Έστειλα βιογραφικό και πήρε στη δουλειά μου τηλέφωνο να ρωτήσει αν είμαι...καλός!

[FilipposMD]

Μόλις τώρα, ptwma είπε

Δεκτόν αλλά αν η νέα εταιρεία ρωτούσε "Να πάρουμε τηλέφωνο;" Τι θα έλεγες; Το όχι ίσως και να είναι ύποπτο. 

Θα μπορούσα να ζητήσω να ζητηθούν συστάσεις μόνο εφόσον κληθώ για συνέντευξη ή κάτι τέτοιο ή να μου δώσουν 2 μέρες να ενημερώσω τον εργοδότη μου γιατί δεν έχουμε συζητήσει ότι ενδεχομένως να φύγω. Σίγουρα δεν είναι υπέρ σου να μην μπορεί να σου δώσει σύσταση ο τελευταίος εργοδότης σου. Σημαίνει πιθανώς ότι κάτι έχει γίνει, αλλά μπορείς να εξηγήσεις. Πχ  να πεις ότι ο τωρινός σου εργοδότης είναι ασυνεπής οικονομικά και επιθετικός προς τους υπαλλήλους, οπότε δε θα ήθελες να μιλήσει για σένα διότι έχεις υποψίες ότι θα προσπαθήσει να σε εμποδίσει να βρεις άλλη δουλειά. Συμβαίνουν αυτά.

[valkon]

Τα βιογραφικά είναι προσωπικά δεδομένα  και πρέπει να πάρει από εσένα άδεια για να επικοινωνήσει με πρώην εργοδότες. 

[Snoob]

1 ώρα πριν, Snoob είπε

Από περιέργεια, να κινηθείς νομικά, διεκδικώντας τι;

Επαναλαμβάνω την ερώτηση, που έχω θέσει από την πρώτη στιγμή και κανείς δεν έχει απαντήσει, και όταν με το καλό βρούμε μια απάντηση εδώ, το συνεχίζουμε.

Γιατί έχουμε φτάσει να γράφουμε για το ηθικό του πράγματος, όμως το ερώτημα δεν ήταν αν έκανε καλά ο εν δυνάμει εργοδότης που επικοινώνησε, αλλά α) αν μπορεί να κινηθεί νομικά εναντίον του ο TS και β) αν είναι υπερβολικός.

[archer100]

46 λεπτά πριν, Snoob είπε

Εγώ θέτω μια σειρά από ερωτήματα:

1. Έχει την οιαδήποτε νομική ισχύ το "σας στέλνω αυτό εμπιστευτικά"; Εγώ, ας πούμε, που χειρίζομαι εμπιστευτικά υλικό, υπογράφω συμβάσεις με σχετικές ρήτρες.

2. Έστω ότι ενδιαφέρεται ο πιθανός εργοδότης, από πού πρέπει να συλλέξει πληροφορίες;

3. Έστω ότι προκύπτει κάτι αρνητικό στην τωρινή εργασία του TS, πώς αποδεικνύεται ότι προέκυψε επειδή ρώτησε ένας πιθανός εργοδότης;

4. Τι διεκδικείς σε μια τέτοια περίπτωση;

5. Τι λόγο έχει ένας εργοδότης να απολύσει κάποιον ενώ ξέρει πως ψάχνεται να φύγει από μόνος του;

Και, για να σας κάνω την άποψή μου μια σούμα:

Η όποια συζήτηση τώρα είναι εντελώς πρόωρη, αφού δεν έχει προκύψει καμία αρνητική εξέλιξη. Και να προκύψει αρνητική εξέλιξη, θεωρώ εξόχως δύσκολο να αποδειχτεί το οτιδήποτε.

1. Η αποστολη βιογραφικου υπαγεται στο νομο περι προστασιας προσωπικων δεδομενων αλλα και του επαγγελματικου απορρητου.

Ανετα μπορει να τους τυλιξει σε μια κολλα χαρτι ενας καλος δικηγορος αυτους που το εκαναν. 

2. Βιογραφικο, τηλεφωνικη συνεντευξη, συνεντευξη face 2 face, linkedin, online tests, portfolio αν υπαρχει, κλπ

3. Δε χρειαζεται να αποδειξει οτι σχετιζονται. Θα πει στο δικαστηριο οτι η εργασιακη του ζωη επιδεινωθηκε ραγδαια απο μετα το τηλεφωνημα

4. 100.000 ευρω για ηθικη βλαβη. Ισως και 500.000 αν ειναι μεγαλη εταιρια. Κυριως για παραδειγματισμο

5. Επιθυμια για εμπιστοσυνη, μακροχρονια σχεση, ασφαλεια οτι δε θα φυγει ο αλλος προσεχως και θα αφησει εργα στη μεση, εμμεση δυσφημιση στην αγορα εργασιας οτι 'κατι δεν παει καλα' σε εκεινη την εταιρια και πολλα αλλα

