Intel Comet Lake-S [2020]

[adtakhs]

16 λεπτά πριν, TR-909 είπε

Αν δε με απατά η μνήμη μου άλλες δύο φορές έχει βρεθεί η Intel σε παρόμοια θέση, την μία με τον Athlon (Slot A) και την δέυτερη με τους Athlon 64 X2. Και τις δύο φορές η Intel απάντησε εντελώς ξαφνικά και με τρόπο που δεν χωρούσε καμία αμφισβήτηση. Όλοι επιθυμούμε τον ανταγωνισμό αλλά ας μην οδηγούμαστε σε βιαστικά και "ενθουσιώδη" συμπεράσματα υποτιμώντας το μέγεθος Intel. 

Ναι η σειρά Comet Lake-S δεν θα παρουσιάσει τίποτε το πρωτοποριακό και επίσης αυτό με την "πολύ υψηλή κατανάλωση και τις υψηλές θερμοκρασίες" θυμίζει εποχές Pentium 4 Prescott. Βέβαια λίγο αργότερα ήρθαν τα Core και η τάξη αποκαταστάθηκε.  

 

Δεν ήταν μόνο τότε. Γενικά η AMD ήταν πολλές φορές και για μεγάλα χρονικά διαστήματα πανω από την Intel.

Η χαζομάρα από την AMD έγινε το 2006-2007 με λάθος επιλογές στην σειρά Phenom (πυρήνας Agena) όπου ήρθε με ένα TLB bug, την εταιρία να έχει προχωρήσει σε αγορά της ATI και να έχει ξεμείνει από ρευστό.

Και την εποχή των Thunderbird πάνω ήταν απέναντι στα PIII  (είχα τότε PIII 800 EB) και μετά . Βέβαια το χάος  σε διαφορά επιδόσεων ήρθε με τους Athlon X64 socket 754, socket 939 και τους Athlon X2 64 socket AM2.

12 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Ε, ναι κάτι παίρνω. Γιατί ξέχασα και τον 9900K που ακόμα και με χίλιους κόφτες σε κατανάλωση(για όποιον έχει φθηνή Z370 μητρική) θα ρίχνει ξύλο μέχρι την αιωνιότητα.

Υπάρχει όμως και το productivity. Αααααα, όλα κι όλα. Να τα λέμε και αυτά. Είστε τόσο παραγωγικοί στο στρατόπεδό σας που ακόμα και σε i3 8/16 να φτάναμε πάλι θα μας τα πρήζατε για το συγκριτικά χειρότερο productivity και multitasking που δεν αφήνουν τη νοικοκυρά και τον 18 χρονο να σερφάρει σωστά και να σαρώνει παράλληλα για ιούς.

Ο συγκεκριμένος ξύλο ρίχνει μόνο στην τσέπη σου .

Ένα υπερχονισμένο καβουρδιστήρι για να χαίρονται τα παιδάκια . Σε τίποτα δεν μπορεί να ανταγωνιστεί τους ZEN 2 .  

Εποχές Dozer ... 9590  αυτή την φορά από την Intel....

All around ένα τίποτα  που θέλει και 500+€ τρομάρα του .

 

Αλλά το έφερες από εδώ, το έφερες από εκεί ... για το 2017 μιλούσατε και τους I7 7700 / I5 7600 .... το έφερες πιο μπροστά για να μπαλώσεις τα ασυμμάζευτα και τον κόσμο που έπαιρνες στον λαιμό σου ....

Underclock λέει το καβουρδιστήρι ... χαχαχα

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2020 από adtakhs

[pirmen56]

7 λεπτά πριν, TR-909 είπε

Ναι η σειρά Comet Lake-S δεν θα παρουσιάσει τίποτε το πρωτοποριακό και επίσης αυτό με την "πολύ υψηλή κατανάλωση και τις υψηλές θερμοκρασίες" θυμίζει εποχές Pentium 4 Prescott. Βέβαια λίγο αργότερα ήρθαν τα Core και η τάξη αποκαταστάθηκε.  

Ο νέος Core είναι ο rocket lake. Έχουμε πολύ θετικά δείγματα για το νέο intel arch από τους 10nm ice lake των laptop. Χαμηλότερα clocks με υψηλότερες επιδόσεις. Τα 14nm θα τους δώσουν τη δυνατότητα να κρατήσουν  ψηλά τα ρολόγια σε βάρος όμως του μέγιστου πλήθους των πυρήνων.

