Έκλεψαν $49 εκατομμύρια από το ανταλλακτήριο κρυπτονομισμάτων Upbit

[illusionist_]

Παιδιά η κατάσταση με τα νομίσματα και τα κράτη είναι ήδη αλαλούμ. Η μια επιχείρηση υπερφολογείτε, η άλλη δεν φορολογείται επειδή 'δημιουργεί εργασία', ο ένας εργάζεται και ίσα που τα βγάζει πέρα, ο άλλος πληρώνεται επειδή αναπνέει. Να μην πούμε ότι για να ξεκινήσει κάποιος επιχείρηση χωρίς καψόνια πρέπει να έχει τον δήμαρχο για θείο στην Ελλάδα. 

Τα κρυπτονομίσματα είναι όντως χάος. Και ναι, παίζουν απατεωνιές. Αλλά τουλάχιστον δεν είναι επιβεβλημένο σε όλους χάος. Δυστυχώς έτσι όπως είναι θα το εκμεταλευτούν λίγοι για κακούς σκοπούς.

[MTX]

δεν πιστεύω να ήτανε τόσο ατζαμήδες να μην είχανε προστασία από εξωτερικό παράγοντα , από μέσα έγινε η δουλειά 1000000000000000%

[masteripper]

21 ώρες πριν, SilverMachine είπε

Οι απλες ερωτησεις που εχω για τους Οπενχαιμερ του φορουμ ειναι-

Ως προς το κλίμα της συζήτησης...

5 ώρες πριν, SilverMachine είπε

Τωρα για την Αμερικη καλα τα λες, αλλα οπως αναφερεις εσυ ενα σεναριο, μπορω κ γω να σου πω αλλο-- τι γινεται αν αποφασισουν οι Κινεζοι να ρευστοποιησουν το αμερικανικο χρεος που εχουν, η να βγαλουν για πωληση τα δολλαρια τους? Οτι απο αυτα κ αν κανουν, η ΗΠΑ εχουν φαλιρισει σε 48 ωρες !!! Παντελως. Αρα παιζουν πολλα σεναρια τρομου, κ οχι μονο αυτο που λες για την κρυπτοοικονομια.

Είναι όντως 1 σενάριο τρόμου...όπως και το σενάριο τρόμου για τους σεισμούς της Ιαπωνίας ...τους εμίρηδες της Σ.Α. ...και πάει λέγοντας....

Τώρα εσύ νομίζεις ότι θα συμβεί "κάτι" και ο άλλος θα καθίσει με σταυρωμένα χέρια.....

 

Στην τελική αυτό που δεν βλέπω να συνειδητοποιείς είναι ότι εσύ "σκάβεις" περήφανα και αγέρωχα και λες έχω κρυπτονομίσματα...και ...και ..το γεγονός είναι ότι επί της ουσίας δεν παράγεις "έργο" απλώς αναπαράγεις κοπανιστό αέρα...επειδή καποιοι αποφάσισαν να παίξουν με την απληστία του κοσμάκη και να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα τους....

Απο την άλλη αν υποθέσουμε ότι είσαι αγρότης...και εργατικός....και χρόνο με τον χρόνο αυξάνεις την σοδειά σου....ε αυτή η αύξηση θα έχει μια απειροελάχιστη επίδραση στο νόμισμα...ανάλογα με τους νόμους της αγοράς και της ζήτησης....και αυτός παράγει έργο...πραγματικό...χειροποιαστό.

Δεν σου λέω φυσικά να μην "σκάψεις"....αν μπορούσα θα το έκανα και εγώ ασυζητητί ....αλλά απλώς προσπαθώ να μεταφέρω την πραγματικότητα του θέματος....

5 ώρες πριν, SilverMachine είπε

Οπως φανταζεσαι κ συ, σιγουρα καποιοι ειναι πισω απ το κρυπτο. Αν δεν ηταν θα ειχε κυρηχθει παρανομο κ θα ειχε κυνηγηθει. Ουτε θα υπηρχαν ανταλλακτηρια, ουτε θα βγαιναν τοσα καινουργια, ουτε θα υπηρχε ολη αυτη η βαβουρα. 

Πάντα θα υπάρχουν κάποιοι απο "πίσω"....το θέμα δεν είναι αυτό....το θέμα είναι αυτοί που είναι απο πίσω πόσο καιρό θα είναι στο σκοτάδι...

