Intel Comet Lake-S [2020]

[malakudi]

11 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Δεν νομίζω να δεις ούτε ένα παιχνίδι που να είναι καλύτερος ο 1600AF από τον Core i3 1100.

Για Gaming όλοι αυτοί οι Core i3 είναι καλύτεροι από ότι έχει η AMD αυτήν την στιγμή (σε αυτήν την κατηγορία). .

Ο Core i5 10400F μια χαρά ανταγωνιστικότατος είναι εναντίον του Ryzen 3600 και σε Gaming και σε MT και σε τιμή. (δεν ξέρω αν θα έχει ψυκτρα η όχι)

Η απάντηση στους 10100/10300/10320 των 122/143/154$ θα είναι ο 3300X των 120$. Οι 10100/10300 λογικά είναι χειρότεροι από τον 7700Κ ενώ ο 10320 μάλλον θα είναι οριακά καλύτερος από 7700K. Τα leaks για τον 3300Χ δείχνουν ότι θα είναι καλύτερος από 7700Κ αλλά μένει να το δούμε και στην πράξη.

[ilos]

1 λεπτό πριν, malakudi είπε

Η απάντηση στους 10100/10300/10320 των 122/143/154$ θα είναι ο 3300X των 120$. Οι 10100/10300 λογικά είναι χειρότεροι από τον 7700Κ ενώ ο 10320 μάλλον θα είναι οριακά καλύτερος από 7700K. Τα leaks για τον 3300Χ δείχνουν ότι θα είναι καλύτερος από 7700Κ αλλά μένει να το δούμε και στην πράξη.

Χίλιες φορές 1600af/2600, παρά όλα αυτά τα cpu. Αλλά εγώ δεν είμαι gamer, και θα τη πατήσει κάποιος που θα με ακούσει.😁

[Aten-Ra]

7 λεπτά πριν, malakudi είπε

Η απάντηση στους 10100/10300/10320 των 122/143/154$ θα είναι ο 3300X των 120$. Οι 10100/10300 λογικά είναι χειρότεροι από τον 7700Κ ενώ ο 10320 μάλλον θα είναι οριακά καλύτερος από 7700K. Τα leaks για τον 3300Χ δείχνουν ότι θα είναι καλύτερος από 7700Κ αλλά μένει να το δούμε και στην πράξη.

Ποια leaks ??

5 λεπτά πριν, ilos είπε

Χίλιες φορές 1600af/2600, παρά όλα αυτά τα cpu. Αλλά εγώ δεν είμαι gamer, και θα τη πατήσει κάποιος που θα με ακούσει.😁

Προσωπικά για gaming θα πήγαινα στους Core i3 10000 η στους Ryzen 3100/3300 και όχι στους Ryzen 1600/2600

[malakudi]

8 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Ποια leaks ??

Προσωπικά για gaming θα πήγαινα στους Core i3 10000 η στους Ryzen 3100/3300 και όχι στους Ryzen 1600/2600

Υπάρχουν διάφορα

https://www.notebookcheck.net/AMD-Ryzen-3-3300X-continues-its-benchmark-rampage-by-fending-off-both-the-Intel-Core-i3-10300-and-Core-i7-7700K-in-Fire-Strike.463121.0.html

 

[ilos]

3 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Ποια leaks ??

Προσωπικά για gaming θα πήγαινα στους Core i3 10000 η στους Ryzen 3100/3300 και όχι στους Ryzen 1600/2600

Είναι το ίδιο δίλημμα όπως ήταν κάποτε και με τους zen vs kaby lake ή zen+ vs coffee lake στα αντίστοιχα price ranges. STP/latency ή MTP. Το πρόβλημα είναι ότι δε μιλάμε για 6 core vs 8 core και δεν έχουμε 2017. Με τα νέα low level apis και τα next gen ports όλα αυτά τα cpu θα καταστούν θνησιγενή. Τουλάχιστον οι 1600af/2600 παρόλο που τυπικά είναι και αυτά σαπάκια και δε τραβάνε, θα έχουν έναν πιο αργό θάνατο ενώ ταυτόχρονα έχεις και την αβάντα του καλύτερου MTP.

[malakudi]

2 λεπτά πριν, ilos είπε

Είναι το ίδιο δίλημμα όπως ήταν κάποτε και με τους zen vs kaby lake ή zen+ vs coffee lake στα αντίστοιχα price ranges. STP/latency ή MTP. Το πρόβλημα είναι ότι δε μιλάμε για 6 core vs 8 core και δεν έχουμε 2017. Με τα νέα low level apis και τα next gen ports όλα αυτά τα cpu θα καταστούν θνησιγενή. Τουλάχιστον οι 1600af/2600 παρόλο που τυπικά είναι και αυτά σαπάκια και δε τραβάνε, θα έχουν έναν πιο αργό θάνατο ενώ ταυτόχρονα έχεις και την αβάντα του καλύτερου MTP.