Είναι πρόβλημα αυτό; Σκέψου ότι πρέπει να αυξήσεις τους πυρήνες 50% από 4/8 σε 6/12 για να δεις αύξηση επιδόσεων κάτω από 30% σε games. Λόγω του νόμου του Αμντάλ και του γεγονότος ότι σημαντικό τμήμα του κώδικα είναι μονονηματικό. Ακόμα χειρότερα αν πας από 6/12 σε 8/16. Αν λοιπόν σου βγάλει η intel arch με +15-20% επιδόσεις στο gaming και +40% σε productivity(max στους ice lake) ισοφαρίζει και ξεπερνά τη στρατηγική της προσθήκης πυρήνων.

Τα rocket lake δεν αποκλείεται μάλιστα να έχουν ανώτερο arch από αυτό των ice lake. Δεν γνωρίζουμε πολλά.

[adtakhs]

2 hours ago, pirmen56 said:

Ο νέος Core είναι ο rocket lake. Έχουμε πολύ θετικά δείγματα για το νέο intel arch από τους 10nm ice lake των laptop. Χαμηλότερα clocks με υψηλότερες επιδόσεις. Τα 14nm θα τους δώσουν τη δυνατότητα να κρατήσουν  ψηλά τα ρολόγια σε βάρος όμως του μέγιστου πλήθους των πυρήνων.

Είναι πρόβλημα αυτό; Σκέψου ότι πρέπει να αυξήσεις τους πυρήνες 50% από 4/8 σε 6/12 για να δεις αύξηση επιδόσεων κάτω από 30% σε games. Λόγω του νόμου του Αμντάλ και του γεγονότος ότι σημαντικό τμήμα του κώδικα είναι μονονηματικό. Ακόμα χειρότερα αν πας από 6/12 σε 8/16. Αν λοιπόν σου βγάλει η intel arch με +15-20% επιδόσεις στο gaming και +40% σε productivity(max στους ice lake) ισοφαρίζει και ξεπερνά τη στρατηγική της προσθήκης πυρήνων.

Τα rocket lake δεν αποκλείεται μάλιστα να έχουν ανώτερο arch από αυτό των ice lake. Δεν γνωρίζουμε πολλά.

Δεν είναι παιχνιδομηχανές οι επεξεργαστές ... 

Λες και μιλάμε για PS/ XBOX  ...

Έχουν χαθεί τα αυγά και τα πασχάλια ...

Ξεκινά η Intel να δίνει και παιχνίδια δώρο . Δεν ξέρω αν το ξέρεις. Πλέον το μόνο κοινο που μπορεί να απευθυνθεί είναι το κοινό των κονσολών.... Χαιρετίσματα και από εκεί ....  που όσο κάνει το CPU της κάνει ολάκερη  κονσόλα. και παιχνίδι δώρο.

Ασε που ο ZEN 3 είναι έτοιμος και από ότι είδα ο ZEN 4 θα είναι στα 5nm .  

[pirmen56]

1 hour ago, adtakhs said:

Δεν είναι παιχνιδομηχανές οι επεξεργαστές ... 

Λες και μιλάμε για PS/ XBOX  ...

Έχουν χαθεί τα αυγά και τα πασχάλια ...

Ασε που ο ZEN 3 είναι έτοιμος και από ότι είδα ο ZEN 4 θα είναι στα 5nm .  

Για ποιες παιχνιδομηχανές μου λες. Δεν κοιτάει κανένας το productivity/multitasking από τότε που περάσαμε σε cpu με 6+ threads κάτω από τα 200€.

Κάθε φορά που τρέχω εκτεταμένο avtivirus scan με malwarebytes(ανάγνωση πολλών μικρών αρχείων) ο SSD είναι τελικά εκείνος που χωλαίνει και καθυστερεί να φορτώσει κάποιο πρόγραμμα/game. Άλλαξαν οι αλγόριθμοι στα προγράμματα αυτά.

 Μέχρι 16 θρεντς χρειάζονται για τη νέα γενιά. Aπό κει και πέρα θα μετρήσει το gaming IPC και STP. Είτε με 5nm, είτε με 40nm.

[leros2004]

35 λεπτά πριν, adtakhs είπε

την εταιρία να έχει προχωρήσει σε αγορά της ATI και να έχει ξεμείνει από ρευστό.

