DSLR vs smartphone III

[DVaderLa]

4 ώρες πριν, nickolas είπε

Στη σύγκριση με το IPhone έχει πλάκα... με «λίγη» επεξεργασία στο Lightroom φτάνει η φωτο της Canon το IPhone αλλά το IPhone «υστερεί» γιατί δεν αντέχει τόση κακοποίηση το αρχείο του (που στοκ είναι περίπου έτοιμο προς χρήση!). 

Εδώ έχει πλάκα που λέει ότι η σταθεροποίηση είναι καλή και στα 2 συστήματα για να σου δείξει ένα τραγικό από πλευράς σταθεροποίησης video με τη Sony. ...και το Samsung βέβαια έχει πολλά artifact. 

Πάμε ρε Νικολάρα βάλε φωτιά στο νήμα και πάλι!

Να βρω τρόπο να σας δείξω video με lumix G9 και dual is, μέσα σε γόνδολα, χωρίς κανένα κραδασμό να πάθεις την πλάκα σου. Η sony δε φημίζεται για τη σταθεροποίησή της, αλλά τραγικό βίντεο είναι βαριά κουβέντα.

[zipo]

Στις 10/2/2021 στις 2:43 ΜΜ, alx301 είπε

+1

Ενα ενδιαφέρον βιντεο

 

 

 

Καλησπέρα. Ενδιαφέρον νήμα και πολύ μεγάλο (δεν το διάβασα πέρα από 15-20 σελίδες, οπότε δεν ξέρω τι ακριβώς έχει ειπωθεί). Πολύ πετυχημένη η σύγκριση στο βίντεο που μας δείχνει που έχουν φτάσει τα σημερινά κινητά.

 

Αξιοπρεπέστατες φωτογραφίες από την πλευρά του κινητού αυτού (Samsung νομίζω). Φυσικά από δίπλα το μεγαλείο της full frame που βγάζει το συναίσθημα σε κάποιον ακόμη και με έναν κιτ φακό.

 

Δε νομίζω να υπάρχει κανένα θέμα σύγκρισης ακόμη και με αργούς φακούς φυσικά, αλλά τα κινητά έχουν γίνει πολύ αξιοπρεπή για τους καθημερινούς χρήστες.

 

Για κάτι που έχεις στην τσέπη σου, που κάνει άλλα τόσα πράγματα και αν δε θες συγκεκριμένα αποτελέσματα και δεν έχεις συγκεκριμένες απαιτήσεις, η πλειοψηφία των ανθρώπων δε θα χρειαστεί κάτι άλλο. Και κυρίως χωρίς να ξηλωθεί.

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου 2021 από zipo

[DVaderLa]

6 ώρες πριν, zipo είπε

 

Για κάτι που έχεις στην τσέπη σου, που κάνει άλλα τόσα πράγματα και αν δε θες συγκεκριμένα αποτελέσματα και δεν έχεις συγκεκριμένες απαιτήσεις, η πλειοψηφία των ανθρώπων δε θα χρειαστεί κάτι άλλο. Και κυρίως χωρίς να ξηλωθεί.

Τα κινητά που πρωταγωνιστούν σε τέτοια βίντεο συνήθως κοστίζουν αρκετά πάνω από 1000 ευρώ, συνεπώς πώς δε θα ξηλωθεί κανείς; 

Αυτή τη στιγμή, ένας που ενδιαφέρεται πραγματικά για τη φωτογραφία με τόσα χρήματα μπορεί να αγοράσει τρομερό εξοπλισμό,  ακόμη και καινούργιο. 

[TheoAlex50]

6 λεπτά πριν, DVaderLa είπε

Τα κινητά που πρωταγωνιστούν σε τέτοια βίντεο συνήθως κοστίζουν αρκετά πάνω από 1000 ευρώ, συνεπώς πώς δε θα ξηλωθεί κανείς; 

Αυτή τη στιγμή, ένας που ενδιαφέρεται πραγματικά για τη φωτογραφία με τόσα χρήματα μπορεί να αγοράσει τρομερό εξοπλισμό,  ακόμη και καινούργιο. 