Συμφωνώ απόλυτα, απλώς ανέφερα ότι το προϊόν που προορίζει η AMD σαν ανταγωνιστή των i3 είναι ο 3300Χ/3100.

[pirmen56]

10 ώρες πριν, adtakhs είπε

Γιατί να πέσουν οι τιμές ; 

Έφερε κάτι διαφορετικό από αυτό που είχε μέχρι σήμερα η intel στην αγορά? 

Τα ίδια πράγματα είναι.  

Άλλαξε τα ονόματα και έριξε τις τιμές ... ενώ πρόσθεσε και ένα ακόμα Socket .

Τώρα αν οι τιμές των μητρικών LGA1200 είναι 20 με 30% πάνω από τις τωρινές .... Μια από τα ίδια σε τιμές θα είναι συνόλου.

Price cut δεν υπάρχει λόγος να γίνει.  Δεν έχει να φοβηθεί κάτι το προϊόν της AMD αυτή την στιγμή.

Η οποία σταδιακή μείωση τιμής θα είναι για να φύγει το στοκ ενόψει Zen 3.

Μάλιστα. Το να ρίχνεις τιμές δεν είναι αλλαγή που απαιτεί απάντηση από τον ανταγωνισμό κατ' εσέ. Αν άυριο το πρωί τρελαινόταν το αφεντικό της intel και έδινε τον 9900K στα 150€ η AMD θα 'πρεπε να κάθεται ατάραχη και να κοιτάει. Αφού είναι το ίδιο τσιπ, στα ίδια nm κτλ. Ωραία λογική.

Για τις τιμές των mobo δεν ξέρεις πού θα βρίσκονται και δεν είναι σωστό να κοιτάμε ποσοστά. Γιατί 20% αύξηση σε mobo των 80€ είναι 16€ και στα 200€ 40€. Στις mobo πάντως υπάρχει μια μεγαλύτερη προσαρμοστικότητα τιμών.

Λες ακόμα ότι θα 'πρεπε να είναι όλα τα intel ξεκλείδωτα. Από πού κι ως πού; Αφού ένας κλειδωμένος i5 10400F κοντράρει μέχρι και ryzen 3700 στο gaming δίνοντας παραπάνω productivity επιδόσεις απο αυτές που ζητάει κάποιος casual user με ~160€ στην τσέπη για CPU. Οι επιχειρήσεις δίνουν στον καταναλωτή όσα προνόμια χρειάζεται για να φανούν καλύτεροι από τον ανταγωνισμό. Σε καμία άλλη περίπτωση.

[Aten-Ra]

16 λεπτά πριν, ilos είπε

Είναι το ίδιο δίλημμα όπως ήταν κάποτε και με τους zen vs kaby lake ή zen+ vs coffee lake στα αντίστοιχα price ranges. STP/latency ή MTP. Το πρόβλημα είναι ότι δε μιλάμε για 6 core vs 8 core και δεν έχουμε 2017. Με τα νέα low level apis και τα next gen ports όλα αυτά τα cpu θα καταστούν θνησιγενή. Τουλάχιστον οι 1600af/2600 παρόλο που τυπικά είναι και αυτά σαπάκια και δε τραβάνε, θα έχουν έναν πιο αργό θάνατο ενώ ταυτόχρονα έχεις και την αβάντα του καλύτερου MTP.

Καλά μιλάμε για CPU τον 100-150 Ευρώ, για τα επόμενα 2 χρόνια δεν θα έχουν κανένα πρόβλημα σε Gaming σε σχέση με τους 1600AF/2600.  Και στα καινούργια παιχνίδια δεν βλέπω να έχουν πρόβλημα τα 4C 8T (για single Player).

Για παιχνίδια σαν το BF V για MultiPlayer θα πήγαινα κατευθείαν στον Ryzen 3600/Core i5 10400F και μικρότερη GPU αντί των Core i3/Ryzen 1600AF/2600.

[adtakhs]

3 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Μάλιστα. Το να ρίχνεις τιμές δεν είναι αλλαγή που απαιτεί απάντηση από τον ανταγωνισμό κατ' εσέ. Αν άυριο το πρωί τρελαινόταν το αφεντικό της intel και έδινε τον 9900K στα 150€ η AMD θα 'πρεπε να κάθεται ατάραχη και να κοιτάει. Αφού είναι το ίδιο τσιπ, στα ίδια nm κτλ. Ωραία λογική.