 

Ήταν η μόνη σωστή απόφαση εκείνης της εποχής... Αν δεν είχε την ΑΤΙ εκεινη τη περίοδο, παίζει να είχε κλείσει .... 

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2020 από leros2004

[adtakhs]

3 λεπτά πριν, leros2004 είπε

Ήταν η μόνη σωστή απόφαση εκείνης της εποχής... Αν δεν είχε την ΑΤΙ εκεινη τη περίοδο, παίζει να είχε κλείσει .... 

Δεν λέω ότι ήταν λάθος απόφαση. Βασικά έπρεπε να την είχε εκμεταλλευτεί παραπάνω από ότι έχει κάνει.

Το λάθος ήταν πως δεν εξασφάλισε ταμειακά διαθέσιμα. Με το που βούλιαξε η σειρά AGENA  ήταν για εκποίηση ... αφού χρωστούσε και έπεφτε μέρα με την μέρα στον καιάδα .

 

Ας ελπίσουμε αυτή τη φορά να είναι πιο προσεκτική και να μην επαναληφθεί αυτή η ιστορία.

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2020 από adtakhs

[malakudi]

4 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Ο νέος Core είναι ο rocket lake. Έχουμε πολύ θετικά δείγματα για το νέο intel arch από τους 10nm ice lake των laptop. Χαμηλότερα clocks με υψηλότερες επιδόσεις. Τα 14nm θα τους δώσουν τη δυνατότητα να κρατήσουν  ψηλά τα ρολόγια σε βάρος όμως του μέγιστου πλήθους των πυρήνων.

Είναι πρόβλημα αυτό; Σκέψου ότι πρέπει να αυξήσεις τους πυρήνες 50% από 4/8 σε 6/12 για να δεις αύξηση επιδόσεων κάτω από 30% σε games. Λόγω του νόμου του Αμντάλ και του γεγονότος ότι σημαντικό τμήμα του κώδικα είναι μονονηματικό. Ακόμα χειρότερα αν πας από 6/12 σε 8/16. Αν λοιπόν σου βγάλει η intel arch με +15-20% επιδόσεις στο gaming και +40% σε productivity(max στους ice lake) ισοφαρίζει και ξεπερνά τη στρατηγική της προσθήκης πυρήνων.

Τα rocket lake δεν αποκλείεται μάλιστα να έχουν ανώτερο arch από αυτό των ice lake. Δεν γνωρίζουμε πολλά.

Οι ice lake έχουν περίπου 18% IPC βελτίωση αλλά δε ξέρουμε σε latency που βρίσκονται ακριβώς, μιας και τα φορητά έχουν άλλου τύπου μνήμες. Από κει και πέρα δε μπορούμε να ξέρουμε αν αυτό το 18% μπορεί να παραμείνει στα 14nm, αυτό μένει να αποδειχθεί. Το αν θα είναι ο Rocket Lake ο νέος Core είναι αυτή τη στιγμή αμφισβητήσιμο. Ο Zen 2 είναι σε productivity workloads 13% πάνω από το current arch της Intel - αν και μέρος αυτού του 13% είναι από το καλύτερο multithreading. Οπότε το 18% του Ice Lake arch δε δίνει και κανένα τρομερό πλεονέκτημα - θα είναι ένα 5% πάνω από Zen 2 . Όμως όταν βγει ο Rocket Lake θα ανταγωνιστεί τον Zen 3 που πλέον θα είναι ένα CCX των 8 πυρήνων και όχι 2 CCX των 4 πυρήνων. Αυτό θα λύσει το βασικότερο πρόβλημα των Zen που φαίνεται κατά τη γνώμη μου στο παρακάτω chart από το IPC test του HWU

Αν λοιπόν το Worst matched cores πέσει κάτω από τα επίπεδα του 9900Κ, το gaming performance crown θα αλλάξει στρατόπεδο. Αν όχι απλώς πέσει κάτω αλλά φτάσει τα επίπεδα που έχει το Best matched cores, θα μιλάμε για τεράστιο προβάδισμα. Αυτό, συνοδευόμενο από μεγαλύτερες ακόμα cache θα είναι το πλεονέκτημα του Zen 3 μέχρι τους 8 πυρήνες. Πάνω από 8 θα έχουμε και πάλι αύξηση του latency αφού θα μιλάνε τα δύο chiplet μεταξύ τους.