Πλεον και κινητά των 300-400 ευρώ βγάζουν αντίστοιχες φωτογραφίες. Δεν είναι απόλυτο ότι πρέπει να δώσεις όλα σου τα υπάρχοντα για ένα κινητό. 

[udroxoos]

49 λεπτά πριν, TheoAlex50 είπε

Πλεον και κινητά των 300-400 ευρώ βγάζουν αντίστοιχες φωτογραφίες.

Αυτό στο είπαν; Το διάβασες κάπου; Έχεις να μας δείξεις καμμιά "αντίστοιχη φωτογραφία";

Στο παραπάνω βίντεο συγκρίνει... μια A7III (!!) με ένα κινητό!!

Επειδή ενθουσιάζεσαι... το άλλο γαμάτο βίντεο με το Fiat 500 και την Ferrari F1 το 'χεις δει;;;

 

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2021 από udroxoos

[DVaderLa]

4 ώρες πριν, TheoAlex50 είπε

Πλεον και κινητά των 300-400 ευρώ βγάζουν αντίστοιχες φωτογραφίες. Δεν είναι απόλυτο ότι πρέπει να δώσεις όλα σου τα υπάρχοντα για ένα κινητό. 

Προφανώς και δε χρειάζεται να δώσεις όλα σου τα υπάρχοντα για κινητό, αλλά μια από τις σημαντικές διαφορές των ακριβών τηλεφώνων είναι η κάμερα.

[nickolas]

Εδώ είναι η λίστα με τα κινητά που φέρουν τον αισθητήρα που φοράνε τα τελευταία Pixel. 138 μοντέλα.

Σαφώς και δεν έχουν όλα τους ίδιους φακούς μπροστά από τον αισθητήρα. Επίσης δεν έχουν όλα τον ίδιο επεξεργαστή.

Αλλά με gcam μπορείς να έχεις πολύ καλά αποτελέσματα.

[DVaderLa]

41 λεπτά πριν, nickolas είπε

Εδώ είναι η λίστα με τα κινητά που φέρουν τον αισθητήρα που φοράνε τα τελευταία Pixel. 138 μοντέλα.

Σαφώς και δεν έχουν όλα τους ίδιους φακούς μπροστά από τον αισθητήρα. Επίσης δεν έχουν όλα τον ίδιο επεξεργαστή.

Αλλά με gcam μπορείς να έχεις πολύ καλά αποτελέσματα.

Για δείξε μας κάποιο παράδειγμα με αυτά τα αποτελέσματα.

[nickolas]

7 ώρες πριν, udroxoos είπε

Αυτό στο είπαν; Το διάβασες κάπου; Έχεις να μας δείξεις καμμιά "αντίστοιχη φωτογραφία";

Στο παραπάνω βίντεο συγκρίνει... μια A7III (!!) με ένα κινητό!!

Στο νήμα έχουν παρατεθεί αρκετές συγκρίσεις... η τελευταία από τον αγαπητό sakis_colt του οποίου το φρόνημα νομίζω είναι αδιαπραγμάτευτο.

Αρχικά μας έδειξε μια φώτο με το κιτ σύστημά του 

και μετά μια φώτο με το κινητό του (που δεν κάνει 1500 ευρώ, Χιαομι Μι 10 Τ Ρro)

[zipo]

10 ώρες πριν, udroxoos είπε

Αυτό στο είπαν; Το διάβασες κάπου; Έχεις να μας δείξεις καμμιά "αντίστοιχη φωτογραφία";

Στο παραπάνω βίντεο συγκρίνει... μια A7III (!!) με ένα κινητό!!

 

Ο TheoAlex50 κατάλαβα πως εννοεί ότι έχει μικρύνει η διαφορά ανάμεσα στα πολύ ακριβά κινητά και στα πιο φτηνά. Αυτό είναι ένα άλλο ζήτημα που δε γνωρίζω αν ισχύει.

