Το Δημοτικό Συμβούλιο της Καλαμάτας διακόπτει την πιλοτική λειτουργία δικτύου 5G

[ASDIC]

τα δικα σας επιχειρηματα ποια ειναι τοτε αφου με εκφραζεστε με τοσο ζήλο, για να ξερουμε ?

Εγω απλα επανελαβα οτι ειχα διαβασει στο ιντερνετ, ενας απλος πολιτης ειμαι και δεν γνωριζω απο ηλεκτρομαγνητικα κυματα και τις πραγματικες επιπτωσεις τους στο περιβαλλον. Εαν ομως βλεπω οτι πολλες πολιτιες στην Αμερικη δεν εχουν αποδεχτει το 5G και απο τα λιγα αρθρα που υπαρχουν δειχνουν οτι το περιβαλλον εχει αρνητικες επιπτωσεις, εσεις τι καταλαβαινετε ?  Αρα ειναι και τρομολαγνοι και στην Αμερικη ε ? πως γινεται να εχουμε τοσα κοινα με ισως την πιο τεχνολογικα αναπτυγμενη χωρα....

https://www.snopes.com/fact-check/5g-cellular-test-birds/

Η Δημοκρατια αναφερεται στο γεγονος οτι βασει λαικης αποφασης ανασταλθηκε το πιλοτικο προγραμμα, οχι με τι βαση λεγεται/γραφετε στο ιντερνετ.

@billdanos

[billdanos]

1 minute ago, ASDIC said:

τα δικα σας επιχειρηματα ποια ειναι τοτε αφου με εκφραζεστε με τοσο ζήλο, για να ξερουμε ?

Εγω απλα επανελαβα οτι ειχα διαβασει στο ιντερνετ, ενας απλος πολιτης ειμαι και δεν γνωριζω απο ηλεκτρομαγνητικα κυματα και τις πραγματικες επιπτωσεις τους στο περιβαλλον. Εαν ομως βλεπω οτι πολλες πολιτιες στην Αμερικη δεν εχουν αποδεχτει το 5G και απο τα λιγα αρθρα που υπαρχουν δειχνουν οτι το περιβαλλον εχει αρνητικες επιπτωσεις, εσεις τι καταλαβαινετε ?  Αρα ειναι και τρομολαγνοι και στην Αμερικη ε ? πως γινεται να εχουμε τοσα κοινα με ισως την πιο τεχνολογικα αναπτυγμενη χωρα....

https://www.snopes.com/fact-check/5g-cellular-test-birds/

Η Δημοκρατια αναφερεται στο γεγονος οτι βασει λαικης αποφασης ανασταλθηκε το πιλοτικο προγραμμα, οχι με τι βαση λεγεται/γραφετε στο ιντερνετ.

@billdanos

Που να δεις και πόσες χιλιάδες πιστεύουν πως η γη είναι επίπεδη! Άρα? 

[tsibosp]

41 λεπτά πριν, Drunkard είπε

Γράφεις σε τεχνολογικό forum και δεν ξέρεις τι λες , εκφέρεις άποψη και μπορεί να παρασύρεις και κόσμο .

Μετά απο τόσα χρονια ορισμένοι δεν έχετε μάθει την διαφορά της Ιονίζουσας ακτινοβολίας με την ΜΗ ιονίζουσα .

Συγνώμη εαν ακούγομαι επιθετικός αλλα απο κατι τετοιες απόψεις , απο πολιτες που εχουν άγνοια επι των διαφόρων θεμάτων και εχουν γνώμη επι παντως επιστητού έχουμε μεινει πίσω σε ΟΛΟΥΣ τους τομείς.

