Δικαστική απόφαση για Airbnb

[Malthador]

Just now, george1807 said:

Επειδή θα παίρνεις λιγότερα χρήματα ανά μήνα και αν θα τα παίρνεις. Σε περίπτωση που δεν τα παίρνεις έχεις επιπρόσθετα έξοδα για να κινήσεις διαδικασίες έξωσης. 

Γιατί, τι σε εμποδίζει να νοικιάζεις το διαμέρισμά σου για 3000 ευρώ το μήνα, αντί για 700;

[george1807]

1 λεπτό πριν, christakos07 είπε

Δεν την θεωρεί αναγκαία ο νομοθέτης(εκτός από την ύπαρξη πυροσβεστήρων).

Η βραχυχρόνια δεν ανταγωνίζεται την αστική, αλλά τις υπηρεσίες που παρέχονται από ξενοδοχεία(μικρά-μεγαθήρια), μικρές εγκαταστάσεις δωματίων. Εφόσον το προιόν απευθύνεται στον αντίστοιχο πληθυσμό, πρέπει να υπάρχει ανταγωνισμός επί ίσοις όροις.

Επιπλέον σε όλα αυτά μπορεί να συμπεριληφθεί και ο παράγοντας κίνδυνος. Ποσώς θα ενδιαφερθεί ένας τουρίστας για το ενδεχόμενο φωτιάς στο διαμέρισμα του, σε σχέση με κάποιον που έχει αστικού τύπου μίσθωση. Ας είχε τα αναγκαία συστήματα ασφαλείας ο εκμισθωτής.

Θεωρώ πως το ίδιο θα ενδιαφερθούν και οι δύο. Ειδικά άμα ο ιδιοκτήτης έχει μεριμνήσει για τα κατάλληλα μέτρα και δείξει σεβασμό στην περιουσία του τότε θα δείξει και ο ενοικιαστής.

Μόλις τώρα, Malthador είπε

Γιατί, τι σε εμποδίζει να νοικιάζεις το διαμέρισμά σου για 3000 ευρώ το μήνα, αντί για 700;

Έστω ότι το νοικιάζω, το οποίο είναι αδύνατο. Στη βραχυχρόνια μίσθωση πληρώνεσαι παραπάνω γιατί έχεις πολύ παραπάνω κόπο.  Ποιος μου εγγυάται ότι θα τα πάρω και αν όχι γιατί να φορολογούμαι για χρήματα τα οποία δεν έλαβα;

3 λεπτά πριν, christakos07 είπε

Παράγοντας κέρδος. Απόλυτα κατανοητό, αλλά ας παίζουν επί ίσοις όροις με τα ξενοδοχεία. Ίδια φορολόγηση και αναγκαίες μετατροπές ασφαλείας. Αν η πολυκατοικία είναι σύμφωνη, ας τα μισθώνει βραχυχρόνια. 

Ίδιους όρους ακριβώς. Αφαίρεση ΦΠΑ από τις δαπάνες και φορολόγηση στα καθαρά έσοδα.

[christakos07]

1 λεπτό πριν, george1807 είπε

Θεωρώ πως το ίδιο θα ενδιαφερθούν και οι δύο. Ειδικά άμα ο ιδιοκτήτης έχει μεριμνήσει για τα κατάλληλα μέτρα και δείξει σεβασμό στην περιουσία του τότε θα δείξει και ο ενοικιαστής.

Φυσικά και όχι. Έχεις συνεχή αλλαγή ανομοιογενούς του πληθυσμού, με διαφορετικούς τύπους συμπεριφοράς. 

 

[sensai]

γιατί τόσο μίσος για Airbnb εδώ μέσα; σαν ταρίφες είστε που κράζουν τα uber.. 

[george1807]

1 λεπτό πριν, christakos07 είπε

Φυσικά και όχι. Έχεις συνεχή αλλαγή ανομοιογενούς του πληθυσμού, με διαφορετικούς τύπους συμπεριφοράς. 

Δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρούμε αυτονόητο πως ένας βραχυχρόνιος ενοικιαστής δεν θα ενδιαφερθεί το ίδιο με έναν αστικό. Θέμα παιδείας είναι, εκτός και αν εσείς που το υποστηρίζετε όταν πάτε σε ξενοδοχεία τα διαλύετε. Προφανώς και υπάρχουν εξαιρέσεις ισόποσες. 

[Malthador]

37 minutes ago, george1807 said:

Έστω ότι το νοικιάζω, το οποίο είναι αδύνατο. 

Γιατί είναι αδύνατο;

Ρητορικό και αυτονόητο, το απαντάω μόνος μου το προηγούμενο ερώτημα, «γιατί η βραχυχρόνια έχει πολύ περισσότερη ζήτηση από την μακροχρόνια». Ελπίζω η απάντηση μέσα στα εισαγωγικά να είναι αρκετή απάντηση και για πρώτο ερώτημα που έθεσες σχετικά με το τι διαφορά έχουν και γιατί η μία είναι «κακή», ενώ η άλλη «καλή».

37 minutes ago, george1807 said:

Στη βραχυχρόνια μίσθωση πληρώνεσαι παραπάνω γιατί έχεις πολύ παραπάνω κόπο.

Γιατί έχει περισσότερο κόπο; Απαντάω ξανά μόνος μου «γιατί είναι άσκηση επαγγελματικής δραστηριότητας», επομένως να έχει και τα παρελκόμενα της δραστηριότητας, τέλος επιτηδεύματος, ΙΚΑ, ΕΦΚΑ, ΦΠΑ κοκ.

Όχι;

37 minutes ago, george1807 said:

Ποιος μου εγγυάται ότι θα τα πάρω και αν όχι γιατί να φορολογούμαι για χρήματα τα οποία δεν έλαβα;

Όποιος σου εγγυάται ότι θα τα πάρεις και στη βραχυχρόνια, ξέρω 'γω;

Επεξ/σία 9 Δεκεμβρίου 2019 από Malthador

[christakos07]

7 λεπτά πριν, george1807 είπε

Ίδιους όρους ακριβώς. Αφαίρεση ΦΠΑ από τις δαπάνες και φορολόγηση στα καθαρά έσοδα.

Φυσικά. Δε μιλάμε για μπαχαλέματα.

Ελεύθεροι επαγγελματίες με τα ακριβώς ίδια κριτήρια. Το μόνο καλό στην περίπτωση αυτή, είναι ότι δεν θα μπορεί να υπάρξει φοροδιαφυγή, λόγω της πλατφόρμας. Αλλά ναι, ας εκπίπτει ο ΦΠΑ από τις δαπάνες, ας γίνεται η προκαταβολή του φόρου και στο τέλος ας πληρώνετε ασφαλιστικές εισφορές και έξτρα φορολογία. Εάν πάλι το πακέτο είναι ανταγωνιστικό(που θα είναι στα νησιά το καλοκαίρι), συνεχίζετε.

Επεξ/σία 9 Δεκεμβρίου 2019 από christakos07

[VonLoutsos]

3 minutes ago, phanispal said:

Και γιατί να μην έχεις σταθερό ενοικιαστή στο διαμέρισμά σου; Και στα δύο λεφτά θα παίρνεις.

Δεν προστατευει ικανοποιητικά τον ιδιοκτήτη από κακοπληρωτές θεωρώ και είναι πιο γρήγορα τα χρήματα απο Airbnb. Άν έχεις κάποιον που είναι τυπικός(ή/και βλέπεις οτι προσπαθεί να είναι τυπικός) είσαι εντάξει. Όταν βρεθεί όμως ο επαγγελματίας φεσωτής τότε χρειάζεται να δώσεις χρήματα για να τον διώξεις και τα οφειλώμενα υπάρχει μεγάλο ενδεχόμενο να μην τα πάρεις ποτέ.

