Ερώτηση για έγχρωμους laser

[AssosGold]

Καλησπέρα.

 

Με ενδιαφέρει η αγορά ενός έγχρωμου εκτυπωτή/πολυμηχανήματος laser. Η πλειονότητα των εγγράφων που θα εκτυπώνω είναι αρχεία κειμένου, ασπρόμαυρα, όμως θα ήθελα να έχω τη δυνατότητα να εκτυπώσω και έγχρωμα όπου χρειάζεται.

 

Είχα σχεδόν καταλήξει στο μοντέλο που θα αγόραζα, τον Kyocera M5526cdn, όμως πρόσφατα έμαθα ότι ακόμα και για ασπρόμαυρες εκτυπώσεις, ένας έγχρωμος laser χρησιμοποιεί όλα τα toner, ακόμα κι αν του δοθεί να τυπώσει μόνο σε άσπρο-μαύρο, έτσι ώστε να αποδοθεί καλύτερα το μαύρο χρώμα.

 

Ήθελα να ρωτήσω, ισχύει κάτι τέτοιο; Και σε ποιον βαθμό; Πόσο έγχρωμο ξοδεύεται τελικά; Για παράδειγμα, στο πρότυπο της 5% κάλυψης που μετριέται μια σελίδα για μια ασπρόμαυρη εκτύπωση, πόση είναι η συνεισφορά των υπόλοιπων χρωμάτων; Καθώς μόνο με το μαύρο, το κόστος είναι σχετικά χαμηλό με περίπου 1,5 λεπτά/σελίδα + το χαρτί, αλλά αν όντως ξοδεύεται χρώμα, το κόστος ανεβαίνει κι άλλο.

 

Η επόμενη σκέψη μου ήταν να έχω ένα ασπρόμαυρο laser πολυμηχάνημα για την πλειονότητα των εγγράφων μου και έναν έγχρωμο laser εκτυπωτή (συγκεκριμένα τον Kyocera P5021cdn) για όποτε θελήσω έγχρωμη εκτύπωση. Η αγορά και των δύο θα φτάσει σε κόστος περίπου όσο ο Kyocera Μ5526 που προανέφερα. Αξίζει κάτι τέτοιο ή η ποσότητα ξοδέματος είναι σχεδόν αμελητέα; Υπάρχει μήπως ρύθμιση/επιλογή για το μηχάνημα (βασικά και για τα δύο) ώστε να το εξαναγκάζεις στην ουσία να χρησιμοποιεί μόνο το μαύρο τόνερ;

 

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!

[nasos]

σκέψου και την λύση τον εκτυπωτών με tank system είναι οικονομικοί

[smpt]

@AssosGold

δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό
Προσφατα έχω πάρει ένα P5021cdn  που είναι σε προσφορά και έχω ένα ξεχωριστό scanner για το scanning

Το πρόβλημα με τους Laser είναι ότι δεν μετράνε το πόσο toner έχει ακόμα, αλλά τον αριθμό των σελίδων που έχουν τυπώσει και κάνουν εκτίμηση του % που μένει

 

[John31]

Στις 24/12/2019 στις 5:41 ΜΜ, AssosGold είπε

Είχα σχεδόν καταλήξει στο μοντέλο που θα αγόραζα, τον Kyocera M5526cdn, όμως πρόσφατα έμαθα ότι ακόμα και για ασπρόμαυρες εκτυπώσεις, ένας έγχρωμος laser χρησιμοποιεί όλα τα toner, ακόμα κι αν του δοθεί να τυπώσει μόνο σε άσπρο-μαύρο, έτσι ώστε να αποδοθεί καλύτερα το μαύρο χρώμα.