21ος αιώνας και ακομα συζητάμε τα ιδια και τα ίδια και τα ίδια  

επειδη υπαρχουν και μελετες για την μη ιονιζουσα ακτινοβολια και τις επιπτωσεις που εχει θα ηταν καλο να εισαι πιο σφαιρικα ενημερος και μετα να μιλας για αγνοια. Ακομα και η μη ιονιζουσα ακτινοβολια (που φυσικα δεν εχει τις επιπτωσεις που εχει η ιονιζουσα) ειναι υποπτη οτι επηρεαζει την οξειδωση των κυτταρικων μεμβρανων που με τη σειρα της εχει αλλες επιπτωσεις στην υγεια.Επισης υπαρχουν πολλες καταγγελιες απο ινστιτουτα που εχουν κανει μετρησεις για πληρωμενες ερευνες και αλλα καλουδια. Γιαυτο το λογο υπαρχουν λοιπον τα ορια που εχουν θεσπιστει. Βεβαια τα ορια που εχουν θεσπιστει ειναι οδηγιες του 1998 και σε συνεχομενη εκθεση 6-8 λεπτων. Οπως κατανοεις δεν εκτιθεσαι στα ιδια bands σημερα που δουλευαν το 1998 ουτε στις ιδιες συχνοτητες ουτε για 6 λεπτα. Μεσα στους γραφικους λοιπον που ψηφιζουν Σωρα, λενε οτι η Γη ειναι επιπεδη και τα εμβολια προκαλουν αυτισμο υπαρχουν και μερικοι που απλα λενε οτι πρεπει να ψαχνουμε περισσοτερο θεματα υγειας. Και ολα αυτα για 3G kai 4G , ποσο μαλλον για το 5G που δεν εχουν γινει ιδιαιτερες ερευνες. Ειδικα σε θεματα που θελοντας η μη σε επηρεαζουν καθως δεν ειναι επιλογη σου (οπως πχ το καπνισμα) και ακομη ενας λογος για τα μικρα παιδια που λογω και μικροτερης μαζας εχουν πιο μεγαλες επιπτωσεις, μεγαλυτερες συγκεντρωσεις κοκ. Αναφερω το καπνισμα σαν παραδειγμα γτ ειναι και της μοδας με τον νομο αλλα και γιατι πριν καποια χρονια θεωρείτο απολυτα ασφαλες, υπηρχαν εκατονταδες επιστημονικες μελετες που αποδεικυαν το ποσο ανευλαβες ειναι  και καπνιζαν και μικρα παιδια. Βεβαια σημερα ολοι γνωριζουμε οτι τα πραγματα δεν ηταν καθολου ετσι. 

[billdanos]

https://www.athensvoice.gr/greece/602550_giati-i-kalamata-aperripse-diktyo-neas-genias-5g

"Σε μια επεισοδιακή συνεδρίαση που χαρακτηρίστηκε από εντάσεις και λογομαχίες, το ΔΣ έκρινε ότι τα επίπεδα ακτινοβολίας του νέου δικτύου κινητής τηλεφωνίας είναι επικίνδυνα για τη Δημόσια Υγεία, παρόλο που στοιχεία του «Δημόκριτου» αποδείκνυαν ότι κάτι τέτοιο δεν ισχύει. Το ΔΣ ψήφισε υπέρ στο να διακοπούν οι δοκιμές και το δίκτυο να τεθεί σε λειτουργία μόνο όταν αντίστοιχα δίκτυα λειτουργήσουν και στην υπόλοιπη Ελλάδα. Μεταξύ άλλων ακούστηκε πως η εφαρμογή υψηλών επιπέδων ακτινοβολίας θα μπορεί να... στειρώσει τον Καλαματιανό πολίτη και να δώσει έτσι «τη χαριστική βολή στην πόλη»."

