DSLR vs smartphone III

[nickolas]

1 ώρα πριν, zipo είπε

...Και στο θέμα του ευρυγώνιου κάνεις λάθος. Ένας καλός ευρυγώνιος φακός είναι μια βασική αγορά που έχουν στο συρτάρι όλοι οι φωτογράφοι που τους ενδιαφέρει το wide αποτέλεσμα. Εκεί η full frame δείχνει το δρόμο και οι crop-sensor έχουν κάποιες πολύ οικονομικές επιλογές (π.χ. Canon 10-18 STM).

Ο Canon που λες στα 10mm λόγω crop αντιστοιχεί σε 16mm. To IPhone είναι στα 13mm. Η διαφορά δεν είναι αμελητέα. Το κινητό σου δίνει ~50% περισσότερο της σκηνης. Είναι η ίδια διαφορά με έναν φακό 105mm και έναν 130mm. 

Όσον αφορά το ρεπορτάζ δρόμου, πολλοί πλέον χρησιμοποιούν κινητά και υπάρχουν και σχετικές οδηγίες χρήσεις. Υπάρχουν ειδησεογραφικοι οργανισμοί που δίνουν IPhone για τον σκοπό αυτό. 

[zipo]

1 ώρα πριν, nickolas είπε

Ο Canon που λες στα 10mm λόγω crop αντιστοιχεί σε 16mm. To IPhone είναι στα 13mm. Η διαφορά δεν είναι αμελητέα. Το κινητό σου δίνει ~50% περισσότερο της σκηνης. Είναι η ίδια διαφορά με έναν φακό 105mm και έναν 130mm. 

Όσον αφορά το ρεπορτάζ δρόμου, πολλοί πλέον χρησιμοποιούν κινητά και υπάρχουν και σχετικές οδηγίες χρήσεις. Υπάρχουν ειδησεογραφικοι οργανισμοί που δίνουν IPhone για τον σκοπό αυτό. 

Αν σε ενδιαφέρει σε τέτοιο βαθμό η wide φωτογραφία, μπορείς να αγοράσεις και έναν φακό 12-24 F4G για την a7iii (για παράδειγμα) για να πας κάτω από τα 13mm με ένα πολύ πολύ ανώτερο αποτέλεσμα από κάθε κινητό. Και με μια κίνηση κουμπώνεις πάνω ο,τι άλλο θέλεις. Ενδεικτικά ανέφερα έναν φακό από μία πολύ πολύ μεγάλη γκάμα. Αλλά ποιος θα πάει πιο wide; Δε νομίζω να κόπτεται τόσο κανείς. Προτιμάς δηλαδή να τραβάς στα 13 αντί για τα 16 και να χάσεις έναν 55-250 ή έναν 100-400;

 

Μακάρι να ήταν έτσι για την ειδησεογραφία που είπαμε ενδεικτικά. Θα σώζονταν πολύς κόσμος και πολλά πορτοφόλια. Κάθε τι στο είδος του. Συγκρίνουμε τώρα μια συσκευή που κάνει πολλά και επίσης βγάζει καλές φωτογραφίες με ένα εργαλείο δουλειάς σε αυτήν την περίπτωση που δε σηκώνει περιθώριο λάθους ή καθυστέρησης (π.χ. γάμος, σπορ κλπ.). Δεν υπάρχει λόγος.

 

Και τρίτη φορά ξαναλέω. Έχεις απόλυτο δίκιο να συνεχίσεις με το κινητό αν δεν ξέρεις τι κερδίζεις, γιατί αυτό το εργαλείο έχει ακόμη για εσένα περιθώρια. Εδώ παλεύουμε να πάρουμε τη διαφορά από το full frame στο crop στο συναίσθημα που σου βγάζει, στη γενικότερη αίσθηση. Ένας καλό φωτογράφος και με το κινητό θα βγάλει καλά. Αλλά αν του δώσεις το ακόμη καλύτερο εργαλείο, τότε θα βγάζει ακόμη καλύτερα.

