Δικαστική απόφαση για Airbnb

[iordanis78]

Δεν θα βάλουν παραπάνω φόρο απλα θα κανουν αυτό που ισχύει για βραχυπρόθεσμες ενοικιάσεις όριο στης πόσες μέρες το χρόνο μπορείς να το ενοικιάσεις απο εκεί και επανω παραπάνω φόρο η πρόστιμο απλα δεν το εφαρμόζουν ακόμα

[fredd0]

9 λεπτά πριν, primeragt είπε

Εσυ τι δεν καταλαβαινεις. ΠΛΗΡΩΝΕΙΣ ΟΤΙ ΣΚΑΤΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΟΛΟΙ, αλλα θες να κανεις επαγγελματικη χρηση (παροχη υπηρεσιων) αλλα να μην θεωρησαι ελ. επαγγελματιας. Τη μακροχρονια μισθωση το κρατος την επιδοτει για να υπαρχει κοινωνικη συνοχη καθως δεν γινετε να ειναι ολοι ιδιοκτητες και ετσι δεν φορολογει σαν επαγγελμα το εισοδημα απο τα ενοικια αλλα με ενα αυτοτελες ποσοστο επι του ενοικιου. Απο την αλλη εσυ θες να κρατησεις αυτη την επιδοτηση αλλα να κανεις επαγγελματικη χρηση παρεχοντας ξενοδοχειακες υπηρεσιες χωρις να πληρωνεις τα υπολοιπα. ΣΤΡΕΒΛΩΣΗ ΑΓΟΡΑΣ λεγετε.

συγγνωμη αλλα λες για επιδοτηση, μου το κανεις λιγο λιανα αυτο?

[Lumini]

1 λεπτό πριν, iordanis78 είπε

Δεν θα βάλουν παραπάνω φόρο απλα θα κανουν αυτό που ισχύει για βραχυπρόθεσμες ενοικιάσεις όριο στης πόσες μέρες το χρόνο μπορείς να το ενοικιάσεις απο εκεί και επανω παραπάνω φόρο η πρόστιμο απλα δεν το εφαρμόζουν ακόμα

οποτε απο κει και πανω θα μπει φορος, αρα απο κει και πανω θα ειναι μαυρα😎

[TsoliasGR]

Μόλις τώρα, Lumini είπε

οποτε απο κει και πανω θα μπει φορος, αρα απο κει και πανω θα ειναι μαυρα😎

Γιατί είσαι προφανώς ανήθικος και κλέφτης.

[randomcat]

Μόλις τώρα, TsoliasGR είπε

Γιατί είσαι προφανώς ανήθικος και κλέφτης.

Ανήθικοι και κλέφτες είναι εκείνοι που απαρτίζουν τις κυβερνήσεις.

Δεν γίνεται να πληρώνεις ενοίκιο (βλ. ΕΝΦΙΑ) για το δικό σου σπίτι.

[primeragt]

1 λεπτό πριν, fredd0 είπε

συγγνωμη αλλα λες για επιδοτηση, μου το κανεις λιγο λιανα αυτο?

Εμμεση επιδοτηση, καθως προκυπτουν εσοδα που φορολογουνται αυτοτελος με μικρο ποσοστο και δεν προσμετρουνται στα υπολοιπα που μπορει να εχεις. Αυτο γινετε καθαρα για να υπαρχει μια κοινωνικη συνοχη αλλιως αν τα φορολογουσανε στα εσοδα θα υπηρχαν τρομερες ανισοροπιες στην αγορα ακινητων πολυ πιο πριν απο την ελευση του bnb με σπιτια που θα παρεμεναν ακομα και κλειστα γιατι δεν θα συμφερε η ενοικιαση τους απο καποιους ιδιοκτητες.

[Lumini]

5 λεπτά πριν, TsoliasGR είπε

Γιατί είσαι προφανώς ανήθικος και κλέφτης.

παρτο χαμπαρι η βραχυχρόνια ηρθε για να μείνει, δεν αλλαζει αυτο το πραγμα με κανενα τροπο. Κανεις δε θελει να μενει σε ξενοδοχειο και να πληρωνει γαμισιατικα

[fredd0]

1 λεπτό πριν, primeragt είπε

Εμμεση επιδοτηση, καθως προκυπτουν εσοδα που φορολογουνται αυτοτελος με μικρο ποσοστο και δεν προσμετρουνται στα υπολοιπα που μπορει να εχεις. Αυτο γινετε καθαρα για να υπαρχει μια κοινωνικη συνοχη αλλιως αν τα φορολογουσανε στα εσοδα θα υπηρχαν τρομερες ανισοροπιες στην αγορα ακινητων πολυ πιο πριν απο την ελευση του bnb με σπιτια που θα παρεμεναν ακομα και κλειστα γιατι δεν θα συμφερε η ενοικιαση τους απο καποιους ιδιοκτητες.