[konstantin79]

4 λεπτά πριν, billdanos είπε

https://www.athensvoice.gr/greece/602550_giati-i-kalamata-aperripse-diktyo-neas-genias-5g

"Σε μια επεισοδιακή συνεδρίαση που χαρακτηρίστηκε από εντάσεις και λογομαχίες, το ΔΣ έκρινε ότι τα επίπεδα ακτινοβολίας του νέου δικτύου κινητής τηλεφωνίας είναι επικίνδυνα για τη Δημόσια Υγεία, παρόλο που στοιχεία του «Δημόκριτου» αποδείκνυαν ότι κάτι τέτοιο δεν ισχύει. Το ΔΣ ψήφισε υπέρ στο να διακοπούν οι δοκιμές και το δίκτυο να τεθεί σε λειτουργία μόνο όταν αντίστοιχα δίκτυα λειτουργήσουν και στην υπόλοιπη Ελλάδα. Μεταξύ άλλων ακούστηκε πως η εφαρμογή υψηλών επιπέδων ακτινοβολίας θα μπορεί να... στειρώσει τον Καλαματιανό πολίτη και να δώσει έτσι «τη χαριστική βολή στην πόλη»."

Κάποιες μελέτες αναφέρουν οτι η μη ιονίζουσα ακτινοβολία ίσως επιφέρει δυσκολίες στην αναπαραγωγή. Ο τρόπος που διατυπώθηκε από τον Δημ. Σύμβουλό είναι όντως τραγικός.

Από εκεί και πέρα ο Δημοκριτος απλά κάνει μετρήσεις για αν είναι εντός ορίων, που όλες οι νόμιμες κεραίες είναι, σύμφωνα με τα αυτά που έχουν θεσπιστεί το 1998, 22 χρόνια πριν!!! Το πρόβλημα είναι τα όρια οτι πρέπει να αναπροσαρμοστούν και να κατέβουν όπως κάνουν αλλού στον κόσμο (βλέπε ιταλία) και φυσικά να υπάρχουν κεραίες για να εκμεταλλευόμαστε την τεχνολογία και τα κινητά μας που πλεον δεν ζούμε χωρίς.

[Ablaoublas_542]

53 λεπτά πριν, Spyros7 είπε

Μήπως είσαι ξερόλας?

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0048969719301718

Χωρίς να θεωρηθεί ότι παίρνω θέση για το αν η ακτινοβολία 5G μπορεί να προκαλέσεο κάτι σε ανθρώπους, μιας και δεν υπάρχει ξεκάθαρη θέση της επιστημονικής κοινότητας, το οπαδιλίκι σε τέτοια θέματα δεν προσφέρει τίποτα, ειδικά αν δεν ξέρεις καν τι είναι Η/Μ ακτινοβολία. Ούτε κάποιος σοβαρός λόγος να περιμένουμε κάποια βλαβερή επίδραση στον άνθρωπο υπάρχει κατά τη γνώμη μου, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν πρέπει να το ψάξουμε.

μηπως ο ξερολας εισαι εσυ; Αν διαβαζες περα απο το abstract της έρευνας θα εβλεπες πως εβαλαν ενα κινητο κυριολεκτικα ΜΕΣΑ στις κυψελες και οι ιδιοι οι συγγραφεις επισημαινουν πως τα αποτελεσματα τους πρεπει να ερμηνευθουν με προσοχη, βασικα προειδοποιωντας για συμπεριφορές οπως η δικια σου

[billdanos]

7 minutes ago, konstantin79 said:

Κάποιες μελέτες αναφέρουν οτι η μη ιονίζουσα ακτινοβολία ίσως επιφέρει δυσκολίες στην αναπαραγωγή. Ο τρόπος που διατυπώθηκε από τον Δημ. Σύμβουλό είναι όντως τραγικός.

Από εκεί και πέρα ο Δημοκριτος απλά κάνει μετρήσεις για αν είναι εντός ορίων, που όλες οι νόμιμες κεραίες είναι, σύμφωνα με τα αυτά που έχουν θεσπιστεί το 1998, 22 χρόνια πριν!!! Το πρόβλημα είναι τα όρια οτι πρέπει να αναπροσαρμοστούν και να κατέβουν όπως κάνουν αλλού στον κόσμο (βλέπε ιταλία) και φυσικά να υπάρχουν κεραίες για να εκμεταλλευόμαστε την τεχνολογία και τα κινητά μας που πλεον δεν ζούμε χωρίς.