 

Και είναι και το οικονομικό κομμάτι. Δε θα πάρουν όλοι την Canon R6 με τον 24-70, 70-200 (2.8) και 50 1.2. Κοιτάμε και το value for money. Για την τιμή του κινητού (1500 ευρώ π.χ.) είναι πολύ αξιοπρεπή τα αποτελέσματα. Όχι όμως, αν περιμένεις το ίδιο αποτέλεσμα με μια μηχανή, μπορείς να το διαπιστώσεις στην πορεία και μόνος σου, αλλά μπορώ να στο πω και εγώ μέχρι τότε και θα το επιβεβαιώσεις στην πορεία: τζάμπα θα το προσπαθείς.

 

Το αν θέλει κάποιος ενώ έχει φτάσει στα όρια του κινητού του να μην ξοδευτεί και οριακά πιστεύει ότι τον καλύπτει ή δε θέλει να ξοδέψει, αυτά τα καταλαβαίνω σε μια δύσκολη εποχή ειδικά. 

 

Αλλά δε γίνεται να συγκρίνουμε εξειδικευμένα εργαλεία για αυτό το σκοπό με ένα μη εξειδικευμένο. Το γράφω για να μην έχουμε αυταπάτες.

 

Το κινητό σου έχει καλό ηχείο? Ναι. Αλλά δεν είναι ηχείο. Το κινητό σου έχει καλή οθόνη? Ναι, αλλά δεν είναι τηλεόραση. Έχει καλό μικρόφωνο? Ναι, αλλά δεν καταλαβαίνουμε τη χροιά της φωνής σου καλά. Έχει ξυπνητήρι? Ναι, αλλά δεν το χτυπάς από πάνω με δύναμη για να κλείσει.

 

Έχει φωτογραφική μηχανή? Ναι, απλά δεν βάζεις το μάτι σου κάπου για να βγάλεις ενώ απομονώνεσαι από το φως και το γύρω κόσμο, δε νοιώθεις το κλικ, δεν είναι ακαριαίο όταν χρειάζεται, δεν εκτυπώνονται τόσο καλά, δε νοιώθεις ότι κρατάς μηχανή, δε θα αλλάξεις φακούς ανάλογα με το τι θες να πάρεις, δε θα δεις το σκίουρο να γεμίζει το κάδρο αλλά θα βλέπεις ένα σκίουρο κάπου με λίγη φαντασία, δε θα ξεπετάγεται τόσο το θέμα από το κάδρο. Αλλά έχει και πολύ ωραία κάμερα και ας μείνουμε με αυτό. Είναι πολύ σημαντικό.

 

 

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2021 από zipo

[Dr_73]

Ένα δεδομένο  είναι ότι οι άσχετοι από φωτογραφίες που δεν βγάζουν φωτογραφίες, σε πολύ μεγαλύτερο ποσοστό έχουν δώσει πολύ περισσότερα λεφτά σε κινητά , από όσα έχουν δώσει σε φωτογραφικές όχι μόνο άσχετοι με τη φωτογραφία αλλά ακόμη και ενασχολούμενοι με πάθος με τη φωτογραφία.  

Κάποιος που έχει αλλάξει όλα τα μοντέλα iphone, έχει δώσει πολύ περισσότερα χρήματα από κάποιον που πήρε την ίδια εποχή μία Nikon D3 με έναν 24-70 και τη χρησιμοποιεί ακόμη. Για την ακρίβεια κάπου τα μισά έχει δώσει αυτός με τη D3 σε σχέση με τον άλλο με τα iphone. 

Η D3 πιάνει σήμερα 800 ευρώ  και άλλα τόσα ο 24-70. Ενώ το πρώτο iphone , πρέπει να μπει σε κόπο για να πάει να το πετάξει σε κάδο ανακύκλωσης για να μη μολύνει το περιβάλλον. 

 

Αν αντί για D3 είχε πάρει D700 έχει δώσει λιγότερα από το 1/3 των χρημάτων από αυτά που έχει δώσει ο πελάτης της apple. Αν και για φακό αντί για τον 24-70 είχε έναν απλό 24-120 f/4 τότε πέφτει στο 1/5. 

[nickolas]

Βγήκαν τα πρώτα app που σου δίνουν τεχνητό "μποκέ" και στο video.

 

[maik42]

7 λεπτά πριν, nickolas είπε

Βγήκαν τα πρώτα app που σου δίνουν τεχνητό "μποκέ" και στο video.