Αρνητικη εξελιξη υπαρχει ηδη. Και μονο που ανοιξε το νημα σε ενα μεγαλο φορουμ να μοιραστει τους φοβους του, σημαινει οτι πλεον φοβαται, νιωθει ανασφαλης, νιωθει καποιου ειδους ενοχες, δεν ειναι σιγουρος για το πως τον βλεπουν πλεον στην εταιρια του, και πολλα αλλα

Οταν πας ως φιλοξενουμενος σε ενα γηπεδο γεματο φανατικους οπαδους, περιμενεις να φας πετρα στο κεφαλι για να αρχισεις να νιωθεις ασχημα;

[Curtis76]

3 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Εντάξει δεν ειναι κάτι που συμβαίνει πρώτη φορά αν και ειναι εντελώς λανθασμένο από το hr του υποψήφιου εργοδότη και επίσης θα ηταν και λάθος από το hr το τορινού εργοδότη να κάνει την οποιαδήποτε συζήτηση, ενω είσαι εργαζόμενός τους.

Υπο φυσιολογικές συνθήκες καμία συνέπεια δε πρέπει να έχεις. Αν ηταν έτσι, όποιος έχει λογαριασμό στο linkdin θα έπρεπε να ειναι δακτυλοδεικτούμενος  

Η ζημια εγινε μονο που τηλεφωνισαν. Αν κουβεντιασαν κι ολας οκ λαθος και του νην HR.

Δε ζουμε υπο φυσιολογικες συνθηκες. Στο linkdin απλα γραφεις το βιογραφικο σου δε δηλωνεις  προθεση αλλαγης εργασιας.

[logistoulis]

30 λεπτά πριν, Snoob είπε

Eίπα εγώ τίποτε για χρήματα;

Λέω το εξής απλό:

Αν σκέφτεσαι να κινηθείς νομικά εναντίον ενός ανθρώπου που απλά ρώτησε για σένα και μέχρι αυτή τη στιγμή που γράφουμε καμία αρνητική συνέπεια δεν είχες από αυτή την ερώτηση, (άρα, μα τω Βούδα, ειλικρινά απορώ τι θα διεκδικούσες αν "κινούσουν νομικά εναντίον του" και πού θα στήριζες την κίνησή σου αυτή) είμαι παράλογος να υποθέσω πως θα αντιδρούσες πολύ χειρότερα αν σε έπαιρνε μία εβδομάδα από τη δουλειά σου και μετά σου έλεγε δεν μου κάνεις;

στο θέμα διαχείρισης προσωπικών δεδομένων δεν υπάρχει πρόβλημα;

 

σου λέω εσένα που χειρίζεσαι προσωπικά δεδομένα ότι εργάζομαι εκεί, αυτη τη πληροφορία στη δίνω για να κάνεις κάποια αξιολόγηση (του βιογραφικού) και τίποτα παραπάνω , όχι να παίρνεις τηλέφωνα, να πάρεις τηλέφωνο να ρωτήσεις τι; 

 

επίσης δεν έχει κανένα νόημα ένα τέτοιο τηλέφωνο εκτός αν παίρνεις γνωστό σου και φυσικά μιλάμε για εμπιστευτική κουβέντα, αν έχει φτάσει να το μάθει ο υπάλληλος κάτι είναι στραβό

 

αλλά ειλικρινά έχω περιέργεια στο θέμα των προσωπικών δεδομένων τι παίζει, βλάβες κτλ δύσκολα στέκουν, και το θέμα με τα δεδομένα δηλαδή δύσκολα αποδεικνύεται, αλλά αν στη όποια δική σου συναλλαγή με μια επιχείρηση μπλεχτεί και 3ο μέρος (ας είναι ο τωρινός σου εργοδότης και ας αφορά αυτόν δε νομίζω ότι έχει σημασία), υπάρχει πρόβλημα ή όχι; 

 

η τράπεζα πχ για να δανείσει σου ζητάει φορολογική ενημερότητα δεν παίρνει στην εφορία να μάθει αν είσαι καλός με τις υποχρεώσεις σου, κάτι αντίστοιχο είναι και αυτό , ο,τι θέλει με συστατικές 

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2019 από logistoulis

[archer100]

Τα περισσοτερα σχολια παντως δειχνουν την τραγικη εικονα της αγορας εργασιας στην Ελλαδα.