Ακριβως ετσι γινεται. Ειναι συνθετο θεμα, δεν ειναι μονο η ποσοτητα toner που καταναλωνεται, αλλα και αν π.χ. δολευουν και τα 4 drum (τα 4 χρωματα) ή δουλευει μονο 1 (το μαυρο).
Αλλα το κριτηριο να επιλεξεις ειναι ο αριθμος των εκτυπωσεων που θα εχεις π.χ. ανα μηνα ή ανα εξαμηνο.
Γιατι ειναι πολυπλοκο να σου εξηγησω. Ακομα κι εγω, που υποτιθεται εχω καποιες γνωσεις για εκτυπωτες, μου ειναι δυσκολο να επιλεξω σωστα, επιλεγω κατ' εκτιμηση.
Η πιο σοφη λυση ειναι να επιλεξεις το ατομο που θα σου επιλεξει τι να αγορασεις. Και το ατομο αυτο πρεπει απαραιτητα να σε ρωτησει ποσο θα τυπωνεις.
Παντως η επιλογη του Μ5526 φαινεται (μαλλον πολυ) καλη. Εκπληξη ηταν για εμενα. Θα τον μελετησω τις επομενες μερες.

Στις 24/12/2019 στις 7:06 ΜΜ, smpt είπε

Το πρόβλημα με τους Laser είναι ότι δεν μετράνε το πόσο toner έχει ακόμα, αλλά τον αριθμό των σελίδων που έχουν τυπώσει και κάνουν εκτίμηση του % που μένει

Οχι, μετρανε σωστα ποσο toner καταναλωνεται, συνεπως ποσο toner μενει ακομα.

Επεξ/σία 27 Δεκεμβρίου 2019 από John31

[smpt]

Να και κάποια πράγματα που δεν ήξερα....
Διατηρώ τις επιφυλάξεις μου για το toner level,  αλλά δεν είμαι ειδικός.

Ερώτηση. Έχω βάλει τον εκτυπωτή να κάνει grayscale εκτύπωση.  Θα δουλεύουν και τα έγχρωμα  ακόμα και έτσι;

 

[John31]

11 ώρες πριν, smpt είπε

Ερώτηση. Έχω βάλει τον εκτυπωτή να κάνει grayscale εκτύπωση.  Θα δουλεύουν και τα έγχρωμα  ακόμα και έτσι;

Αυτο γινεται με μια ρυθμιση σαν την "only black" (ή κατι αντιστοιχο, δεν θυμαμαι πως ονομαζονται αλλες ρυθμισεις).

[John31]

Το πολυμηχανημα αυτο (M5526cdn) ειναι αρκετα φθηνο (για εγχρωμο με σχετικα μεγαλης χωρητικοτητας toner). Μαλιστα το πολυμηχανημα ειναι σε χαμηλοτερη τιμη απο τον αντιστοιχο εκτυπωτη.
Δεν εχει ανταλλακτικα τυμπανα (drum) ή κατι αλλο (fuser, transfer belt), αλλα μονο toner. Ετσι η αντοχη του θα ειναι περιορισμενη, αλλα αυτο δεν ειναι προβλημα γιατι μαλλον εχει διαρκεια ζωης 50.000 σελιδες). Ειναι ενα αξιολογο μηχανημα!

Επεξ/σία 28 Δεκεμβρίου 2019 από John31

[AssosGold]

Καλησπέρα και χρόνια πολλά!

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

Έκανα μια βόλτα σε 6 καταστήματα και έλαβα 6 διαφορετικές απαντήσεις! "Δεν ξέρω", "Όχι, τα καινούρια μοντέλα δεν το κάνουν", "Ανάλογα το μοντέλο", "Ναι, αλλά ελάχιστο", "Ναι, όταν δεν έχει μαύρο", "Ναι (κατηγορηματικά)". Ο τελευταίος δε, με προέτρεψε στην αγορά δύο μηχανημάτων, όπως σκεφτόμουν κι εγώ, και μάλιστα δεν εμπορευόταν ο ίδιος εκτυπωτές ώστε να θεωρηθεί επωφελούμενος.

