Το Δημοτικό Συμβούλιο της Καλαμάτας διακόπτει την πιλοτική λειτουργία δικτύου 5G

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, insomnianoex είπε

Ωραία άποψη,

Ειναι σαν να μου λες ότι επειδή κυκλοφορούν πολλά αυτοκίνητα στην Ελλάδα να μην πάρεις τα μέτρα σου και να κρατάς από το χέρι το παιδί σου γιατί είναι σχεδόν σίγουρο ότι κάποια στιγμή θα το πατήσει το αυτοκίνητο...

Δεν ξέραμε να μην προσταυτουμε από τα χειριστα επειδή δουλεύουμε τα χειρότερα...

Πφφφφφ πως τα σκέφτεστε αυτά...

Δεν έχει καμία σχέση ο παραλληλισμός που έκανες με αυτό που είπα. Θα είχε νόημα στο παράδειγμα σου αν έλεγες ότι μας ενοχλούν τα καυσαέρια των λεωφορείων ενώ έχουμε από τρία αυτοκίνητα ο καθένας. Έτσι γίνονται οι παραλληλισμοί. Με αντικείμενα του ίδιου είδους. Όχι βάζουμε στην ίδια πρόταση αυτοκίνητα και παιδάκια. Αυτό είναι λογικό άλμα. Και πέρα από όλα αυτά δεν λες και τίποτα επί του θέματος.

[kifinas]

15 λεπτά πριν, Fotis13 είπε

Η απαντηση του αρμοδιου υπουργειου 

Υπουργείο Ψηφιακής Διακυβέρνησης για Καλαμάτα και 5G: Ασφάλη τα δίκτυα  

Από το site του υπουργείου 

https://mindigital.gr/archives/1004

[Spyros7]

4 ώρες πριν, Ablaoublas_542 είπε

μηπως ο ξερολας εισαι εσυ; Αν διαβαζες περα απο το abstract της έρευνας θα εβλεπες πως εβαλαν ενα κινητο κυριολεκτικα ΜΕΣΑ στις κυψελες και οι ιδιοι οι συγγραφεις επισημαινουν πως τα αποτελεσματα τους πρεπει να ερμηνευθουν με προσοχη, βασικα προειδοποιωντας για συμπεριφορές οπως η δικια σου

Το abstract λέει κάτι διαφορετικό από την υπόλοιπη δημοσίευση? Αυτό θα ήταν αρκετά περίεργο, αφού το abstract μιας δημοσίευσης σκοπό έχει να περιγράψει τα key points της δημοσίευσης και όχι να μπερδέψει αυτόν που το διαβάζει. Ομολογώ όμως ότι δεν τη διάβασα, οπότε πες μου που είναι η αντίφαση (δεν έχεις πει κάτι) για να μπω στον κόπο να το κοιτάξω. Μέχρι τότε να μου επιτρέψεις συμπεράσματα όπως το παρακάτω να συντηρούν το ενδιαφέρον μου για περισσότερο ψάξιμο. Και δεν είναι η μόνη έρευνα πανω στο θέμα  που δίνει τροφή για σκέψη.

Αναφορά σε κείμενο

Chronic RF-EMF exposure significantly reduced hatching of honey bee queens.

Αν σοβαρά τώρα  αμφισβητείς τη μεθοδολογία της συγκεκριμένης έρευνας ή τα συμπεράσματα, μπορείς να γράψεις ένα γράμμα στον editor ή να υποβάλεις μια δικιά σου δημοσίευση που να τα καταρρίπτει. Φαντάζομαι ότι θα δυσκολευτείς για να καταφέρεις να σε πάρουν στα σοβαρά, έχει και καλούτσικο impact factor το περιοδικό. Καλή επιτυχία.

Συμπεριφορές σαν τη δική μου λέγονται κριτική σκέψη, κάτι που γενικά θεωρείται αποδεκτό στην έρευνα να ξέρεις

[konstantin79]

12 λεπτά πριν, kifinas είπε

Από το site του υπουργείου 

https://mindigital.gr/archives/1004

Δυστυχώς αυτό που επιμελώς δεν αναφέρει η απάντηση είναι οτι το νομοσχέδιο "ξέχασε" να προχώρησει σε αναθεώρηση των ορίων για να ταιριάζει στην εποχή μας και όχι στο 1998.όλα τα υπόλοιπα μια χαρα και καλά τα προχωρησε. Επίσης η αναφορά οτι δεν υπάρχει καμία υπέρβαση είναι άσχετη, αφού κανένας δεν αμφισβητεί την νομιμότητα αλλά την πιθανή επικινδυνότητα των ξεπερασμένων ορίων.