 

Μάλιστα...Τεχνητή τέχνη !!!

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2021 από maik42

[georgerapp]

Ετσι είναι παιδιά , προχωράει η τεχνολογία , πολλες φορές το software αντικαθιστά τα μηχανικά μέρη , τα μηχανικά μέρη αντικαθιστούν τους ανθρώπους και παει μεχρι το skynet ! 

Φυσική ροή των πραγμάτων .

Μου άρεσε το βίντεο ας πουμε ως νουμπας , ειδικά στο βίντεο ! Ένα κουμπί κοκκινο rec στην μηχανη και ενα swipe στο κινητό διπλα στης κάμερας το εικονίδιο ολη μας η επαφή.

[jimzak]

Τι συζητάμε, καλά τα κινητά, αλλά τέτοια φωτογραφία μπορείς να πάρεις;

 

 

Και crop :

 

 

Εννοείται έχει συμπίεση το αρχείο με ότι αυτό συνεπάγεται..

[georgerapp]

Οχι , και δεν ξερω τι είναι αυτό !

Το κόβω ακραία επικίνδυνο.

[DVaderLa]

8 ώρες πριν, jimzak είπε

Τι συζητάμε, καλά τα κινητά, αλλά τέτοια φωτογραφία μπορείς να πάρεις;

 

 

Και crop :

 

 

Εννοείται έχει συμπίεση το αρχείο με ότι αυτό συνεπάγεται..

Kαι από κάποια γωνία θα πεταχτεί ο Νικόλας να μας πει ότι θα ήθελε περισσότερο εστιακό βάθος το οποίο θα μπορούσε καλύτερα να πετύχει με κινητό, τα οποία πρωτοπορούν σε αυτόν τον τομέα!

Πέρα από την πλάκα, εκπληκτική φωτογραφία.

[Cntrl+X]

19 ώρες πριν, jimzak είπε

Τι συζητάμε, καλά τα κινητά, αλλά τέτοια φωτογραφία μπορείς να πάρεις;

 

 

Και crop :

 

 

Εννοείται έχει συμπίεση το αρχείο με ότι αυτό συνεπάγεται..

Laowa 65mm f2.8 Ultra macro x2! Να, κάτι τέτοια ανεβάζετε και με πιάνουν κάτι αφόρητοι πόνοι στην τσέπη πάλι...

[Cntrl+X]

Ας δούμε ένα σενάριο που κατά τη γνώμη μου δείχνει τη σημασία του σωστού εξοπλισμού.
Η παρακάτω φωτογραφία δε βγήκε με τηλεφακό, αλλά με τον Nikkor 105mm f2.8 micro (και την D5600) και χρήση flash Godox V860II (Guide number: 60)
Η φωτογραφία  βγήκε αργά το απόγευμα, λίγο πριν τη δύση του ηλίου και συνεπώς το φως δεν ήταν το καλύτερο. Επιπλέον, όπως γίνεται φανερό, ανάμεσα στην κάμερα και στο θέμα υπήρχαν εμπόδια που καθιστούσαν την εστίαση ολίγον τι μπελά.
Αυτά τα συνδυαστικά εμπόδια, ξεπερνώνται αφενός με χειροκίνητη εστίαση και αφετέρου με χρήση φλας. Πάντως όπως βλέπετε από την απόσταση του θέματος, ακόμα και το build-in flash της μηχανής δεν θα επαρκούσε για να φωτιστεί σωστά το θέμα. Ακόμα, εδώ δεν είναι εύκολο να χρησιμοποιηθεί πηγή συνεχούς φωτισμού (αν θες ντε και καλά να επιχειρήσεις κάτι τέτοιο π.χ. με το κινητό) γιατί ο παπαγάλος δε θα την ανεχτεί.
Ο καθένας καταλαβαίνει βεβαίως πόσο καλύτερη θα ήταν η εικόνα με χρήση τηλεφακού.
Για να πάρουμε μια ιδέα περί της οξύτητας αλλά και των εμποδίων, παραθέτω και την ακροπάριστη εικόνα.
Βγάλτο με το κινητό σου.