 

Όχι ότι ένα κινητό μπορεί να χρησιμοποιηθεί αντί για μια Sony A7III και τις λοιπές μοντέρνες crop-sensor ή full-frame DSLR ή Mirrorless. Δεν υπάρχει στο μυαλό κάποιου τέτοια σύγκριση φαντάζομαι. Τη σύγκριση με τις μοντέρνες φωτογραφικές τη χρησιμοποιούμε για να αντιληφθούμε που έχουν φτάσει τα σημερινά κινητά, κάτι σαν σημείο αναφοράς. Εκτός αν δεν έχω καταλάβει καλά κάτι στο νήμα.

 

Αν υπάρχει στο μυαλό κάποιου η σύγκριση ανάμεσα στην Α7 και στο οποιοδήποτε κινητό, αρκεί μια βασική φωτογραφική γνώση για να απαντήσουμε σίγουρα ότι η φωτογραφική είναι σε ένα άλλο επίπεδο. ΟΜΩΣ, αν κάποιος χρήστης δεν αντιλαμβάνεται από που προέρχεται αυτός ο κόσμος δυνατοτήτων που σου ανοίγει μια μηχανή μεγάλου αισθητήρα με εναλλάξιμους φακούς, προσωπική μου γνώμη είναι ότι μάλλον ακόμη δε χρειάζεται μια τέτοια μηχανή.

 

Το αντιλαμβάνομαι ότι μπορεί να συμβαίνει γιατί όλοι ήμαστε κάποτε στην ίδια θέση. Μέχρι να φτάσεις τα όρια του εξοπλισμού σου, δεν μπορείς να αντιληφθείς τα μειονεκτήματά του.

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2021 από zipo

[nickolas]

Σε δύσκολες καταστάσεις, ιδιαίτερα όταν το φως είναι λίγο και επιπλέον θες βάθος πεδίου (γιατί θες να δείξεις την αλληλεπίδραση 2 ατόμων για παράδειγμα) τα κινητά δείχνουν το δρόμο. Αλλά το κάνουν στα 24-28mm. Αν θέλεις οπτική 50+mm υστερούν ακόμα. 
Επιπλεον για υπερερυγωνιο, οι περισσότεροι με πλούσια συλλογή φακών... έχουν μόνο το κινητό τους!

[TheoAlex50]

Προφανώς δεν μπορεί να πει κάποιος ότι καλύτερα πάρε ένα κινητό των 400€ πάρα μια dslr. Όπως τα λες ακριβώς το εννοώ και συμφωνώ απόλυτα. Όλοι είμαστε εδώ για να μοιραστούμε και να ευχαριστηθουμε τις δημιουργίες μας. Κανένας απολύτως λόγος να υπάρξει αντιπαράθεση του τύπου " το κινητό μου βγάζει καλύτερες φώτο από των dslr σου". Σε καμία περίπτωση. 

[DVaderLa]

1 ώρα πριν, nickolas είπε

Σε δύσκολες καταστάσεις, ιδιαίτερα όταν το φως είναι λίγο και επιπλέον θες βάθος πεδίου (γιατί θες να δείξεις την αλληλεπίδραση 2 ατόμων για παράδειγμα) τα κινητά δείχνουν το δρόμο. Αλλά το κάνουν στα 24-28mm. Αν θέλεις οπτική 50+mm υστερούν ακόμα. 
Επιπλεον για υπερερυγωνιο, οι περισσότεροι με πλούσια συλλογή φακών... έχουν μόνο το κινητό τους!

Αν θες βάθος πεδίου στο σκοτάδι πάρε m43 σύστημα. Οικονομικό,  ελαφρύ,  τρομερή σταθεροποίηση. Με το κινητό στο σκοτάδι δεν πας πουθενά...

[bc00l]

Καλησπέρα και καλη Κυριακή στην παρέα!

Ενα βιντεακι να χαζεψετε μαζι με τον καφε!