Πάντως επί της ουσίας αμφιβάλλω αν υπάρχει ποσοστό μεγαλύτερο του 1% που δεν υπολογίζει ότι στην 1η καλή μπάζα δεν θα ρευστοποιήσει το Crypto και δεν θα τα κάνει πραγματικά νομίσματα για να αράξει σε κάποιο νησάκι

Επεξ/σία 2 Δεκεμβρίου 2019 από masteripper

[xaerialtwistx]

17 ώρες πριν, geostratis είπε

Ρε παιδιά, ας μου εξηγήσει κάποιος, και αν το αξιοποιήσω θα του δώσω και ποσοστά.  Πως κλεβεις χρήμα - αέρα ?  Για νουμερα δεν πρόκειται ?  Μπορείς να κλέψεις νούμερα και μετά να τα κρύψεις και να μη τα ξαναδεί κανένας (αλλά θα τα χρησιμοποιείς για αγορές ?)  Και ο προηγούμενος "κάτοχος" δεν θα τα εχει πια, δεν θα μπορει να τα αναζητήσει που κυκλοφορούνε ?  Να καταλάβουμε δηλαδή κι εμείς οι άσχετοι. Παρεπιπτοντως, ξαναβγάζω αγγελία για πώληση του "π" και του "e", μοναδικά κομμάτια, για όποιον γνωρίζει πρόκειται για εξαιρετική ευκαιρία, θα τα δώσω φτηνά!

 

 

Αυτά τα νούμερα (φαντάζομαι εννοείς τις δημόσιες διευθύνσεις όταν λες νούμερα) προκύπτουν από μη αναστρέψιμες μαθηματικές πράξεις από ένα ακόμα μεγαλύτερο νούμερο που ονομάζεται ιδιωτικό κλειδί, το κλειδί που είναι υπεύθυνο για το ξόδεμα των κρυπτονομισμάτων. Μη αναστρέψιμες σημαίνει πως από το ιδιωτικό κλειδί μπορείς να βγάλεις τη δημόσια διεύθυνση, αλλά δε μπορεί να γίνει το αντίθετο. Μπορώ να σκεφτώ έναν εντελως -απο το μυαλο μου- τυχαίο συνδιασμό αριθμών και γραμμάτων και αυτό αυτόματα θα είναι ενα ιδιωτικό κλειδί από το οποίο μπορώ να βρω με κάποιες πράξεις ποια δημόσια διεύθυνση δίνει και να τη χρησιμοποιώ για να βάζω κρυπτονομίσματα σα να μην τρέχει τίποτα, αλλά να σκεφτώ από το μυαλό μου μια δημόσια διεύθυνση και να κάτσω να βρω το ιδιωτικό κλειδί που ξοδεύει τα λεφτά από αυτή τη διεύθυνση, δε γίνεται. (περισσότερα για αυτές τις μη αναστρέψιμες πράξεις μπορεί να διαβάσει κάποιος κανοντας αναζητηση για ελλειπτικές καμπύλες και η χρήσεις που έχει στην κρυπτογραφία)

Ο σκοπός των κλοπών όπως καταλαβαίνεις είναι να βρούνε τα ιδιωτικά κλειδιά τα οποία έχουν μέσα αυτά τα ποσά. Μόλις βρεις τα ιδιωτικά κλειδιά, τα χρησιμοποιείς για να στείλεις τα ποσά σε άλλες διευθύνσεις, και άρα, σε άλλα ιδιωτικά κλειδιά (οπότε πλέον τα χάνει ο κάτοχος του).

 

Όλοι μπορούν να δουν που πανε τα λεφτά τους στο blockchain του εκαστοτε νομίσματος ενω σε παράνομες δραστηριότητες όπως η παραπάνω, το πορτοφόλι σημειώνεται πως ανήκει σε hacker, το ίδιο και όλα τα πορτοφόλια στα οποία μοιράζει τα κλεμμένα κρυπτονομίσματα. (δες στο blockchain του Ethereum σχετικά με την παραπάνω κλοπή εδώ)

 

Όσο τα λεφτά βρίσκονται στο blockchain υπάρχει ανωνυμία, το πως θα καταφέρει να τα κάνει μετρητά είναι ένα άλλο θέμα.