Το να φροντίζεις ώστε να τηρούνται τα προβλεπόμενα όρια είναι κάτι εντελώς διαφορετικό από το να απαγορεύεις τη χρήση γενικότερα... 

[theodoro]

8 λεπτά πριν, VonLoutsos είπε

Γενικά ως λαός αρεσκόμαστε στην τρομολαγνεία χωρίς να γνωρίζουμε τι τρέχει. Το έχουμε δει με τις υπόλοιπες κεραίες κινητής τι γίνεται. Κάποιοι από αυτά βγάζουν χρήματα έμμεσα ή άμεσα (βλέπε πωλήσεις συσκευών που προστατεύουν από ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία). Δεν θεωρώ οτι είναι ασφαλές επειδή χρησιμοποιείται σε άλλες χώρες, θεωρώ οτι είναι ασφαλές επειδή οι αντίστοιχοι οργανισμοί(ΕΕΑΕ, Δημόκριτος) έχουν μελετήσει και εκεί και έχουν δώσει τις απαιτούμενες άδειες λειτουργίας.

Αν θες να ενημερωθείς μπορείς να μπεις στα απαραίτητα site και να διαβάσεις για τα είδη της ακτινοβολίας και τις επιπτώσεις αυτής.

Οι επιπτώσεις της μη ιοντιζουσας είναι κυρίως θερμικές(βλέπε μικροκύματα). Τα όρια θεωρώ οτι εχουν θεσπιστεί για να μην πατάνε πάνω σε μελέτες άκυρες οι <<σοβαροί>> δικηγόροι και ζητάνε αποζημιώσεις κερατιάτικες.

Υ.Γ: Δεν τους βλέπω το ίδιο θερμούς με τα σολάριουμ όπου η υπεριώδης έχει τμήμα στο φάσμα της ιοντίζουσας ακτινοβολίας και πήγαινουν οι γυναίκες τους και μαυρίζουν.

Έλα τώρα σοβαρά ανέφερες το κέρδος που μπορεί να βγάζουν μερικές εταιρίες για συσκευές κατά της ακτινοβολίας αλλά αγνοείς τα δισεκατομμύρια που βγάζουν οι εταιρίες κινητής ετησίως? Αν ήταν να παίξουμε το παιχνίδι συνωμοσίας και κέρδους, δεν θέλει πολύ μυαλό να δει κάποιος πόσο μονόπλευρο θα ήταν. 
Επίσης το επιχείρημα για το σολάριουμ είναι τελείως άσχετο. Εδώ δεν μιλάμε για προσωπική επιλογή. Η ακτινοβολία επηρεάζει όλους μας και δεν μπορούμε να το αποφύγουμε. 
Όσο για τις έρευνες, υπάρχουν πολλές ελεύθερα στο internet για να σχηματίσει κάποιος άποψη πάνω στη μη ιοντίζουσα ακτινοβολία. Αλλά επέτρεψέ μου να πω ότι δεν γνωρίζεις ούτε εσύ ούτε κανένας εδώ τις επιπτώσεις του 5G στην υγεία μας και γενικά στη φύση. Επίσης δεν ξέρω αν το λες τρομολαγνεία, αλλά το να είσαι σκεπτικός σε τόσο σοβαρά θέματα υγείας δεν το θεωρώ κακό. Ίσα ίσα θεωρώ ότι έχουμε ευθύνη στο τι θα αποφασίσουμε για το μέλλον και τις νέες γενιές. Σκέψου πόσα χρόνια μας πήρε να μάθουμε ότι το κάπνισμα βλάπτει την υγεία και μετά άλλο πόσο καιρό να ενημερώσουμε και να πείσουμε τους καπνιστές ότι ισχύουν οι έρευνες. Δεν θα ήταν η πρώτη φορά που προσφέρεται κάτι επιβλαβές στο κοινό. 

