DSLR vs smartphone III

[nickolas]

Το βασικό πρόβλημα των κινητών κατά τη γνώμη μου, καθώς μεγαλώνουν φακοί και αισθηρήρες, είναι ότι δεν κλείνουν την ίριδα.  Ίσως το κάνουν (το Galaxy S9 για παράδειγμα). Ίσως το παρακάμψουν με focus stacking και τεχνητή επέκταση προς τα κάτω του ISO (σαν ψηφιακό ND φίλτρο). Αλλά στη 2η περίπτωση πάλι θα έχουμε, αρχικά τουλάχιστον, κάπως αφύσικες φώτο ορισμένες φορές.

Το HDR το Iphone το χρησιμοποιεί και στο video του. Έτσι έδωσε το θαυμαστό αποτέλεσμα απέναντι στη Sony camera (δείτε την αμέσως προηγούμενη σελίδα). Πλέον αναγνωρίζει πρόσωπα και ουρανό και δίνει με αξιοπιστία τους τέλειους ουρανούς των Iphone και καλή απόδοση του δέρματος. Σύντομα θα έχουμε HDR σε βίντεο/κινούμενο θέμα σε όλα τα κινητά.

[georgerapp]

2 ώρες πριν, SeNNinhA είπε

Τι θα γινει με το υπολοιπο τεραστιο κομμάτι αυτου του χωρου που λέγεται τεχνη της φωτογραφιας?

μα ειναι σαφες οτι οι χρηστες των smartphone δεν ανήκουν σε αυτο το κομματι , υπαρχουν παντα εξαιρεσεις ανθρώπων που δινουν ποιοτητα και μεσο κινητων , αυτοι εχουν και γνωση edit μα και καμερα στην κατοχη τους .

δε γινετε να μπεις σε αυτο το κομματι που αναφερεις με κινητο και να μεινεις μονο με αυτο , η αγαπη και η τριβη θα σε οδηγησει σε καμερα σαν φυσιολογικη εξελιξη .

το αντιθετο ειναι ευκολο , να εχεις καμερα να αγαπας την φωτογραφια βιντεο και να παιρνεις τα μεγιστα απο το κινητο .  

[babisskg]

6 ώρες πριν, georgerapp είπε

ρε παιδια γίνετε να μην αξιζει να ασχολησαι; εινας τομεας ολοκληρος μονες τους στον γενικοτερο της εικονας , διχως αυτες δε θα ειχαμε απο κορυφαιες φωτογραφιες μεχρι βιντεο σε υψηλη ποιοτητα ακομα και απο φτωχους youtubers που κανουν τον χαβαλε τους , ειναι κατι χειροπιαστο που αγαπας να κρατας στα χερια σου ενω με την αλλαγη φακων και την γνωση εναν ερασιτεχνη χομπυστα μπορει να του απογειωσει το αποτελεσμα καθως και τις απλες αναμνησεις .

απο την αλλη αυτο που μαλλον θελει να πει ο νικολας ειναι οτι αυτη η εξαιρετικη πολυσυσκευη που λεγετε smartphone βγαζει τοσο καλα φωτογραφιες και βιντεο που κυριολεκτικα κοιταζει στα ματια entry level μηχανες με stock φακους στα χερια σε αρχαριου που δε θελει να ασχοληθει .

τονιζει το αλμα στο λογισμικο που εχουν κανει οι μηχανικοι εκει και το αναφερει με μια δοση θαυμασμου που εν μερη εχει δικιο .

αυτο που εγω εχω εντοπισει ειναι οι εταιρείες των μηχανων δεν θελουν πλεον να ασχοληθουν με αυτον που ζητα auto , δεν ειναι αυτος το target group τους .

για αυτο και δεν εχουν εφαρμοσει σε καποιο σωμα εναν snapdragon να κανει την πολυεπεξεργασια για εσενα , δινουν αισθητηρα , δινουν φακο , δινουν καθαρα φωτογραφικα specs τα οποια καλείσαι να εκμεταλευτεις .

φυσικα δε ξερω κατα ποσο ενας top snapdragon μπορει να κανει τετοια επεξεργασια με δεδομενα απο ff αισθητηρα ας πουμε η αν κλασει μεντες ακομα και να ηθελαν .

