Η NASA δοκιμάζει τo ρόβερ BRUIE που ενδέχεται να εξερευνήσει το φεγγάρι του Δία, Ευρώπη

[georgepppo]

11 ώρες πριν, archer100 είπε

Μα δε μιλαμε για μηχανικους τροπους εδω που αποκλειονται λογω μικρων υποδομων

Η ενεργεια θα βρεθει απο εναλλακτικες μορφες, πιο συμπυκνωμενες , ειτε αυτο λεγεται χημεια, ειτε λειζερ, ειτε πυρηνικη ενεργεια η οτιδηποτε αλλο φανταστουν

Ασε που το πιο πιθανο ειναι να βρουν καποια ρωγμη και να μη χρειαστει καν να σκαψουν

αν φτιάξουν έναν μινι πυρινικό αντιδραστήρα και μόνο τότε ίσως τα καταφέρουν να τρυπήσουν 10km πάγου, χημικά το αποκλείουμε καθώς δεν είναι μέταλλο αλλά πάγος και για να γίνει υγρός θέλει απο 0 βαθμούς στερεος σε 0 υγρό νερο 334kj/kg ενέργειας και αν είναι σε μια θερμοκρασία -100 πχ θέλει για κάθε βαθμό κελσίου άλλα 200 περίπου kj/kg οπότε τα νούμερα που ανέφερα πριν είναι το καλύτερο σενάριο να είναι στους 0 ο πάγος που δεν παίζει πιο κάτω είναι.

τον πάγο μόνο με ενέργεια τον λιώνεις θερμική τίποτα άλλο η με εξάχνωση αν δημιουργήσεις συνθήκες σχεδόν μηδενικής πίεσης που θα γίνει αέριο κατευθείαν και όχι υγρό, το λέιζερ θέλει ρεύμα για να δουλέψει ηλεκτρική.

το να βρουν μια ρογμή και να ρίξει μια βόμβα κάτι να σπάσει στρώματα πάγου εκεί θα σου πω οκ ναι μπορεί.

υποσημείωση έχεις αναρωτηθεί ποτέ γιατί με 2 παγάκια παγώνει όλο το ποτήρι με το νερό? και γιατί αργεί τόσο πολύ να λιώσει ο πάγος? ένα κομμάτι πάγου απο τους 0 βαθμούς κελσίου για να γίνει 0 βαθμοί κελσίου νερό θέλει μια θερμότητα που ονομάζεται λανθάνουσα θερμότητα, που ισοδυναμεί με 334 kilojoule ανα κιλό μάζας H2O , για να αυξήσεις την θερμοκρασία του νερού κατά ένα βαθμό κελσίου θες 4.18kj/kg δηλαδή όση θερμότητα θες για να λιώσεις ένα παγάκι 0 βαθμών κελσίου σε νερό άλλη τόση θες για να πας το νερό απο τους 0 βαθμούς κελσίου στους 80 βαθμούς! 

η λανθάνουσα θερμότητα είναι τεράστια του πάγου για να γίνει νερό.

 

[archer100]

47 λεπτά πριν, georgepppo είπε

αν φτιάξουν έναν μινι πυρινικό αντιδραστήρα και μόνο τότε ίσως τα καταφέρουν να τρυπήσουν 10km πάγου, χημικά το αποκλείουμε καθώς δεν είναι μέταλλο αλλά πάγος και για να γίνει υγρός θέλει απο 0 βαθμούς στερεος σε 0 υγρό νερο 334kj/kg ενέργειας και αν είναι σε μια θερμοκρασία -100 πχ θέλει για κάθε βαθμό κελσίου άλλα 200 περίπου kj/kg οπότε τα νούμερα που ανέφερα πριν είναι το καλύτερο σενάριο να είναι στους 0 ο πάγος που δεν παίζει πιο κάτω είναι.

τον πάγο μόνο με ενέργεια τον λιώνεις θερμική τίποτα άλλο η με εξάχνωση αν δημιουργήσεις συνθήκες σχεδόν μηδενικής πίεσης που θα γίνει αέριο κατευθείαν και όχι υγρό, το λέιζερ θέλει ρεύμα για να δουλέψει ηλεκτρική.

το να βρουν μια ρογμή και να ρίξει μια βόμβα κάτι να σπάσει στρώματα πάγου εκεί θα σου πω οκ ναι μπορεί.

υποσημείωση έχεις αναρωτηθεί ποτέ γιατί με 2 παγάκια παγώνει όλο το ποτήρι με το νερό? και γιατί αργεί τόσο πολύ να λιώσει ο πάγος? ένα κομμάτι πάγου απο τους 0 βαθμούς κελσίου για να γίνει 0 βαθμοί κελσίου νερό θέλει μια θερμότητα που ονομάζεται λανθάνουσα θερμότητα, που ισοδυναμεί με 334 kilojoule ανα κιλό μάζας H2O , για να αυξήσεις την θερμοκρασία του νερού κατά ένα βαθμό κελσίου θες 4.18kj/kg δηλαδή όση θερμότητα θες για να λιώσεις ένα παγάκι 0 βαθμών κελσίου σε νερό άλλη τόση θες για να πας το νερό απο τους 0 βαθμούς κελσίου στους 80 βαθμούς! 

η λανθάνουσα θερμότητα είναι τεράστια του πάγου για να γίνει νερό.

Δε διαφωνω σε αυτα που λες, αλλα μην ξεχνας οτι μιλαμε για μια και μοναδικη περιπτωση οπου θα επιστρατευτει καθε δυνατοτητα που δινεται με χρηματοδοτηση απο την κυβερνηση των ΗΠΑ. 

Καταρχην μπορει η λυση να ειναι πολυ απλη, πχ να υπαρχουν τεραστιες τρυπες η ρωγμες οπως αυτη στην ανταρκτικη 

https://www.iefimerida.gr/news/369008/mia-gigantia-trypa-isi-me-tin-ollandia-emfanistike-stin-antarktiki-eikones

οποτε ολα απλουστευουν

Επειτα οσο πιο πολυ προχωραμε και δε βρισκουμε απλες λυσεις, θα πηγαινουμε σε πιο ακραιες. 

Το σιγουρο ειναι οτι απο φυσικης αποψεως, μπορουν ευκολα να βρεθουν λυσεις. Το θεμα ειναι καθαρα τεχνικο, μηχανικο και οικονομικο