Πραγματα αυτονοητα στο εξωτερικο, ΔΕ ΝΟΕΙΤΑΙ ΝΑ ΤΗΛΕΦΩΝΗΣΕΙ ΕΠΙΔΟΞΟΣ ΕΡΓΟΔΟΤΗΣ ΤΗΝ ΤΩΡΙΝΗ ΣΟΥ ΕΤΑΙΡΙΑ, ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΣΤΟ ΤΡΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΟ!!! εδω προσπαθουμε ακομη να τα αιτιολογησουμε

Μηπως να αρχισουμε να συζηταμε και για το "ζητειται υπαλληλος εως 40 ετων" αν ειναι φυσιολογικο η οχι;

[Curtis76]

1 λεπτό πριν, archer100 είπε

Τα περισσοτερα σχολια παντως δειχνουν την τραγικη εικονα της αγορας εργασιας στην Ελλαδα.

Πραγματα αυτονοητα στο εξωτερικο, ΔΕ ΝΟΕΙΤΑΙ ΝΑ ΤΗΛΕΦΩΝΗΣΕΙ ΕΠΙΔΟΞΟΣ ΕΡΓΟΔΟΤΗΣ ΤΗΝ ΤΩΡΙΝΗ ΣΟΥ ΕΤΑΙΡΙΑ, ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΣΤΟ ΤΡΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΟ!!! εδω προσπαθουμε ακομη να τα αιτιολογησουμε

Μηπως να αρχισουμε να συζηταμε και για το "ζητειται υπαλληλος εως 40 ετων" αν ειναι φυσιολογικο η οχι;

Οπωςς βλεπεις ομως καποιοι εδω το βλεπω φυσιολογικοτατο. Θληψη.

[Επισκέπτης]

Αν θεωρείς ότι μπορείς να κερδίσεις κάτι, κάντο.

Δεν θα στο πούμε εμείς, γιατί ο καθένας μας έχει και μια άποψη.

[pontez2]

1 λεπτό πριν, Curtis76 είπε

Οπωςς βλεπεις ομως καποιοι εδω το βλεπω φυσιολογικοτατο. Θληψη.

Πολλοί υποψήφιοι για λιγες θέσεις λέγεται. 

 

[Επισκέπτης]

Security στην εταιρία Α. Πολύ καλός στη δουλειά του αλλά τα χρήματα δεν τον ικανοποιούν και δεν υπάρχει περίπτωση να πάρει αύξηση ή προαγωγή στο άμεσο μέλλον.

Βρίσκεις καλύτερα χρήματα στην εταιρία security B και στέλνεις βιογραφικό.

Εργοδότης Β παίρνει τηλέφωνο στον εργοδότη Α.

Εργ Β: Είναι καλός ο xacti στη δουλειά του?

Eργ Α: Μπα όχι, γι' αυτό σκέφτομαι να τον διώξω.

 

Ο Εργοδότης Α σκέφτηκε πονηρά για να μην χάσει έναν καλό υπάλληλο. Οπότε 2 περιπτώσεις υπάρχουν ή θα συζητήσει με τον xacti να δει γιατί θέλει να φύγει και μήπως υπάρχει περίπτωση να του δώσει κάτι παραπάνω ή θα συνεχίσει να λέει σε όλους ότι είναι κακός στη δουλειά του για να τον κρατήσει ο ίδιος. 

[DrLo]

1 ώρα πριν, dakangr είπε

Φαντάζομαι για συκοφαντικη δυσφημιση τον πας, αλλα όπως το λες σωστα, άντε να αποδειχθεί τωρα αυτο. 

Άρχικά διαβασε κάπου τι είναι "συκοφαντική δυσφήμιση" γιατί αυτό το πετάνε διάφοροι με κάθε ευκαιρία σε κάθε ακυρη περίπτωση απλά γιατί κάπου το άκουσαν.

2ον, ακόμα και αν πούμε ότι εδώ υπάρχει ζητημα "συκοφαντικής δυσφίμησης" αν με πάρουν και με ρωτήσουν "ο τάδε είναι καλός στη δουλειά του", δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να θεωρηθεί "δυσφημιστικό" το να πως την άποψή μου για κάτι, όσο βλαβερό και αν είναι αυτό για τον άλλο. Αν πχ ο Κόρμπυν αρχήσει να ψάχνει δουλειά (έστω και σε αυτή την ηλικία) και ρωτήσουν τον chairman του ίδιου του το κόμματος "πως σαν φάνηκε στη συνεργασία σας" και αυτός πει , με λίγα λόγια "ήταν εντελώς ανίκανος να κάνει τη δουλειά του αρχηγού του κόμματος" τότε σε καμία περίπτωση δεν είναι δυσφημιστικό αφού αυτή είναι η άποψή του (και γι αυτό άλλωστε την είπε ανοικτά χωρίς κίνδυνο να θεωρηθεί "δυσφημιστικό").

Τώρα στο θέμα μας.

