναι ενδιαφέρον να δούμε παιχνίδια που θα είναι πορτ από τις νέες κονσόλες

 

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από noFEARgr