[george1807]

Μόλις τώρα, Malthador είπε

Γιατί είναι αδύνατο;

Ρητορικό και αυτονόητο, το απαντάω μόνος μου το προηγούμενο ερώτημα, «γιατί η βραχυχρόνια έχει πολύ περισσότερη ζήτηση από την μακροχρόνια». Ελπίζω η απάντηση μέσα στα εισαγωγικά να είναι αρκετή απάντηση και για πρώτο ερώτημα που έθεσες σχετικά με το τι διαφορά έχουν και γιατί η μία είναι «κακή», ενώ η άλλη «καλή».

Γιατί έχει περισσότερο κόπο; Απαντάω ξανά μόνος μου «γιατί είναι άσκηση επαγγελματικής δραστηριότητας», επομένως να έχει και τα παρελκόμενα της δραστηριότητας, τέλος επιτηδεύματος, ΙΚΑ, ΕΦΚΑ κοκ. 

Όχι;

Όποιος σου εγγυάται ότι θα τα πάρεις και στη βραχυχρόνια;

Συμφωνώ στους ίσους όρους. Όπως προείπα αφαίρεση ΦΠΑ από δαπάνες και φορολόγηση στο καθαρό εισόδημα. 

Το εγγυάται η Airbnb, η booking κλπ. Αν δεν έχουν δεσμευτεί τα χρήματα ο ενοικιαστής δεν μπαίνει μέσα.

[christakos07]

1 λεπτό πριν, george1807 είπε

Δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρούμε αυτονόητο πως ένας βραχυχρόνιος ενοικιαστής δεν θα ενδιαφερθεί το ίδιο με έναν αστικό. Θέμα παιδείας είναι, εκτός και αν εσείς που το υποστηρίζετε όταν πάτε σε ξενοδοχεία τα διαλύετε. Προφανώς και υπάρχουν εξαιρέσεις ισόποσες. 

Εάν πληρώνεις θυρωρό στην πολυκατοικία και δαπανήσεις μόνος σου τα αναγκαία χρήματα για την εγκατάσταση εξοπλισμού βιντεοσκόπησης, περιορίζεις τον κίνδυνο. Πρότεινε το.

1 λεπτό πριν, george1807 είπε

Συμφωνώ στους ίσους όρους. Όπως προείπα αφαίρεση ΦΠΑ από δαπάνες και φορολόγηση στο καθαρό εισόδημα. 

Το εγγυάται η Airbnb, η booking κλπ. Αν δεν έχουν δεσμευτεί τα χρήματα ο ενοικιαστής δεν μπαίνει μέσα.

Μα κανείς λογικός άνθρωπος δεν έχει πρόβλημα με τους επαγγελματίες του είδους. Τα υπόλοιπα παράσιτα είναι το πρόβλημα.

[george1807]

1 λεπτό πριν, christakos07 είπε

Εάν πληρώνεις θυρωρό στην πολυκατοικία και δαπανήσεις μόνος σου τα αναγκαία χρήματα για την εγκατάσταση εξοπλισμού βιντεοσκόπησης, περιορίζεις τον κίνδυνο. Πρότεινε το.

Μα κανείς λογικός άνθρωπος δεν έχει πρόβλημα με τους επαγγελματίες του είδους. Τα υπόλοιπα παράσιτα είναι το πρόβλημα.

Γιατί να βάλεις θυρωρό και βιντεοσκόπηση; 

[Malthador]

1 minute ago, george1807 said:

Συμφωνώ στους ίσους όρους. Όπως προείπα αφαίρεση ΦΠΑ από δαπάνες και φορολόγηση στο καθαρό εισόδημα. 