ας κρατησουμε ως μπουσουλα οτι οι καμερες ειναι για αυτον που αξιζει να την εχει στα χερια του και τα κινητα για ολους , ακομα και ενας γνωστης αξιζει να εχει στην τσεπη ενα κινητο για οταν χρειαστει που θα αποδωσει .

επισης ειναι και η θεαση , ενα δεν εκτυπωνεις εαν οι απαιτησεις σου δεν ειναι υψηλες εστω και για την δικια σου ευχαριστηση και ολες οι φωτογραφιες σου αναπαραγονται σε οθονες κινητου σε tv που η καθε μια εχει βελτιωτη εικονας και εκτυπωνεις κλασικα μονο σε 10χ15 για οικογενειακο αλμπουμ τοτε το smartphone δεν εχει αφησει κενα στα θελω σου .

αυτο που σας εκνευριζει ειναι η μοδα να τα βαζουν διπλα διπλα και να κανουν αμεσα συγκριτικα στο auto , δυστυχως αυτο ειναι marketing , και εδω τα κινητα με τον τεραστιο τζιρο τους εχουν προβαδισμα , ωστοσο δεν εχουν και αδικο , να προστατεψουν εναν παρορμητικο κατα βαθος τεμπελη απο το να κανει μια αγορα μηχανης που θα μπει συρταρι !!!!

ειμαι μελος σε ενα φορουμ με κινητα τηλεφωνα οπου υπαρχει θεμα για να δειχνουμε απλα τις φωτογραφιας απο καλλιτεχνικης αποψης , εκει ενα τεραστιο ποσοστο δεν ισιωνει καν τον οριζοντα , δηλαδη δεν περναει το jpeg ουτε καν για μια βολτα απο edit .

κανουν κακο ; οχι ! εαν ευχαριστει τα παιδια αυτο φτανει και περισσεύει , δεν χρειαζονται καμερα ομως και φαίνεται , δηλαδη το smartphone δεν ειναι εχθρος ετσι οπως πηγε η εικονα , ισα ισα που ειναι ισως μια σωστη εισοδος καποιου στις μηχανες .     

     Αγαπητέ georgerapp , ανυπομονώ να δω την μέρα όπου , όλοι αυτοί ( μηδενός εξαιρουμένου ) οι οποίοι διαρρηγνυουν σήμερα τα ιμάτια τους περί της ικανότητας των smartphone να βγάλουν εξίσου καλές η και ανώτερες " τεχνικά " μόνον εικόνες σε ευθεία αντιπαράθεση με ένα dedicated φωτογραφικό σύνολο και λέω τεχνικά διότι όπως θα διαπιστώσεις αποφεύγουν έντεχνα και απολύτως σκόπιμα να θίξουν το αισθητικό μέρος , αφού γι' αυτό το κομμάτι έχουν αφενός βαθιά άγνοια , αφετέρου δεν βολεύει καθόλου διότι θα τα βρουν μπαστούνια .

    Ανυπομονώ λοιπόν να δω τη μέρα , όπου όλοι αυτοί , οι οποίοι έχουν πλέον στα χέρια τους ένα τέτοιο φωτογραφικό υπερόπλο , να καταθέσουν τις τεχνικά άριστες εικόνες που έχουν τραβήξει , σε έναν διαγωνισμό φωτογραφίας . Αφήνω στην διακριτική ευχέρεια του καθενός να σκεφτεί τι συνωστισμός θα γίνει στην πρώτη θέση , όπου με τέτοια τεχνική αρτιότητα η τελική απόφαση θα είναι έως αδύνατον να παρθεί . Όλοι βλέπεις είχαν τραβήξει τις εικόνες έχοντας στα χέρια τους ένα απαύγασμα της τελευταίας τεχνολογίας δλδ ένα τελευταίου τύπου smartphone . 