Βεβαίως ο Zen 3 λογικά θα συνεχίσει να έχει ένα μειονέκτημα στο latency της μνήμης αφού μιλάει μέσω του Ι/Ο die και του Infinity Fabric, αλλά πιστεύω το κύριο πρόβλημα είναι το παραπάνω chart. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να είμαστε ευτυχείς για ότι έχει φέρει στο χώρο των x86 CPUs η AMD τα τελευταία χρόνια. Αν δεν υπήρχε η AMD δεν θα έβγαινε ο 8700Κ τον Οκτώβριο του 2017, μόλις 10 μήνες μετά τον 7700Κ, πιθανότατα θα έβγαινε Q2 του 2018. Αμφιβάλλω δε αν ακόμα και σήμερα θα είχε βγει 8πύρηνο από Intel, πιθανότατα ο 9700Κ θα ήταν πάλι 6πύρηνος με λίγο καλύτερα clocks από τον 8700Κ, ίσως soldered, και θα είχε βγει Q3 2019 ενώ θα ελπίζαμε για 8 cores από Q4 2020. Για το ότι έχετε σήμερα 9900Κ και είχατε 8700Κ τον Οκτώβριο του 2017, το χρωστάτε στους Ryzen.

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2020 από malakudi

[Psycho_Warhead]

Ο 8700Κ θα έβγαινε, το είχαν ανακοινώσει ότι θα βγάλουν 6c/12t στην mainstream πολύ πριν σκάσουν οι Ryzen. Ο 9900Κ όμως θα αργούσε αρκετά.

[malakudi]

Μόλις τώρα, Psycho_Warhead είπε

Ο 8700Κ θα έβγαινε, το είχαν ανακοινώσει ότι θα βγάλουν 6c/12t στην mainstream πολύ πριν σκάσουν οι Ryzen. Ο 9900Κ όμως θα αργούσε αρκετά.

Ναι θα έβγαινε, Q2 2018 όμως, όχι Q3 2017. Η Intel πάντα είχε τουλάχιστον 5 quarters από γενιά σε γενιά. Θα ήταν δηλαδή κάπως έτσι:

4770Κ Q2 2013
4790K Q2 2014
6700K Q3 2015
7700K Q1 2017
8700K Q2 2018 (ενώ βγήκε Q3 2017)
9700K Q3 2019 (ενώ βγήκε Q4 2018 o 9900K)

[Aten-Ra]

5 ώρες πριν, leros2004 είπε

Ήταν η μόνη σωστή απόφαση εκείνης της εποχής... Αν δεν είχε την ΑΤΙ εκεινη τη περίοδο, παίζει να είχε κλείσει .... 

Η χειρότερη απόφαση της AMD  ήταν η αγορά της ATI, τα 5 δις που πλήρωσε δεν θα τα βγάλει ούτε σε 20 χρόνια και έχασε και το εργοστάσιο στην πορεία.  

Ο μόνος λόγος (προσωπική εκτίμηση) που προχώρησαν με την αγορά της ATI στα 5.6 δις, ήταν για να μην την αγοράσει η Intel.

[ilos]

2 ώρες πριν, malakudi είπε

Οι ice lake έχουν περίπου 18% IPC βελτίωση αλλά δε ξέρουμε σε latency που βρίσκονται ακριβώς, μιας και τα φορητά έχουν άλλου τύπου μνήμες. Από κει και πέρα δε μπορούμε να ξέρουμε αν αυτό το 18% μπορεί να παραμείνει στα 14nm, αυτό μένει να αποδειχθεί. Το αν θα είναι ο Rocket Lake ο νέος Core είναι αυτή τη στιγμή αμφισβητήσιμο. Ο Zen 2 είναι σε productivity workloads 13% πάνω από το current arch της Intel - αν και μέρος αυτού του 13% είναι από το καλύτερο multithreading. Οπότε το 18% του Ice Lake arch δε δίνει και κανένα τρομερό πλεονέκτημα - θα είναι ένα 5% πάνω από Zen 2 . Όμως όταν βγει ο Rocket Lake θα ανταγωνιστεί τον Zen 3 που πλέον θα είναι ένα CCX των 8 πυρήνων και όχι 2 CCX των 4 πυρήνων. Αυτό θα λύσει το βασικότερο πρόβλημα των Zen που φαίνεται κατά τη γνώμη μου στο παρακάτω chart από το IPC test του HWU

Αν λοιπόν το Worst matched cores πέσει κάτω από τα επίπεδα του 9900Κ, το gaming performance crown θα αλλάξει στρατόπεδο. Αν όχι απλώς πέσει κάτω αλλά φτάσει τα επίπεδα που έχει το Best matched cores, θα μιλάμε για τεράστιο προβάδισμα. Αυτό, συνοδευόμενο από μεγαλύτερες ακόμα cache θα είναι το πλεονέκτημα του Zen 3 μέχρι τους 8 πυρήνες. Πάνω από 8 θα έχουμε και πάλι αύξηση του latency αφού θα μιλάνε τα δύο chiplet μεταξύ τους.