[konstantin79]

1 λεπτό πριν, billdanos είπε

Το να φροντίζεις ώστε να τηρούνται τα προβλεπόμενα όρια είναι κάτι εντελώς διαφορετικό από το να απαγορεύεις τη χρήση γενικότερα... 

σαφέστα! απλά ο Δημόκριτος κάνει μόνο αυτό, τηρεί τα όρια. Το ποια πρέπει να είναι τα όρια πρέπει να καθορίζονται από γιατρούς που μπορούν να έχουν άποψη για επιπτώσεις σε συνεργασία με φυσικούς (πχ από Δημόκριτο). Φυσικά αυτό είναι ουτοπικό στη μπανανία που έχουμε για χώρα και απλά όλα καταλήγουν οτι ο καθένας λειτουργεί αυθαίρετα για να προστατευτεί ( για σωστό ή λάθος λόγο)

Επίσης ο τρόπος που πάρθηκε η απόφαση είναι λάθος, απλά από τύχη ίσως να είναι σωστή.

Πάντα φιλικά

[george1807]

46 λεπτά πριν, ASDIC είπε

τα δικα σας επιχειρηματα ποια ειναι τοτε αφου με εκφραζεστε με τοσο ζήλο, για να ξερουμε ?

Εγω απλα επανελαβα οτι ειχα διαβασει στο ιντερνετ, ενας απλος πολιτης ειμαι και δεν γνωριζω απο ηλεκτρομαγνητικα κυματα και τις πραγματικες επιπτωσεις τους στο περιβαλλον. Εαν ομως βλεπω οτι πολλες πολιτιες στην Αμερικη δεν εχουν αποδεχτει το 5G και απο τα λιγα αρθρα που υπαρχουν δειχνουν οτι το περιβαλλον εχει αρνητικες επιπτωσεις, εσεις τι καταλαβαινετε ?  Αρα ειναι και τρομολαγνοι και στην Αμερικη ε ? πως γινεται να εχουμε τοσα κοινα με ισως την πιο τεχνολογικα αναπτυγμενη χωρα....

https://www.snopes.com/fact-check/5g-cellular-test-birds/

Η Δημοκρατια αναφερεται στο γεγονος οτι βασει λαικης αποφασης ανασταλθηκε το πιλοτικο προγραμμα, οχι με τι βαση λεγεται/γραφετε στο ιντερνετ.

@billdanos

Τι ακριβώς θες να μας πεις με το λινκ που έβαλες;

Btw ο Δήμαρχος δεν ήθελε να καταργηθεί το 5G, απλώς λόγω της απλής αναλογικής δεν είχε πάνω από τις μισές ψήφους για να το αποτρέψει. Άρα ο Δήμαρχος που εκλέχθηκε από την πλειοψηφία των πολιτών δεν έκανε κουμάντο σε εκείνη την ψηφοφορία.

Επεξ/σία 5 Δεκεμβρίου 2019 από george1807

[Socratis_g]

Απάντηση στον διδάκτορα του φόρουμ, που λέει οτι το 5G είναι για να ανοίγουμε την τοστιέρα remotely

Το 5G και οι υπόλοιπες σύγχρονες τεχνολογίες είναι ΑΠΟΛΥΤΑ απαραίτητες για την ύπαρξη μελοντικής αναπτυξιακής προοπτικής. Για την υλοποίηση, την συνέχεια και την εξέλιξη της 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης! Χωρίς αυτές δεν μπορεί να λειτουργήσουν οι 95 στις 100 από τις εφαρμογές που δημιουργεί. Από το έξυπνο parking στο κέντρο μιας πόλης, μέχρι την real time πραγματική τηλεϊατρική μέσω virtual reality σε απομακρυσμένα χωριά της επαρχίας, όλα χρειάζονται την ταχύτατη, ασφαλή και ολοκληρωμένη μεταφορά δεδομένων που προσφέρει.