Η δουλειά μου είναι καθηγητής μαθηματικών. Είναι αναγκαίο να έχω στο σπίτι μου, άσχετα τις σελίδες που θα εκτυπώνω. Ακόμα θυμάμαι που έτρεχα στα βιβλιοπωλεία τελευταία στιγμή. Υπολογίζω πάντως κάπου 1.000+ τον χρόνο. Όπως ανέφερα η πλειονότητα θα είναι ασπρόμαυρες, κάποιες χειρόγραφες, επομένως το adf, όπως και η αυτόματη διπλή εκτύπωση μου είναι απαραίτητες. Το χρώμα θέλω να το χρησιμοποιήσω για να ξεχωρίζουν κάποιες γραφικές παραστάσεις, για κάποιο σχήμα ή για να επισημάνω κάτι, μικροπράγματα δηλαδή, κι επειδή καλόμαθα στους inkjet που είχα με πάμφθηνα μελάνια, όμως δεν θέλω να ξαναγυρίσω σε ξεραμένα μελάνια και κατεστραμμένες κεφαλές...

Ο Kyocera M5526 θα με εξυπηρετούσε καθώς έχει όλα αυτά που ζητάω σε νορμάλ τιμή, με φθηνά σχετικά αναλώσιμα. Ειδικά το μαύρο που είναι 1,5 c/σελ είναι το χαμηλότερο που βρήκα σε σύγκριση με original toner πάντα σε αυτή την κατηγορία. Τα έγχρωμα θεωρούσα ότι θα κρατούσαν πάρα πολύ καιρό με τη χρήση που σχεδίαζα και όταν τελείωναν θα κοιτούσα συμβατά. Αλλά όλα αυτά τα τελευταία μου άλλαξαν τα σχέδια.

Στις 28/12/2019 στις 12:34 ΠΜ, John31 είπε

Δεν εχει ανταλλακτικα τυμπανα (drum) ή κατι αλλο (fuser, transfer belt), αλλα μονο toner. Ετσι η αντοχη του θα ειναι περιορισμενη, αλλα αυτο δεν ειναι προβλημα γιατι μαλλον εχει διαρκεια ζωης 50.000 σελιδες). Ειναι ενα αξιολογο μηχανημα!

Αν χαλάσει κάτι απ' αυτά δηλαδή τι γίνεται;

Πίστευα ότι οι έχοντες έγχρωμο laser θα γνώριζαν να απαντήσουν με σιγουριά. Σε όσα φόρουμ έψαξα δεν υπήρχε σαφής απάντηση πέρα από το "μάλλον ναι", αλλά πολύ; λίγο; -δεν γνώριζαν. Μια αναφορά βρήκα μόνο για 60-40-40-100% (C-M-Y-K) για το rich black.

ΥΓ. Δεν ξέρω αν κάποιος διαχειριστής μπορεί να μετονομάσει το νήμα σε: "Χρησιμοποιούνται έγχρωμα toner για ασπρόμαυρη εκτύπωση;", μιας και ο τίτλος που έδωσα είναι πολύ γενικός.

[John31]

Απ΄ οτι καταλαβαινω θες να χρισιμοποιεις original Black και συμβατα εγχρωμα.
Δεν θα σου απαντησω με λεπτομερειες. Υπαρχουν αλλα πολλα δεδομενα που σου διαφευγουν, π.χ. ενα απο αυτα ειναι αν "απομονωνει" τα εγχρωμα drum οταν τυπωνει ασπρομαυρα. Ο Kyocera M5526 δεν εχω μαθει ακομα αν το κανει.
Με αυτα τα δεδομενα (κάπου 1.000+ τον χρόνο) θα σου προτεινα αυτο το πολυμηχανημα (Kyocera M5526) ή τον Οki MC363 ή τον Konica Minolta C3110 μεταχειρισμενο (εχει απο τα χαμηλοτερου κοστους original toner).
 

> Αν χαλάσει κάτι απ' αυτά δηλαδή τι γίνεται;

Με τα δεδομενα που εχεις το ρισκαρεις. Προφανως τα ανταλλακτικα αυτα δεν πουλιουνται, εξαρταται απο το service. Εκτος αν μαθεις ποσο τα χρεωνουν.