μισο

ποσο φορο πληρωνει ενας μισθωτος (πες του δημοσιου για να μη μπλεξουμε με δωρα) των 600 ευρω το μηνα και ποσα ενας που νοικιαζει ενα σπιτι προς 600 ευρω το μηνα

και αυτος που νοικιαζει αμα θες *κανονικα* επρεπε να εχει και αποσβεσεις και ιστοριες, το νοικι δεν ειναι ολο κερδος.

[agnostos13]

9 λεπτά πριν, primeragt είπε

Εσυ τι δεν καταλαβαινεις. ΠΛΗΡΩΝΕΙΣ ΟΤΙ ΣΚΑΤΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΟΛΟΙ, αλλα θες να κανεις επαγγελματικη χρηση (παροχη υπηρεσιων) αλλα να μην θεωρησαι ελ. επαγγελματιας. Τη μακροχρονια μισθωση το κρατος την επιδοτει για να υπαρχει κοινωνικη συνοχη καθως δεν γινετε να ειναι ολοι ιδιοκτητες και ετσι δεν φορολογει σαν επαγγελμα το εισοδημα απο τα ενοικια αλλα με ενα αυτοτελες ποσοστο επι του ενοικιου. Απο την αλλη εσυ θες να κρατησεις αυτη την επιδοτηση αλλα να κανεις επαγγελματικη χρηση παρεχοντας ξενοδοχειακες υπηρεσιες χωρις να πληρωνεις τα υπολοιπα. ΣΤΡΕΒΛΩΣΗ ΑΓΟΡΑΣ λεγετε.

Πες τα χρυσόστομε!

Ή μάλλον γράψ’ τα!

Η μακροχρόνια μίσθωση επιδοτείται από το κράτος με ευνοϊκές ρυθμίσεις (φόρο,ασφάλιση κλπ), αλλά συνυπολογίζουμε οτι σε αυτήν την περίπτωση συντελείται εν μέρη και κοινωνικό έργο καθώς οικογένειες, φοιτητές, επαγγελματίες κλπ που δεν έχουν ιδιόκτητη περιουσία βρίσκουν μία στέγη.

Η βραχυχρόνια μίσθωση είναι επιχειρηματική δραστηριότητα και δεν πρέπει να ευνοείται σε σχέση με οποιονδήποτε επαγγελματία που πληρώνει φόρους και ασφάλιση.

Δεν καταλαβαίνω λοιπόν γιατί το 15% είναι άσχημο όταν οι άλλοι πληρώνουν 22 και 29% και επιπλέον προκαταβολές ΕΦΚΑ κλπ.

Όσο για τον ΕΝΦΙΑ το πληρώνουν όλοι όσοι έχουν περιουσία και δεν αναγκάζονται να πληρώνουν νοίκια κάθε μήνα (καλώς ή κακώς, άλλο θέμα, τεράστια κουβέντα).

ΥΓ. Εννοείται οτι και σε κάθε επιχειρηματική δραστηριότητα χρειάζεται επαρκή μέτρα ελέγχου ώστε να μην καταλήγει η φορολογία εθελοντική γιατί ξέρουμε όλοι στο τέλος τι παίρνει το κράτος (και όσοι περιμένουν παροχές από αυτό)!

[medidia]

1 ώρα πριν, Jiakometi είπε

Δεν ισχύει αυτό.

Δεν απαγορεύτηκε η χρήση του ως Air B&B. Απαγορεύτηκε η χρήση του διαμερίσματος ως επαγγελματικός χώρος γιατί έτσι προβλέπεται στο καταστατικό της πολυκατοικίας.

Δεν θα μπορούσε ούτε κομμωτήριο να το κάνει, ούτε να το νοικιάσει ως ιατρείο ούτε τίποτα άλλο. Τα περισσότερα καταστατικά πολυκατοικιών απαγορεύουν την εππαγελματική χρήση από τον 1ο όροφο και πάνω εξαιρουμένων των (τυχών) ισογείων καταστημάτων.