Δε ξέρω αν και σε τι παράπτωμα μπορεί να έχει υποπέσει αυτός που πήρε τηλεφωνο. Αν θεωρήσουμε ότι τίθεται θέμα παραβίασης προσωπικών δεδομένων τότε θα υπέθετα ότι έχουν σημασία οι λεπτομέρειες:

πχ είναι άλλο να πει "για σας ο Χ μας έχει κάνει αίτηση για το Υ και γι αυτό θέλουμε να μάθουμε ......" και άλλο να ρωτήσει απλά κάτι χωρίς αναφορά σε περαιτέρω λεπτομέρειες (αν και μπορεί να μπει κάποιος ότι "εννοείται").

Σε κάθε περίπτωση είναι χαζομάρα του τύπου που ήρε τηλέφωνο και δείχνει ότι δουλεύει μπακαλίστικα

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2019 από DrLo

[Επισκέπτης]

Το θέμα δυστυχώς είναι πως αποδεικνύεις ότι αυτοί μίλησαν μεταξύ τους.

[Spect~]

5 λεπτά πριν, archer100 είπε

1. Η αποστολη βιογραφικου υπαγεται στο νομο περι προστασιας προσωπικων δεδομενων αλλα και του επαγγελματικου απορρητου.

Ανετα μπορει να τους τυλιξει σε μια κολλα χαρτι ενας καλος δικηγορος αυτους που το εκαναν. 

2. Βιογραφικο, τηλεφωνικη συνεντευξη, συνεντευξη face 2 face, linkedin, online tests, portfolio αν υπαρχει, κλπ

3. Δε χρειαζεται να αποδειξει οτι σχετιζονται. Θα πει στο δικαστηριο οτι η εργασιακη του ζωη επιδεινωθηκε ραγδαια απο μετα το τηλεφωνημα

4. 100.000 ευρω για ηθικη βλαβη. Ισως και 500.000 αν ειναι μεγαλη εταιρια. Κυριως για παραδειγματισμο

5. Επιθυμια για εμπιστοσυνη, μακροχρονια σχεση, ασφαλεια οτι δε θα φυγει ο αλλος προσεχως και θα αφησει εργα στη μεση, εμμεση δυσφημιση στην αγορα εργασιας οτι 'κατι δεν παει καλα' σε εκεινη την εταιρια και πολλα αλλα

Αρνητικη εξελιξη υπαρχει ηδη. Και μονο που ανοιξε το νημα σε ενα μεγαλο φορουμ να μοιραστει τους φοβους του, σημαινει οτι πλεον φοβαται, νιωθει ανασφαλης, νιωθει καποιου ειδους ενοχες, δεν ειναι σιγουρος για το πως τον βλεπουν πλεον στην εταιρια του, και πολλα αλλα

Οταν πας ως φιλοξενουμενος σε ενα γηπεδο γεματο φανατικους οπαδους, περιμενεις να φας πετρα στο κεφαλι για να αρχισεις να νιωθεις ασχημα;

1) Το οποιο θα είχε νομική υπόσταση, αν ισχύει αυτο που λες, μόνο στην περίπτωση που ο εργοδότης έδινε σε καποιον τρίτο το βιογραφικό του TS.

3) Ξέρεις οτι για να καταδικαστεί κάποιος δεν αρκεί να πεις ότι έγινε κάτι άλλα να μπορείς να αποδείξεις αυτο το κάτι. Αλλιώς θα ηταν ολοι στις φυλακές.

4) Και λιθοβολισμο στην αριστοτελους

5) Γιατι θεωρείται οτι ο HR έκανε κακο στον υποψήφιο και οχι ο ιδιος στον εαυτό του; Πιστεύετε οτι ενας HR που θα δει πως ενας υποψηφιος χειρίζεται μια κατασταση με τέτοιο τρόπο δεν θα του ρίξει άκυρο; Είναι οπως με τις σχέσεις, αν κανεις κάποιον να χωρίσει τον/την σύντροφο του για να ειναι μαζι σου να περιμενεις να κανει το ιδιο σε σενα για καποια αλλη/ον οποτε..

 

Επισης, αν ο TS στο βιογραφικό του εγραφε πχ εργασία ΙΝΣΟΜΝΙΑ Δεκ 2015 - Δεκ 2019 και οχι μεχρι σήμερα πως θα ξέρει οτι δουλεύει ακομη ή οχι; Θελω να πω οτι κρινεται με θεωρητικα δεδομένα τα οποία ο TS μπορεί να τα πει κιολας οπως θελει για να φανει οτι ειναι ο καλός της υπόθεσης.

 

ΥΓ: πολυ snowflakes ειστε μερικοι..

[paylidis]

Το gdpr Νομίζουν Ότι είναι βρισιά το 90% των βλάχοεργοδοτών στην Ελλάδα......

 

προφανως και δεν έπρεπε να πάρει τηλέφωνο εκτός εάν είχε τη συναίνεση σου σε αυτό