Βεβαίως ο Zen 3 λογικά θα συνεχίσει να έχει ένα μειονέκτημα στο latency της μνήμης αφού μιλάει μέσω του Ι/Ο die και του Infinity Fabric, αλλά πιστεύω το κύριο πρόβλημα είναι το παραπάνω chart. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να είμαστε ευτυχείς για ότι έχει φέρει στο χώρο των x86 CPUs η AMD τα τελευταία χρόνια. Αν δεν υπήρχε η AMD δεν θα έβγαινε ο 8700Κ τον Οκτώβριο του 2017, μόλις 10 μήνες μετά τον 7700Κ, πιθανότατα θα έβγαινε Q2 του 2018. Αμφιβάλλω δε αν ακόμα και σήμερα θα είχε βγει 8πύρηνο από Intel, πιθανότατα ο 9700Κ θα ήταν πάλι 6πύρηνος με λίγο καλύτερα clocks από τον 8700Κ, ίσως soldered, και θα είχε βγει Q3 2019 ενώ θα ελπίζαμε για 8 cores από Q4 2020. Για το ότι έχετε σήμερα 9900Κ και είχατε 8700Κ τον Οκτώβριο του 2017, το χρωστάτε στους Ryzen.

Καλά η intel έχει βάλει αυτογκόλ από τα αποδυτήρια ήδη με τους rocket lake και κάνουμε τουμπεκί. Θα μπουν στις z490 των comet lake και κατ' επέκταση θα είναι με DDR4... Επίσης θα υποστηρίζουν pcie4 (λογικά αλά b550 σε gpu και πρώτο m2 slot και όχι σε όλα τα lanes) άλλο ένα φτύσιμο στα μούτρα σε όσους πάρουν comet lake τώρα το καλοκαίρι που το κλείδωσε τεχνηέντως. Κατά τα άλλα ο pirmen πιστεύει θα δει 5.3 GHz ST boost που θα έχουν οι Comet Lake στους RL και κάνει αναγωγή το 18% ipc uplift των mobile IL parts στο desktop. Αυτό που θα συμβεί τελικά θα είναι ένα ~10% παραπάνω performance από Comet Lake με πολύ καλύτερο power efficiency (ξαφνικά να δεις που θα αρχίζει να τους νοιάζει) και αυτό κυρίως σε MTP. Κρατάω μια πισινή μην είναι και πίσω από Comet Lake σε STP.

Στα laptop αυτή τη στιγμή πάντως οι IL τρώνε ξύλο ΑΛΥΠΗΤΟ από τα zen2. 😁 Τόσο σε STP (που το καλύτερο ακόμα chip είναι 14nm CL έστω και οριακά πάνω από zen2) όσο και σε MTP (και οι 2 intel arch είναι ΑΙΩΝΕΣ πίσω από zen 2) με το ίδιο latency περίπου. Και πριν αρχίσει ο αγαπητός την μουρμούρα το γνωρίζω ότι το desktop part θα έχει μεγαλύτερα TDP και πιο refined 10nm process από τους mobile IL, όπως και αυτός γνωρίζει ότι θα παίξει μπάλα με τους zen4 στα 5nm και τις DDR5.😁

9 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Δεν χρειάζεται αλλαγή mobo για τον κάτοχο i3 8100(2017 μην ξεχνιόμαστε) προκειμένου να ρίχνει μπουκέτα και κλωτσιές στο gaming(+βαρβάτο productivity) απέναντι στον 3600. Με έναν 8700K φυσικά, ακόμα και stock.