Για τις τιμές των mobo δεν ξέρεις πού θα βρίσκονται και δεν είναι σωστό να κοιτάμε ποσοστά. Γιατί 20% αύξηση σε mobo των 80€ είναι 16€ και στα 200€ 40€. Στις mobo πάντως υπάρχει μια μεγαλύτερη προσαρμοστικότητα τιμών.

Λες ακόμα ότι θα 'πρεπε να είναι όλα τα intel ξεκλείδωτα. Από πού κι ως πού; Αφού ένας κλειδωμένος i5 10400F κοντράρει μέχρι και ryzen 3700 στο gaming δίνοντας παραπάνω productivity επιδόσεις απο αυτές που ζητάει κάποιος casual user με ~160€ στην τσέπη για CPU. Οι επιχειρήσεις δίνουν στον καταναλωτή όσα προνόμια χρειάζεται για να φανούν καλύτεροι από τον ανταγωνισμό. Σε καμία άλλη περίπτωση.

Μα αφού ήταν ήδη εκτός αγοράς η Intel και με τις τιμές που ανακοίνωσε μείωσε μεν την ψαλίδα αλλά δεν ανέτρεψε την αγορά.

Ας έφερνε τον 9900Κ στα 230€ , όχι στα 150€ που λες και εγώ μαζί σου.

Για τα άλλα δεν υπάρχει κάτι να απαντήσω.  Θα απαντήσει η Intel όταν το συνειδητοποιήσει στην επόμενη γενιά.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από adtakhs

[kkatzos]

15 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Είναι δροσερός ο 9900Κ και τρέχει με ψυκτρα του 10€ σε μητρικές των 70 και 80€ ? 

Το all core boost είναι συνεχές και σταθερό?  Με 65Watt TDP θα κρατά boost?

Έχει η Ίντελ αυτή την στιγμή καλύτερο IPC από την AMD ώστε να πάρει το πάνω χέρι με υψηλότερα ρολόγια σε αυτό το επίπεδο (4,6) που αναφερεις;  ( Πρόσεξε, δεν πάει 5,0Ghz)

Έχει ανώτερη πλατφόρμα η Intel από την AMD με περισσότερα features για να προτιμηθεί?

Δεν ξέρω αν έχεις καταλάβει. Ίδιας αρχιτεκτονικής και ίδιας λιθογραφίας είναι οι επεξεργαστές που έρχονται , ενώ από κάτι leaks φαίνεται να έχουν χάσει και λίγο από το IPC τους λόγω κλεισίματος τρυπών σε επίπεδο hardware.

Πάμε και στις τιμές.  

298€ X 1,24 = 370€ 

323€ Χ 1,24 = 400,52€

349€ Χ 1,24 = 432,76€

374€ Χ 1,24 = 463,80€ 

Βάλε ψύκτες, βάλε και ακριβά VRM και έχεις την απάντηση.

Ο κόσμος το 100€ παραπάνω που θα θέλει η Intel θα το δίνει να πάρει καλύτερη κάρτα γραφικών .... που στο gaming δίνει πολύ περισσότερα.

Σε productivity , βαρύ MT από την άλλη θα παίρνει 3900Χ και θα τελειώνει. 430€ έχει ο 3900Χ σήμερα...

Η επιχειρηματολογία σου μπάζει από παντού.

Μιλάς για 9900Κ, εγώ μιλάω για 10700F (9900F χωρίς Κ) και ψύκτρες των 15€.

Η απάντηση για τα 65W είναι η καλή θέση στο efficiency curve και τα χαμηλωμένα boost. 3700X με 3800Χ χαρακτηρίζονται 65 vs 105W TDP με μόλις 100MHz διαφορά.

Και ο 10700 έχει 100MHz χαμηλότερο all-core boost από τον 10700K + χαμηλότερα ενδιάμεσα boost εξού και τα 65W. Αν θα πιάνει τα 4,6; Σε AVX θα πέφτει και κάτω από 4GHz αλλά στο gaming γιατί όχι; Εδώ ο σωσίας του 10700 στα 65W να κρατάει 4,5GHz (προφανώς αυτό είναι το all-core του) ακατέβατα.

5,0GHz δεν πάει ο 10700. Και ο 9900Κ μόνο σε single core πάει 5GHz, all-core έχει 4,7.