Το λοιπόν, αυτό μπορούσαν να το κάνουν οι ιδιοκτήτες και πριν από το AirBnB. Να κάνουν τα σπίτια του room-to-lent και να παίζουν στο ίδιο γήπεδο με τα καταλύματα. Μάντεψε γιατί δεν το έκαναν τότε και το κάνουν τώρα. Μακάρι να γίνει αυτό που λες και θα είμαστε όλοι ευτυχισμένοι, αφού θα επιστρέψουμε στην πρότερη κατάσταση: όποιος θέλει να έχει ξενοδοχείο θα το έχει και θα φορολογείται κομπλέ, ενώ οι υπόλοιποι θα βρίσκουμε σπίτια να μείνουμε, μιας και ελάχιστοι θα θέλουν να φορολογούνται σαν επιτηδευματίες.

5 minutes ago, george1807 said:

Το εγγυάται η Airbnb, η booking κλπ. Αν δεν έχουν δεσμευτεί τα χρήματα ο ενοικιαστής δεν μπαίνει μέσα.

Σοβαρή εγγύηση η AirBnB, δεν υπάρχουν καθόλου παράπονα για missing payments στο google.

[george1807]

Μόλις τώρα, Malthador είπε

Το λοιπόν, αυτό μπορούσαν να το κάνουν οι ιδιοκτήτες και πριν από το AirBnB. Να κάνουν τα σπίτια του room-to-lent και να παίζουν στο ίδιο γήπεδο με τα καταλύματα. Μάντεψε γιατί δεν το έκαναν τότε και το κάνουν τώρα. Μακάρι να γίνει αυτό που λες και θα είμαστε όλοι ευτυχισμένοι, αφού θα επιστρέψουμε στην πρότερη κατάσταση: όποιος θέλει να έχει ξενοδοχείο θα το έχει και θα φορολογείται κομπλέ, ενώ οι υπόλοιποι θα βρίσκουμε σπίτια να μείνουμε, μιας και ελάχιστοι θα θέλουν να φορολογούνται σαν επιτηδευματίες.

Σοβαρή εγγύηση η AirBnB, δεν υπάρχουν καθόλου παράπονα για missing payments στο google.

Είναι σοβαρή εγγύηση ναι. Τι λέμε τώρα.  Σφάλματα στα αυτόματα payouts γίνονται τα οποία διορθώνονται χειροκίνητα μετά. Δεν υπάρχει περίπτωση να μη σε πληρώσουν. 

[christakos07]

6 λεπτά πριν, george1807 είπε

Γιατί να βάλεις θυρωρό και βιντεοσκόπηση; 

Έκανες άμεση σύγκριση με τα ξενοδοχεία, βάζοντας τον παράγοντα παιδεία στην εξίσωση.

Να σου θυμίσω ότι οι κοινόχρηστοι χώροι βιντεοσκοπούνται στα ξενοδοχεία και ότι υπάρχει συνέχεια άτομο στη reception. Αν βασίζονταν στην παιδεία, θα είχαν βάλει μια καρτούλα και θα ξεμπέρδευαν, χρόνια τώρα.

[ProponitisTouKanape]

Όταν έχεις διαμέρισμα σε μια πολυκατοικία οφείλεις να συμμορφώνεσαι με τους γενικους κανόνες αυτής. Αν όμως ο κανονισμος της πολυκατοικίας το επιτρέπει, τότε το airbnb δεν είναι ο σατανάς που θέλουν πολλοί να παρουσιάσουν. Έχει τα θετικά του, έχει και τα αρνητικά, κυρίως για όσους χάνουν μερίδιο απο την πίτα. Κι επειδή φέρνει "συνάλλαγμα" οι αρχές δε θα έπρεπε να το εχθρεύονται, αλλά τα συντεχνιακά συμφέροντα πάνω απο όλα. Με έναν φλατ φορολογικό συντελεστή μια χαρά δίκαιο θα ήταν. Λες και οι ξενοδόχοι πληρώνουν περισσότερο φόρο...