[manos08]

16 ώρες πριν, michael92 είπε

Η πιο επικίνδυνη ακτινοβολία είναι αυτή στα 430-770THz. Η υπερβολική έκθεση σε αυτή προκαλεί τύφλωση σύμφωνα με έρευνες...

Τόσο το δικό σου σχόλιο, όσο και το δικό μου (παρόμοιο) πιο πίσω, πέρασαν και δεν ακούμπησαν που λέμε!

Φαίνεται πραγματικά, χωρίς να θέλω να θίξω κανέναν, πόσο αμάθεια υπάρχει και πόσο ελάχιστη κατανόηση του τι είναι τελικά η ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία.

Δυστυχώς στα σχολεία χρόνια τώρα ο ηλεκτρομαγνητισμός έχει φύγει από την ύλη του λυκείου, καθώς πχ το στέρεο θεωρείται πιο απαραίτητο;

 

[Ablaoublas_542]

16 λεπτά πριν, Spyros7 είπε

Ομολογώ όμως ότι δεν τη διάβασα

φυσικα και οχι, μεχρι το google search και το abstract πατε ολοι εσεις

17 λεπτά πριν, Spyros7 είπε

δίνει τροφή για σκέψη.

και αυτο ειναι το παρασύνθημα σας. Η ημιμαθεια ειναι χειροτερη της αμαθειας, λυπαμαι. 

[ELTASSOS]

17 λεπτά πριν, Ablaoublas_542 είπε

 

Η ημιμαθεια ειναι χειροτερη της αμαθειας, λυπαμαι. 

  Αρα, μονο οποιος τα ξερει ολα δεν ειναι ημιμαθης...ετσι?...και ξερουμε ολοι πως τον λενε αυτον που τα ξερει ολα...φανταζομαι εγινε αντιληπτο απο αυτους που πρεπει. Μια χαρα ειναι η ημιμαθεια....αλλωστε σε αυτην βασιζεται η προοδος.

Εγω προσωπικα και την επιπεδη γη μελετω και το 5g θεωρω αχρηστο για τον μεσο πολιτη. Αλλο οι επιστημονικες ερευνες και η διασυνδεση / ελεγχος / συντονισμος πυρηνικων αντιδραστηρων...

 

Επεξ/σία 5 Δεκεμβρίου 2019 από ELTASSOS

[DJTaurus]

Ενώ του insomnia οι χρήστες δεν είναι ημιμαθείς. Ψηθείτε ελεύθερα εσείς οι γνωστικοί. 
 

 

[Επισκέπτης]

3 ώρες πριν, tasanton είπε

Εγώ μίλησα για επιβεβαιωμένα περιστατικά καρκίνων σε νεότερες ηλικίες. Δηλαδή πριν π.χ. 25 χρόνια δεν είχαμε διαγνωστικά εργαλεία και ο κόσμος πέθαινε νέος από "άγνωστα αίτια";

Σε παρακαλώ τώρα...

Διαγνωστικά εργαλεία φυσικά και υπήρχαν αλλά (1) η ακρίβειά τους εξελίσσεται ανάλογα με την διαθέσιμη τεχνολογία, και (2) οι άνθρωποι που εξετάζονται θα είναι ολοένα περισσότεροι [αντιστρόφως ανάλογα με τις προκαταληψεις μας]. 

============

 BTW, δεν είμαι οπαδός κανενός αλλά δυστυχώς συναντώ καθημερινά στη δουλειά μου ανθρώπους σαν και αυτούς που ψήφισαν ό,τι συζητάμε και αυτό ΌΧΙ με βάση επιστημονικά κριτήρια. 

Επεξ/σία 5 Δεκεμβρίου 2019 από Επισκέπτης

[snapshot-]

20 ώρες πριν, opera είπε

Θα μπορούσαν να γίνουν μελέτες που να δείχνουν ότι δεν είναι επιβλαβή τα δίκτυα ώστε να πείσουν και τους δύσπιστους.

Αλλά γιατί να γίνουν;

 

Γιατί το πανηγύρι περί της καραμέλας "η ακτινοβολία καίει τον εγκέφαλο" δεν αποτελεί εμπόδιο για κανέναν. 

Το γεγονός ότι ο Αμερικάνος Πρέσβης φέρει εντολή να μην επεκταθεί η Huawei από την άλλη, είναι ζήτημα.

Η στάση της Huawei είναι - εκ των έσω - ξεκάθαρη απέναντι στην Αμερική: Αν δε μας θέλετε, καλώς. Δε θα ζημιωθούμε εμείς, αλλά ο εκάστοτε λαός που θα πληρώνει την κάθε υπηρεσία πολλαπλάσια, ως απόρροια ακριβότερου κόστους υποδομών και συντήρησης.