Η AMD είχε ένα κάρο πλεονεκτήματα με σημαντικότερα το upgrade path και τις ανταγωνιστικές τιμές. Πλέον το upgrade path είναι το ίδιο και στους δύο και οι τιμές της αν δε γίνει και επίσημο price cut δε φαντάζουν πλέον και τόσο ανταγωνιστικές.

[adtakhs]

3 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Η επιχειρηματολογία σου μπάζει από παντού.

Μιλάς για 9900Κ, εγώ μιλάω για 10700F (9900F χωρίς Κ) και ψύκτρες των 15€.

Η απάντηση για τα 65W είναι η καλή θέση στο efficiency curve και τα χαμηλωμένα boost. 3700X με 3800Χ χαρακτηρίζονται 65 vs 105W TDP με μόλις 100MHz διαφορά.

Και ο 10700 έχει 100MHz χαμηλότερο all-core boost από τον 10700K + χαμηλότερα ενδιάμεσα boost εξού και τα 65W. Αν θα πιάνει τα 4,6; Σε AVX θα πέφτει και κάτω από 4GHz αλλά στο gaming γιατί όχι; Εδώ ο σωσίας του 10700 στα 65W να κρατάει 4,5GHz (προφανώς αυτό είναι το all-core του) ακατέβατα.

5,0GHz δεν πάει ο 10700. Και ο 9900Κ μόνο σε single core πάει 5GHz, all-core έχει 4,7.

Η AMD είχε ένα κάρο πλεονεκτήματα με σημαντικότερα το upgrade path και τις ανταγωνιστικές τιμές. Πλέον το upgrade path είναι το ίδιο και στους δύο και οι τιμές της αν δε γίνει και επίσημο price cut δε φαντάζουν πλέον και τόσο ανταγωνιστικές.

65watt TDP είναι το chip στο βασικό ρολόι. Όχι στα boost .

Έτσι μέτρα η Intel.

Tα boost έχουν X 1.25 και βάλε.

 

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από adtakhs

[kkatzos]

4 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Λες ακόμα ότι θα 'πρεπε να είναι όλα τα intel ξεκλείδωτα. Από πού κι ως πού; Αφού ένας κλειδωμένος i5 10400F κοντράρει μέχρι και ryzen 3700 στο gaming

6/12 με ρολόγια στα 4GHz; Και κοντράρει 3700Χ.

Λίγο ακόμα και θα το πιστέψεις.

[adtakhs]

5 λεπτά πριν, kkatzos είπε

 

Διπλό ποστ

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από adtakhs

[kkatzos]

4 λεπτά πριν, adtakhs είπε

65watt TDP είναι το chip στο βασικό ρολόι. Όχι στα boost .

Έτσι μέτρα η Intel.

Και τι σημασία έχει αυτό; Και ο R5 2600 μου είναι 65W rated αλλά βλέπω 100W σε AVX.

Τέρατα 200W πάντως απο τους 65αρηδες δε θα δούμε.

Το θέμα είναι αν θα κρατάει boost με 65W TDP. Και φαίνεται ότι στο gaming θα κρατάει. Δες το βίντεο.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από kkatzos

[Fulgore]

1 ώρα πριν, ilos είπε

Με τα νέα low level apis και τα next gen ports όλα αυτά τα cpu θα καταστούν θνησιγενή. Τουλάχιστον οι 1600af/2600 παρόλο που τυπικά είναι και αυτά σαπάκια και δε τραβάνε, θα έχουν έναν πιο αργό θάνατο ενώ ταυτόχρονα έχεις και την αβάντα του καλύτερου MTP.

Προφανως και οχι.

Το οτι θα κυκλοφορησουν νεες κονσολες με παιχνιδια με μεγαλυτερες απαιτησεις δεν σημαινει οτι ξαφνικα ολοι θα τρεξουν να αγορασουν νεους υπολογιστες και θα δωσουν μια περιουσια και θα πεσουν με τα μουτρα σε αυτα. 

Δες την λιστα με τα πιο δημοφιλη online παιχνιδια https://store.steampowered.com/stats/ ,δες και το Valorant που εχει τραβηξει το ενδιαφερον του κοσμου. Αυτα δεν προκειται να εξαφανιστουν τελος του χρονου ή και το 2021/2022 πχ. Το team fortress ειναι παιχνιδι του 2007....

Γιαυτο και εχω γραψει ποσες φορες οτι τα περισσοτερα απο αυτα που γραφονται στα διαφορα forum δεν εχουν καμια επαφη με την πραγματικοτητα,και γιαυτο οσο παει και μειωνεται η συμμετοχη σε αυτα.