Επεξ/σία 30 Δεκεμβρίου 2019 από John31

[AssosGold]

Καλή χρονιά σε όλους με υγεία!

Αν είναι σχετικά φτηνό το original δεν έχω θέμα. Τα συμβατά για τον συγκεκριμένο kyocera είναι το 1/2 της τιμής, δεν ξέρω αν αξίζει να ρισκάρω, ειδικά τα πρώτα έτη που έχει εγγύηση. Αλλά 90κάτι για κάθε έγχρωμο original δεν υπήρχε περίπτωση να δώσω, ιδιαίτερα μετά από όλα αυτά τα δεδομένα.

Εν τέλει, θεωρώ  μάλλον πολυτέλεια, για τον σκοπό που θέλω, το έγχρωμο  laser και καταλήγω στην επιλογή ενός αξιόπιστου ασπρόμαυρου πολυμηχανήματος laser κι αν ποτέ στο μέλλον πια είναι αναγκαίο το χρώμα, θα σκεφτώ τότε...

Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις!

[mindreader]

Ψαχνομαι κι εγω για εγχρωμο laser, και ακομη, δεν εχω καταλαβει: χρησιμοποιει τελικα μονο μαυρο τονερ για ασπρομαυρες εκτυπωσεις, ή ολα τα τονερ;

[georgeole]

Βρε παιδιά, εξαρτάται ΠΑΝΤΑ από το μηχάνημα αν χρησιμοποιεί όλα τα τόνερ ή όχι στις μονόχρωμες εκτυπώσεις. Στο μικρότερο αδελφάκι πχ του M5526, τον Kyocera P5021cdn, ΣΙΓΟΥΡΑ έχει επιλογή να χρησιμοποιείς μόνο το μαύρο τόνερ. Επιλέγετε το μηχάνημα και ρωτάτε κάποιον που το έχει.

[gatos74]

Aπό όσο έχω δεί τελευταία το μαύρο με τα εγχρωμα τόνερ δέν έχουν

και μεγάλη διαφορά στην τιμή.(Γενικά μιλάω μπορεί σε κάποιο μοντέλο να υπάρχει)

Oπότε μήν σε αγχώνει και τόσο....😀

Εδώ που φτάσαμε καλύτερα να ρωτάς πόσο ρεύμα καίει.

[mindreader]

6 ώρες πριν, georgeole είπε

Βρε παιδιά, εξαρτάται ΠΑΝΤΑ από το μηχάνημα αν χρησιμοποιεί όλα τα τόνερ ή όχι στις μονόχρωμες εκτυπώσεις. Στο μικρότερο αδελφάκι πχ του M5526, τον Kyocera P5021cdn, ΣΙΓΟΥΡΑ έχει επιλογή να χρησιμοποιείς μόνο το μαύρο τόνερ. Επιλέγετε το μηχάνημα και ρωτάτε κάποιον που το έχει.

Δηλαδη, με ενα γκουγκλαρισμα λες οτι μπορει κανεις να βρει αυτη την πληροφορια; Γιατι επισημα, δεν νομιζω οτι οι εταιρειες τις συμφερει να πουν ανοικτα κατι τετοιο...αρα στα specs δεν θα το λεει πουθενα...

[gatos74]

1 ώρα πριν, mindreader είπε

Δηλαδη, με ενα γκουγκλαρισμα λες οτι μπορει κανεις να βρει αυτη την πληροφορια; Γιατι επισημα, δεν νομιζω οτι οι εταιρειες τις συμφερει να πουν ανοικτα κατι τετοιο...αρα στα specs δεν θα το λεει πουθενα...

Βαριέμαι το πολύ γράψιμο αλλιώς θα σας έλεγα τί συμβαίνει με αυτό....πάντως οι εταιρίες δέν έχουν πρόβλημα.

Αν δέν βαριέται ο highpriest ίσως σας πεί μέσες άκρες.