Αφελής / πονηρός ή απλά απρόσεκτος ο ιδιοκτήτης το μετέτρεψε σε κατάλυμα,  χωρίς να λάβει υπόψιν του το καταστατικό που είναι νομικά ισχυρό. 

Για να είναι επαγγελματικός χώρος θα πρέπει ο ιδιοκτήτης να έχει κάνει έναρξη επαγγέλματος, να πληρώνει ΕΦΚΑ, ΦΠΑ κ.λπ.. Διαφορετικά θα μπορεί κάποιος να θεωρήσει και τη μακροχρόνια ενοικίαση επαγγελματική δραστηρικότητα.

Όπως και να έχει το δικαστήριο έπρεπε να προστατεύσει την ιδιοκτήτρια και να θεωρεί τέτοιους όρους στα καταστατικό παράνομους.

Επεξ/σία 9 Δεκεμβρίου 2019 από medidia

[TsoliasGR]

2 λεπτά πριν, Lumini είπε

παρτο χαμπαρι η βραχυχρόνια ηρθε για να μείνει, δεν αλλαζει αυτο το πραγμα με κανενα τροπο. Κανεις δε θελει να μενει σε ξενοδοχειο και να πληρωνει γαμισιατικα

Πάρτο χαμπάρι είσαι κλέφτης διότι δεν αποδίδεις τον καλώς ή κακώς προσδιορισμένο φόρο στο κράτος είτε αρνούμενος να πληρώσεις το ποσό που έχει ήδη οριστεί και φανεί απο τα έσοδα σου,είτε αρνούμενος να δηλώσεις τα έσοδα αυτά ωστε να προσδιορισθεί σωστά ο αναλογούντας φόρος.

Είσαι ανήθικος διότι γνωρίζεις οτι αυτό το ως άνω αναφερόμενο βαίνει οικονομικά επιζήμιο στο κράτος με αποτέλεσμα να επιβαρύνονται όλο και περισσότερο οι ασθενέστερες οικονομικές ομάδες αλλα και όλο το υπόλοιπο κοινωνικό σύνολο απο εσένα είτε με την αύξηση των συντελεστών είτε με άλλους τρόπους και πάραυτα συνεχίζεις να επιμένεις στην θέση σου ορμώμενος μόνο απο το προσωπικά σου συμφέροντα.

Εάν δε με ρωτήσεις αν είναι σωστό το φορολογικό συστημα και δικαιο θα σου πώ οτι...ΟΧΙ δεν είναι ΑΛΛΑ εάν ο καθένας απο εμάς (και εμού συμπεριλαμβανομένου ωστε να αποφευχθούν παρανοήσεις) είμαστε σωστοί μπορούμε να διεκδικήσουμε την πολυπόθητη μείωση των φορολογικών συντελεστών. 

 

[Konstantin77]

Να ρωτήσω κάτι ρε παιδιά. Έχω εξ΄ ημισίας ένα εξαιρετικά μικρό διαμέρισμα στη Βούλα, επιπλωμένο κλπ. Είναι σε πολυκατοικία, οκ, αλλά επειδή είναι εξαιρετικά μικρό +επιπλωμενο, δυσκολεύομαι να βρω ενοικιαστεί που να κάστει πάνω από 6 μήνες. Τι διαφορά έχει με το airBnB που το σκέφτομαι σοβαρα; κάθε περίπτωση είναι διαφορετική πιστεύω. Σίγουρα οι άλλοι θα τσινίσουν και το καταλαβαίνω, όμως δεν τους ενδιαφέρει αν έχεις πρόβλημα, ούτε  το πιστόλι που υπάρχει στις μακροχρόνιες ενοικιάσεις ...

[randomcat]

3 λεπτά πριν, agnostos13 είπε

Δεν καταλαβαίνω λοιπόν γιατί το 15% είναι άσχημο όταν οι άλλοι πληρώνουν 22 και 29% και επιπλέον προκαταβολές ΕΦΚΑ κλπ.

Όσο για τον ΕΝΦΙΑ το πληρώνουν όλοι όσοι έχουν περιουσία και δεν αναγκάζονται να πληρώνουν νοίκια κάθε μήνα (καλώς ή κακώς, άλλο θέμα, τεράστια κουβέντα).

Συγνώμη αλλά τι πάει να πει "καλώς ή κακώς" και "όταν οι άλλοι πληρώνουν";;;

Σε αδικίες και ανηθικότητες δεν χωράνε καθόλου τέτοιες λογικές.