Δε βαρέθηκες να το γράφεις αυτό. Οι CL δε κυκλοφόρησαν Μάρτη που βγήκαν οι zen (έστω και μόνο οι R7 σε πρώτη φάση) αλλά 6+ μήνες μετά αν σκεφτούμε και τα προβλήματα διαθεσιμότητάς τους στην αρχή. Αλλά ακόμα και έτσι να το πάρουμε, άντε βρες 8700κ μεταχειρισμένο και πιθανότατα κοντά εκτός εγγύησης στα 170 ευρώ που έχει ο άλλος καινούριος για να έχεις 5-10-15% παραπάνω φουπουές με την 2080ti που ως γνωστό θα αποφάσισε ξαφνικά να πάρει κάποιος με τον 8100. 😁 Είσαι μέγα troll.

Επεξ/σία 27 Απριλίου 2020 από ilos

[BabisTs]

Μιλώντας για main πλατφόρμα........Καλύτερο overall perfomance η amd με 3900Χ/3950Χ..καλύτερες τιμές / perfomance αδιαμφισβήτητα η amd.....καλύτερο gaming perfomance η intel ακόμα......απορώ γιατί έχουμε διαστρεβλώσει τελείως το νόημα του νήματος.......Τα υπόλοιπα όταν έρθουν οι ddr5 το 2021.......Μέχρι τότε μην περιμένετε μεγάλα πράγματα και από τους δύο...αν και μόνο η amd θα δώσει ddr5 μαζί με 5000series το 2021.....η intel πάει για 2022 για ddr5...Τσάμπα η αντιπαράθεση τόσες σελίδες....

[Coppermine]

15 ώρες πριν, TR-909 είπε

Αν δε με απατά η μνήμη μου άλλες δύο φορές έχει βρεθεί η Intel σε παρόμοια θέση, την μία με τον Athlon (Slot A) και την δέυτερη με τους Athlon 64 X2. Και τις δύο φορές η Intel απάντησε εντελώς ξαφνικά και με τρόπο που δεν χωρούσε καμία αμφισβήτηση. Όλοι επιθυμούμε τον ανταγωνισμό αλλά ας μην οδηγούμαστε σε βιαστικά και "ενθουσιώδη" συμπεράσματα υποτιμώντας το μέγεθος Intel. 

Ναι η σειρά Comet Lake-S δεν θα παρουσιάσει τίποτε το πρωτοποριακό και επίσης αυτό με την "πολύ υψηλή κατανάλωση και τις υψηλές θερμοκρασίες" θυμίζει εποχές Pentium 4 Prescott. Βέβαια λίγο αργότερα ήρθαν τα Core και η τάξη αποκαταστάθηκε.  

To ότι έχουν) πάθει πολλοί ομαδική παράκρουση με την αγαπημένη amd, δεν σημαίνει ότι έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα αυτό που γράφεις "Αν δε με απατά η μνήμη μου άλλες δύο φορές έχει βρεθεί η Intel σε παρόμοια θέση, την μία με τον Athlon (Slot A) και την δέυτερη με τους Athlon 64 X2"

Με τον athlon 64 που ήταν πραγματική επανάσταση εκτός του οτι ενσωμάτωσε πρώτη IMC και με το crossbar switch είχαμε core to core communication on die στους Χ2, οι επιδόσεις της αρχιτεκτονικής ήταν τέτοιες που είχαν ανώτερη επίδοση από τους αντίστοιχους intel με πολύ μεγαλύτερες συχνότητες και ενεργειακή κατανάλωση.....

Στην συνέχεια και όταν πέρασαν τα χρόνια και η amd έβγαλε τους αποτυχημένους FX quad core σερβιρισμένους ως 8 core και λοιπές βλακείες απλά ήταν εκτός συναγωνισμού....

Η intel στηριζόμενη στο επαναστατικό βασικό του nahalem που βελτιώθηκε περισσότερο στην δεύτερη γενιά sandy bride εξαλείφοντας  το qpi έτσι ώστε είναι ότι πιο κοντινό στους σημερινούς core απλά βελτιώνει εδώ και 10 "gens" την ίδια βασική αρχιτεκτονική στα σημεία πού όμως εξακολουθεί και αποδίδει με το πλεονέκτημα των ρολογιών να εξακολουθεί να έχει το πάνω χέρι στις επιδόσεις

Η amd από την ανυπαρξία και την ανυποληψία εξέλιξε μια αρχιτεκτονική (zen) που της έδωσε πάλι επιδόσεις και κάνοντας την ανταγωνιστική προς την intel, με έξυπνο τρόπο με την λογική ων chiplets και το if μπορεί να παράγει επεξεργαστές με μικρότερο κόστος να γεμίζει διάφορα segments από mainstram, HEDT μέχρι server χρησιμοποιώντας τα ίδια dies.