 

Επεξ/σία 2 Δεκεμβρίου 2019 από xaerialtwistx

[Loinen]

Να τα κανει μετρητα δυσκολο τοσο μεγαλο ποσο. Αυτο που μπορω να φανταστω ειναι να τα αλλαξει σε αλλα νομισματα με σκοπο την μοχλευση τιμων.  

[xaerialtwistx]

1 ώρα πριν, nashor είπε

Τα κρύπτο δεν έχουν από πίσω κανέναν να τα στηρίζει και για αυτό μπορεί να εξαφανιστούν από στιγμή σε στιγμή. 
 

Μεμονωμένα νομίσματα να εξαφανιστούν, ναι (όπως και γίνεται καθημερινά με κάποια νομίσματα που βγαίνουν για 'αρπαχτη'). Η τεχνολογία αυτή μάλλον είναι αδύνατον να εξαφανιστει, το ίδιο και οι δυνατοί παίκτες αφού χρησιμοποιούνται καθημερινά (και βέβαια τα στηρίζουν οι προγραμματιστές εκτός από τους χρήστες).

31 λεπτά πριν, Loinen είπε

Να τα κανει μετρητα δυσκολο τοσο μεγαλο ποσο. Αυτο που μπορω να φανταστω ειναι να τα αλλαξει σε αλλα νομισματα με σκοπο την μοχλευση τιμων.  

Θεωρητικά κανένα ανταλλακτηριο δε θα πρέπει να δεχτεί κρυπτονομισματα από αυτές τις σημαδεμένες διευθύνσεις. Αλλά επειδή ελάχιστα είναι τα ανταλλακτηρια που λειτουργούν σωστά, ίσως με 100-100 τη φορά κάτι να κάνει. (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι οι κινήσεις του με τα νέα νομισματα χάνονται με εξαίρεσεις στα privacy coins)

[johnk10]

καλοφαγωτα μαγκες !!!!!!!!

[Επισκέπτης]

Στις 1/12/2019 στις 2:02 ΜΜ, logo15 είπε

Εγώ το έκανα. Και ξεχρεωσα μέρος του δημοσίου ελληνικού χρέους για όλους εσάς! 

 

Ψηφίστε με! 

 

Οχι δεν θα σε ψηφισω. Εγω διορισμο ηθελα!

 

[dali13gr]

Στις 2/12/2019 στις 12:04 ΠΜ, Ghost.Dog είπε

Και γιατί ακριβώς (δηλ που/πως) προκύπτει από το άρθρο ότι ήταν "ΛΗΣΤΕΙΑ? Γιατί να μην είναι μια μεγάλη ΑΓΟΡΑ? με φυσική κατάληξη κάποιο (προφανώς) κρυπτοπορτοφόλι.
Στο παιχνίδι μέσα υπάρχουν και γίγαντες, και θεσμικοί και εξωθεσμικοί και σπίτια επενδυτικά με τεράστια ρευστότητα. Αυτά τα μεγέθη που λεει το άρθρο είναι peanuts. 
Ακόμη και μια (online) καμπάνια bidding, θα μπορούσε να στρέψει ακόμη και πολύ μικρά "ψάρια" (ιδιώτες?) να αγοράσουν μαζικά. Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω γιατί το όποιο transaction ενος crypto, να θεωρείται (ή να χαρακτηρίζεται με υποψίες...) ως ληστεία. Αν κάποιος άγνωστος, ανώνυμος τέλος πάντων, όπως είναι και δικαίωμά του, αγοράσει νυχτα με φεγγάρι μια μεγάλη, σημαντική ποσότητα από μετοχές της ExxonMobil πχ., αλλά δεν γνωρίζουμε, ούτε τα Μέσα, την ταυτότητά-του, συνεπάγεται ότι πρόκειται για ληστεία?
Long story short, νομίζω αγοράστηκαν τα btc ή eth ή ό,τι τέλος πάντων ήταν. Αυτή ακριβώς είναι η "μαγεία" του blockchain και το χαρακτηριστικό που το διαχωρίζει από οποιαδήποτε άλλη άυλη μονάδα. 
Επιμένω. Πολύ ανακριβές το άρθρο...

Δεν υπάρχει καμία λογική σε αυτό. Λες δηλαδή, ότι κάποιος αγόρασε σε μια νύχτα όλο αυτό το ποσό ενώ ήξερε ότι την επόμενη μέρα θα πέσει κατακόρυφα η αξία της μονάδας. Έδωσε δηλαδή λεφτά για να χάσει.