Όταν το κράτος δημιουργεί μια ζούγκλα, μια δυστοπία, τότε θα φερθείς σαν να ζεις σε μια τέτοια. Σε μια ζούγκλα επιβιώνουν οι ισχυροί. Σε μια δυστοπία επιβιώνουν οι δυνατοί. Εκεί κοιτάς να μην δέχεσαι τις επιπτώσεις της αδικίας και της ανηθικότητας ή τουλάχιστον να αναιρέσεις τις επιπτώσεις.

Η επίπτωση του ΕΝΦΙΑ είναι να πληρώνω ενοίκιο για την δική μου ιδιοκτησία η οποία δεν μου αποφέρει ενεργά κέρδη, να έχω έξοδα που δεν θα έπρεπε καν να έχω και να γίνομαι φτωχότερος!!! Δεν υπάρχει "καλώς ή κακώς" ούτε " οι άλλοι πληρώνουν". Υπάρχει το "θα πάρω πίσω τα όσα μου έκλεψες και παραπάνω" με B&B και μαύρα.

Ο άλλος παραπάνω λέει για "στρέβλωση αγοράς" επειδή κάποιοι παίζουν το παιχνίδι με διαφορετικούς κανόνες. Ο εναλλακτικός τρόπος παιξίματος είναι να αποδεχτείς τα δυστοπικά σενάρια που εκτυλίσσονται γύρω μας; Δεν νομίζω.

[Lumini]

1 λεπτό πριν, Konstantin77 είπε

Να ρωτήσω κάτι ρε παιδιά. Έχω εξ΄ ημισίας ένα εξαιρετικά μικρό διαμέρισμα στη Βούλα, επιπλωμένο κλπ. Είναι σε πολυκατοικία, οκ, αλλά επειδή είναι εξαιρετικά μικρό +επιπλωμενο, δυσκολεύομαι να βρω ενοικιαστεί που να κάστει πάνω από 6 μήνες. Τι διαφορά έχει με το airBnB που το σκέφτομαι σοβαρα; κάθε περίπτωση είναι διαφορετική πιστεύω. Σίγουρα οι άλλοι θα τσινίσουν και το καταλαβαίνω, όμως δεν τους ενδιαφέρει αν έχεις πρόβλημα, ούτε  το πιστόλι που υπάρχει στις μακροχρόνιες ενοικιάσεις ...

ανετα θα το εχεις νοικιασμένο μισο μηνα, και θα βγαζεις περισσότερα αποτι αν το ειχες δωσει για 1 μηνα... ειδικα τα μικρα διαμερίσματα ειναι ΤΑΜΑΜ για solo τουριστες.

[Jiakometi]

9 λεπτά πριν, medidia είπε

Όπως και να έχει το δικαστήριο έπρεπε να προστατεύσει την ιδιοκτήτρια και να θεωρεί τέτοιους όρους στα καταστατικό παράνομους.

Λάθος. Οι ιδιοκτήτες των διαμερισμάτων έχουν το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης και της επιλογής της χρήσης της (κοινής) αλλά και προσωπικής περιουσίας τους.

Στα συμβόλαια μεταβιβάσεων διαμερισμάτων γίνεται πάντα μνεία στην εκ των προτέρων γνώση και αποδοχή των όρων του καταστατικού της οικοδομής που είναι ισχυρό σύμφωνα με τον αστικό κώδικα.  

9 λεπτά πριν, medidia είπε

Για να είναι επαγγελματικός χώρος θα πρέπει ο ιδιοκτήτης να έχει κάνει έναρξη επαγγέλματος, να πληρώνει ΕΦΚΑ. Διαφορετικά θα μπορεί κάποιος να θεωρήσει και τη μακροχρόνια ενοικίαση επαγγελματική δραστηρικότητα.

Βάσει των παραπάνω αν απαγορεύεται από το καταστατικό δεν θα μπορούσε απλά να γίνει ακόμη και αν ο ιδιοκτήτης ή όποιος αντισυμβαλόμενος  του (ενοικιαστής) είχε κάνει έναρξη επιτηδεύματος και πλήρωνε εισφορές κλπ.  Εδώ μιλάμε για την (επιτρεπόμενη) χρήση του ακινήτου. Αυτό που θα μπορούσε ίσως να γίνει είναι μετά από γενική συνέλευση των ιδιοκτητών να αλλάξει ο όρος του καταστατικού. ΑΝ συμφωνήσουν. 

Επεξ/σία 9 Δεκεμβρίου 2019 από Jiakometi