[kifinas]

34 λεπτά πριν, konstantin79 είπε

Δυστυχώς αυτό που επιμελώς δεν αναφέρει η απάντηση είναι οτι το νομοσχέδιο "ξέχασε" να προχώρησει σε αναθεώρηση των ορίων για να ταιριάζει στην εποχή μας και όχι στο 1998.όλα τα υπόλοιπα μια χαρα και καλά τα προχωρησε. Επίσης η αναφορά οτι δεν υπάρχει καμία υπέρβαση είναι άσχετη, αφού κανένας δεν αμφισβητεί την νομιμότητα αλλά την πιθανή επικινδυνότητα των ξεπερασμένων ορίων.

Καλώς ή κακώς, σε αυτά δεν μπορώ να πάρω θέση. Ξεπερνάει τις γνώσεις μου. Φαντάζομαι πως αν ρωτήσεις το υπουργείο θα σου πουν πως ακολουθούν ευρωπαϊκούς κανόνες / όρια. 
 

[flik]

39 λεπτά πριν, konstantin79 είπε

Δυστυχώς αυτό που επιμελώς δεν αναφέρει η απάντηση είναι οτι το νομοσχέδιο "ξέχασε" να προχώρησει σε αναθεώρηση των ορίων για να ταιριάζει στην εποχή μας και όχι στο 1998.όλα τα υπόλοιπα μια χαρα και καλά τα προχωρησε. Επίσης η αναφορά οτι δεν υπάρχει καμία υπέρβαση είναι άσχετη, αφού κανένας δεν αμφισβητεί την νομιμότητα αλλά την πιθανή επικινδυνότητα των ξεπερασμένων ορίων.

Βάζεις σε εισαγωγικά το ξέχασε, υπονοώντας οτι εσκεμμένα δεν προχωρά σε αναθεώρηση των ορίων.
Επομένως, γιατί αμφισβητείς την απάντηση οτι δεν χρειάστηκαν αναθεώρηση τα όρια που έχει θεσπίσει η ICRNIP και τα οποία μειώθηκαν (αυστηρότερα) με έναν συντλεστή 30 και 40% για την Ελλάδα;
Ή αν αναδιατυπώσω, πώς ξέρεις οτι αν αναθεωρηθούν τα όρια δεν θα γίνουν πιο "χαλαρά";

Γνωρίζεις πόσο κάτω απο τα όρια εκπέμπει ένας μέσος αστικός ιστός κινητής τηλεφωνίας; Ή τι ένταση μετρήθηκε απο την ΕΕΑΕ στην Καλαμάτα για το 5G;

Δεν έχει να κάνει με το 5G λοιπόν όλη η κουβέντα.
Έχει να κάνει με συνωμοσιολογία.

Αμφισβητούμε τα θεσπισμένα όρια απο διεθνείς φορείς, με το επιχείρημα οτι κάτι μας κρύβουν.
Σε τέτοιο διάλογο δεν νομίζω να έχει νόημα να μπει κανείς.

[kyrsoronas]

παιδια....να γυρίζει ε;....

[Επισκέπτης]

το να έχεις επιφυλάξεις για το κάθε τεχνολογικά καινούργιο* που σου παρουσιάζουν,
είναι υποχρέωσή σου,
 ο καθένας από εμάς έχει το δικαίωμα να καταπίνει την προπαγάνδα του καθενός
 η να την ξεράσει,
 το να είσαι συνειδητοποιημένος σε αυτό που λες και κάνεις, και να το υποστηρίζεις
είναι τρόπος ζωής, είναι αξιοπρέπεια, κάτι εντελώς άγνωστο για πολλούς σήμερα,
κανένας όμως δεν βάζει το χέρι του στην φωτιά για το αν η ποιότητα ζωής συμβαδίζει 
με την εξέλιξη, το μόνο που μένει είναι να το ανακαλύψει ο καθένας μόνος του, 
με την πάροδο του χρόνου.

[link_z]

3 ώρες πριν, insomnianoex είπε

Ωραία άποψη,

Ειναι σαν να μου λες ότι επειδή κυκλοφορούν πολλά αυτοκίνητα στην Ελλάδα να μην πάρεις τα μέτρα σου και να κρατάς από το χέρι το παιδί σου γιατί είναι σχεδόν σίγουρο ότι κάποια στιγμή θα το πατήσει το αυτοκίνητο...

Δεν ξέραμε να μην προσταυτουμε από τα χειριστα επειδή δουλεύουμε τα χειρότερα...

Πφφφφφ πως τα σκέφτεστε αυτά...

Αυτό το "είναι σαν να μου λες" και μετά οτι να'ναι κάθε φορά με πεθαίνει. Περιμένω πως και πώς να δω τι θα σκαρφιστεί ο καθένας ως επιχείρημα.