 

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2021 από bc00l

[zipo]

3 ώρες πριν, nickolas είπε

Σε δύσκολες καταστάσεις, ιδιαίτερα όταν το φως είναι λίγο και επιπλέον θες βάθος πεδίου (γιατί θες να δείξεις την αλληλεπίδραση 2 ατόμων για παράδειγμα) τα κινητά δείχνουν το δρόμο. Αλλά το κάνουν στα 24-28mm. Αν θέλεις οπτική 50+mm υστερούν ακόμα. 
Επιπλεον για υπερερυγωνιο, οι περισσότεροι με πλούσια συλλογή φακών... έχουν μόνο το κινητό τους!

Δυστυχώς, αν κατάλαβα σωστά, και τα δύο που αναφέρεις είναι εσφαλμένα.

 

1) Σε δύσκολες καταστάσεις, όταν θες να πάρεις μια φωτό ενός προσώπου μέσα σε ένα πλήθος και πάνω σε ταραχή και κίνηση (π.χ. σήμερα ο Λιγνάδης πήγε να απολογηθεί) και αν δεν την πάρεις, δεν έχεις και δουλειά, τότε όχι το κινητό δεν...μπορεί. Απλά. Αλλιώς αυτοί οι φωτογράφοι δε θα είχαν μια 5D στα χέρια. Πίστεψέ με, θα είχαν ένα κινητό. Δεν το κάνουν από μαζοχισμό. Όταν το φως είναι λίγο και το θέμα κινείται, πίστεψέ με και σε αυτό, το κινητό είναι άχρηστο. Λόγω μικρών αισθητήρων, αυτές οι συσκευές βασίζονται σε αλγόριθμους για να αναλύσουν και να ενώσουν 5-10 λήψεις πιθανόν όταν πατάς ένα κλικ για να πάρουν ένα επαρκές αποτέλεσμα, κάτι που είναι άχρηστο όταν έχεις ένα θέμα που κινείται σε χαμηλό φως (π.χ. σε ένα λάιβ). Αν το θέμα είναι ακίνητο, ένας φωτογράφος συνήθως θα βγάλει ένα τρίποδο και θα τραβήξει iso 100 και θα έχει μια κρυστάλλινη εικόνα. Δε θα ασχοληθεί παραπάνω με το να παλέψει για μια φωτό μη εκτυπώσιμη στο τέλος. Και τέλος, όσον αφορά το βάθος πεδίου, εκεί δεν υπάρχει κάτι να εξηγήσουμε. Είναι το σημείο που τα κινητά τρέχουν όσο μπορούν για να μιμηθούν σε ένα 50% τις φωτογραφικές. Ειλικρινά, δε θα ήθελα να κουβαλάω έναν sigma 50-100 1.5 κιλού και θα προτιμούσα ένα κινητό αν είχα ένα έστω κοντινό αποτέλεσμα.

 

2) Και στο θέμα του ευρυγώνιου κάνεις λάθος. Ένας καλός ευρυγώνιος φακός είναι μια βασική αγορά που έχουν στο συρτάρι όλοι οι φωτογράφοι που τους ενδιαφέρει το wide αποτέλεσμα. Εκεί η full frame δείχνει το δρόμο και οι crop-sensor έχουν κάποιες πολύ οικονομικές επιλογές (π.χ. Canon 10-18 STM).

 

Αλλά ξαναλέω: αν δεν μπορεί κάποιος να αντιληφθεί το κέρδος που έχει με μια DSLR ή Mirrorless, μάλλον ακόμη είναι μια κακή αγορά για αυτό το άτομο, που μπορεί να μην έχει κανένα νόημα. Όταν χρειαστεί κάποιος μια τέτοια μηχανή. Έχω ένα κινητό που τραβάει θεωρητικά πολύ καλά. Όμως, έχω να ανοίξω την κάμερά του αρκετούς μήνες, εκτός από τις καθημερινές λήψεις που στέλνω σε messengers κτλ..  Πάντως για κάτι που έχεις στην τσέπη σου είναι πολύ καλά τα αποτελέσματα. Όχι συγκριτικά με μια μηχανή, αλλά σε σχέση με παλιότερα κινητα.

 

Τέλος, θα ήταν πραγματικά τέλειο να είχες δίκιο ή να ίσχυε κάτι τέτοιο που είπες στο μέλλον.

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2021 από zipo