Επεξ/σία 23 Φεβρουαρίου 2021 από Cntrl+X

[gorillas]

59 λεπτά πριν, Cntrl+X είπε

Ας δούμε ένα σενάριο που κατά τη γνώμη μου δείχνει τη σημασία του σωστού εξοπλισμού.
Η παρακάτω φωτογραφία δε βγήκε με τηλεφακό, αλλά με τον Nikkor 105mm f2.8 micro (και την D5600) και χρήση flash Godox V860II (Guide number: 60)
Η φωτογραφία  βγήκε αργά το απόγευμα, λίγο πριν τη δύση του ηλίου και συνεπώς το φως δεν ήταν το καλύτερο. Επιπλέον, όπως γίνεται φανερό, ανάμεσα στην κάμερα και στο θέμα υπήρχαν εμπόδια που καθιστούσαν την εστίαση ολίγον τι μπελά.
Αυτά τα συνδυαστικά εμπόδια, ξεπερνώνται αφενός με χειροκίνητη εστίαση και αφετέρου με χρήση φλας. Πάντως όπως βλέπετε από την απόσταση του θέματος, ακόμα και το build-in flash της μηχανής δεν θα επαρκούσε για να φωτιστεί σωστά το θέμα. Ακόμα, εδώ δεν είναι εύκολο να χρησιμοποιηθεί πηγή συνεχούς φωτισμού (αν θες ντε και καλά να επιχειρήσεις κάτι τέτοιο π.χ. με το κινητό) γιατί ο παπαγάλος δε θα την ανεχτεί.
Ο καθένας καταλαβαίνει βεβαίως πόσο καλύτερη θα ήταν η εικόνα με χρήση τηλεφακού.
Για να πάρουμε μια ιδέα περί της οξύτητας αλλά και των εμποδίων, παραθέτω και την ακροπάριστη εικόνα.
Βγάλτο με το κινητό σου.

Ευχαριστούμε πολύ για τις επισημάνσεις και την ανάλυση.. Τρομερή φωτογραφία, τρομερά χρώματα!

[nickolas]

Manual focus υπάρχει στα κινητά σε πολλές εφαρμογές. 
Πολλα έχουν 240mm ισοδύναμο φακό που θα έδινε ομολογουμένως χειρότερο αλλά μάλλον και πάλι αξιοποιήσιμο αποτέλεσμα. Το κροπ σου πολύ χοντρά είναι στα 600mm και τα κινητά μέχρι ένα 2x digital συνήθως είναι αρκετά καλά. 
Τελος, έχουν αρχίσει να βγαίνουν εξωτερικά φλας για χρήση με κινητό, που μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις μόνα η ως trigger για «κανονικό» flash. 
 

Όσο για το μέλλον απλά φανταστείτε τι μπορεί να κάνει ένα κινητό που θα συνεργαστεί με High Speed Sync.

[Cntrl+X]

21 λεπτά πριν, nickolas είπε

Όσο για το μέλλον απλά φανταστείτε τι μπορεί να κάνει ένα κινητό...

Ελλείψει παράθεσης φωτογραφιών, δεν κάνουμε και τίποτα άλλο, 97 σελίδες τώρα...

[DVaderLa]

53 λεπτά πριν, nickolas είπε

Manual focus υπάρχει στα κινητά σε πολλές εφαρμογές. 
Πολλα έχουν 240mm ισοδύναμο φακό που θα έδινε ομολογουμένως χειρότερο αλλά μάλλον και πάλι αξιοποιήσιμο αποτέλεσμα. Το κροπ σου πολύ χοντρά είναι στα 600mm και τα κινητά μέχρι ένα 2x digital συνήθως είναι αρκετά καλά. 
Τελος, έχουν αρχίσει να βγαίνουν εξωτερικά φλας για χρήση με κινητό, που μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις μόνα η ως trigger για «κανονικό» flash. 
 

Όσο για το μέλλον απλά φανταστείτε τι μπορεί να κάνει ένα κινητό που θα συνεργαστεί με High Speed Sync.

Βγάλε βρε χρυσέ μου μια φωτογραφία παρόμοια με τον παπαγάλο που έφερε ως παράδειγμα ο Cntrl+X, και θα πετάξω όλον τον άχρηστο φωτογραφικό μου εξοπλισμό...