Tα μειονεκτήματα εδώ είναι συγκεκριμένα, latency, δυσκολία σε oc λόγω εγγενών παραγόντων της αρχιτεκτονικής chiplet binning ειδικά στα πολυπύρηνα, 2 ή 3 hot spots στο HS

Aλλα at the end of the day

-H amd είναι πλέον ανταγωνιστική

-Είναι φθηνότερη φυσικά και VFM

-Υστερεί σε επιδόσεις όταν αυτές είναι ΑΥΤΟΣΚΟΠΟΣ όπως π.χ. για εμένα

Φυσικά και θα βρεθούν ...........καλύτερα τελείες που θα κάνουν το άσπρο μαύρο για να καταλήξουν εκεί που θέλουν, δυστυχώς πάρα πολλά άτομα μειωμένης αντίληψης δεν ψάχνουν οι ίδιοι πριν αποκτήσουν άποψη αλλά αναπαράγουν νόρμες και απόψεις άλλων που άκουσαν εδώ και εκεί οπότε πεδίο δόξης λαμπρό.....

[nicksoti]

16 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Για ποιες παιχνιδομηχανές μου λες. Δεν κοιτάει κανένας το productivity/multitasking από τότε που περάσαμε σε cpu με 6+ threads κάτω από τα 200€.

Κάθε φορά που τρέχω εκτεταμένο avtivirus scan με malwarebytes(ανάγνωση πολλών μικρών αρχείων) ο SSD είναι τελικά εκείνος που χωλαίνει και καθυστερεί να φορτώσει κάποιο πρόγραμμα/game. Άλλαξαν οι αλγόριθμοι στα προγράμματα αυτά.

 Μέχρι 16 θρεντς χρειάζονται για τη νέα γενιά. Aπό κει και πέρα θα μετρήσει το gaming IPC και STP. Είτε με 5nm, είτε με 40nm.

Και στο malwarebytes και στο defender 100% δουλεύει η cpu, ακόμα και στον ramless nvme του 40άευρου που έχω για boot και τον 1600. Και μια χαρά ανοίγουν όλα. Για δοκίμασε κανα ryzen😁

 

16 λεπτά πριν, Coppermine είπε

 

-H amd είναι πλέον ανταγωνιστική

-Είναι φθηνότερη φυσικά και VFM

-Υστερεί σε επιδόσεις όταν αυτές είναι ΑΥΤΟΣΚΟΠΟΣ όπως π.χ. για εμένα

Συμφωνώ σε πολλά από αυτά που λες. Αλλά πλέον δεν υστερεί σε επιδόσεις. Δηλ ο 3900x υστερεί σε απόλυτες επιδόσεις του 9700K; Και τους μισούς πυρήνες να του κόψεις, πάλι κοντά είναι.

Δεν είναι μόνο το ipc. Εϊναι το καλύτερο SMT, η μεγαλύτερη cache. Κάποτε οι Pentium στο μόνο που διέφεραν από τους Celeron ήταν η cache, και κόστιζαν τα 2πλά!

Επεξ/σία 27 Απριλίου 2020 από nicksoti

[Coppermine]

16 λεπτά πριν, nicksoti είπε

3900x υστερεί σε απόλυτες επιδόσεις του 9700K

Στοκ ή στην μέγιστη συχνότητα που μπορούν να δουλέψει ο καθένας ξεχωριστά και ειδικά σε multi τι να συγκρίνω από αυτούς 12/24 chip με ένα 8/16 εδώ δεν τίθεται θέμα καν, από την άλλη σε single υπερέχει ο intel, και τελικά όλα εξαρτώνται πως θα sotrάρεις αν πας με κριτήριο οικονομικό και πεις ΄έχω 400€ τι με συμφέρει να πάρω η απάντηση είναι απλή

Οταν στα ίδια χρήματα αγοράζεις 12/24 σ σχέση με 8/16 πας σε amd, στην τελική το single core performance ακόμη και στοκ είναι τέτοιο που και την 2080ΤI να βάλεις την τροφοδοτούν επαρκώς....

Αυτό που έγραψα; όμως πιο πάνω είναι κάτι διαφορετικό