Ολο το αρθο εδώ

https://www.capital.gr/o-petros-lazos-grafei/3397610/o-texnofasismos-den-tha-perasei

 

Οσο για τους καλαματιανούς που ενδιαφέρονται για την υγεία τους, ας σταματήσουν πρώτα την παραγωγή χασίς και μετά πάνε και στο 5g.

 

Επεξ/σία 5 Δεκεμβρίου 2019 από Socratis_g

[Fotis13]

Αρα που καταληγουμε παιδια το 2019 οτι 5G = καρκινος ?

Η ερευνα   το 2013 στην καρδια της κρισης που  εβγαζε ενα ποσοστο κοντα στο 30% των πολιτων  που πιστευαν πως μας ψεκαζουν επιβεβαιωνεται και απο το φορουμ ? Γιατι ουσιαστικα περι αυτου προκειται ...

 

Επεξ/σία 5 Δεκεμβρίου 2019 από Fotis13

[The_Judas]

Το 99% των σχετικών ερευνών λένε ότι δεν υπάρχει κίνδυνος ή ότι είναι low risk. Το 1% αρκεί βέβαια για να κάνει τη ζημιά.

Εδώ βλέπουμε και πόσο μεγάλη ζημιά έκανε η απλή αναλογική στους δήμους...

Ούτε οι σπουδές παίζουν πάντα ρόλο.

Υπάρχουν γιατροί που είναι ενάντια στον εμβολιασμό. Αυτός που έστειλε το έγγραφο στο δημοτικό συμβούλιο ως μηχανικός και ως Δρ. υπογράφει. Πήρε λέει και έναν μετρητή και έκανε μόνος του μετρήσεις.

Επεξ/σία 5 Δεκεμβρίου 2019 από The_Judas

[apostolosapok]

15 ώρες πριν, Dr.Strangelove είπε

Χαίρομαι που στην Ελλάδα των 16 εκ. συνδρομητών κινητής σε πληθυσμό 11 εκ., που τα παιδιά πηγαίνουν με το κινητό στο δημοτικό, που οδηγούμε χωρίς κράνος και ζώνη σα να μην υπάρχει αύριο και για τέταρτη φορά σε μια δεκαετία προσπαθούμε να εφαρμούσουμε εναν αντικαπνιστικό νόμο που  σε οποιαδήποτε χώρα του πολιτισμένου κόσμου θα ήταν αυτονόητος, υπάρχουν κάποιοι που ανησυχούν για τις επιπτώσεις του 5G στην υγεία τους. 😁

Μα σε παρακαλώ ο μέσος Έλληνας είναι vegan ξυπνάει 5 το πρωί και πάει γυμναστήριο πίνει green smoothies, πάει με ποδήλατο στην δουλειά και εννοείται πως δεν καπνίζει ούτε πίνει.

[cubilone]

39 λεπτά πριν, Fotis13 είπε

Αρα που καταληγουμε παιδια το 2019 οτι 5G = καρκινος ?

Η ερευνα   το 2013 στην καρδια της κρισης που  εβγαζε ενα ποσοστο κοντα στο 30% των πολιτων  που πιστευαν πως μας ψεκαζουν επιβεβαιωνεται και απο το φορουμ ? Γιατι ουσιαστικα περι αυτου προκειται ...

Καταληγουμε στο οτι απλως δεν ξερουμε αν το 5g ειναι ασφαλες. Μαλιστα υπαρχουν ενδειξεις που λενε οτι μπορει να μην ειναι και οι οποιες πρεπει να ερευνηθουν πριν υιοθετηθει αψηφιστα και επειδη "αλλιως θα ειμαστε οπισθωδρομικοι".

Οταν ανακλυφθηκε η ραδιενεργεια, βαζανε ραδιενεργα υλικα μεχρι και σε τονοτικα απο τον ενθουσιασμο τους για τη νεα ανακαλυψη. Τι γνωμη εχεις για αυτο; μπορεις να δεις τους παραλληλισμους; 

Επεξ/σία 5 Δεκεμβρίου 2019 από cubilone