    Η φωτογραφία είναι τέχνη και για να εντρυφήσει κάποιος σε μια τέχνη χρειάζεται μελέτη , εξάσκηση , εργαλεία αλλά και χρόνος . Όλα τα παραπάνω έχουν ισοπεδωθεί , έχουν μετατραπεί σε μια ευθεία γραμμή . Η απόπειρα είναι να πεισθεί κάποιος ότι δεν χρειάζεται τίποτε περισσότερο παρά ένα καλό smartphone για να τραβήξει καλές φωτογραφίες . Δεν χρειάζεται να έχει δεί δουλειές άλλων για έμπνευση , δεν χρειάζεται να έχει παρακολουθήσει μαθήματα η σεμινάρια , δεν χρειάζεται να έχει τραβήξει και κακές φωτογραφίες , δεν χρειάζεται να αναπτύξει την αισθητική του . Υπάρχουν άπειρα βίντεο ένθεν κι' εκείθεν τα οποία όπως θα διαπιστώσεις , λένε για μεγαπιξελ , για dynamic range , αλλά πουθενά για αισθητική . 

   Αν παρακολουθήσεις τα κανάλια ενημέρωσης , θα διαπιστώσεις ότι όλοι έχουν πέσει σε αγώνα δρόμου να προσδιορίσουν χρονολογικά το τέλος των DSLR χάριν της εμφάνισης των mirrorless συστημάτων  ακόμη και των smartphone . Θα διαπιστώσεις επίσης πως στην προσπάθεια τους αυτή δεν μιλάνε παρά μόνον για σώματα και πουθενά σχεδόν για φακούς . Δλδ φαίνεται ξεκάθαρα πως η προσπάθεια γίνεται ώστε να πεισθεί ο καθένας να μεταπηδήσει σε σύστημα mirrorless για λόγους καθαρά ανθρωπιστικούς φυσικά και σε καμία περίπτωση για λόγους πωλήσεων . Αυτό που κανείς δεν αγγίζει , είναι το πώς και με ποιον τρόπο ακριβώς , ένας ερασιτέχνης φωτογράφος , κάποιος που κάνει το χόμπι του δηλαδή , θα γίνει καλύτερος και σε τι ακριβώς , αν πουλήσει τον παλιό του εξοπλισμό και δίνοντας επιπλέον χρήματα αποκτήσει ένα νεότερο σύστημα το οποίο έχει καλύτερο dynamic range ας πούμε . Με τον όμοιο τρόπο , διάφοροι αριστερά δεξιά , έχουν κάνει ψωμοτυρι τις παρουσιάσεις smartphone εκθειάζοντας τα υποκατάστατα χαρακτηριστικά τα οποία έχουν βάλει σε σοβαρό κίνδυνο τις DSLR , smartphone τα οποία φτιάχτηκαν για να αντικατασταθούν σε ένα εξάμηνο το αργότερο , από άλλα " καλύτερα " ώστε ο χορός καλά να κρατεί .

   Η σχέση που έχουν όλες αυτές οι παρουσιάσεις και οι ένθερμοι υποστηρικτές τους , έχουν τόση σχέση με την φωτογραφία , όσο ο " Φάντης με το ρετσινόλαδο " κι' είναι εύκολο να το καταλάβει κανείς ζητώντας τους να δώσουν δείγματα δουλειάς τους από το προηγούμενο σύστημα που χρησιμοποιούσαν , από το νεότερο που απέκτησαν και να μας εξηγήσουν ποιες είναι οι διαφορές , σε ποιο σημείο βρίσκονται όπως επίσης και τα βραβεία τα οποία αποκόμισαν από διαγωνισμούς στους οποίους διακρίθηκαν , χάριν των καλύτερων χαρακτηριστικών του νέου συστήματος . Αλλιώς δεν βλέπω κανέναν απολύτως λόγο για τον οποίο κάποιος ερασιτέχνης ασχολούμενος με την φωτογραφία , να μπει σε διαδικασία επένδυσης επιπλέον χρημάτων . 

   Για τους παρουσιαστές ειδήσεων και βίντεο , αναφορικά με το πόσο έχουν φτάσει τα smartphone σε επίπεδο η έχουν ξεπεράσει αυτό των dedicated φωτογραφικών συστημάτων , ισχύουν τα όμοια ως άνωθεν , αφού κι' αυτοί ακολουθούν την πεπατημένη των τεχνικών χαρακτηριστικών και μόνον , αποφεύγοντας να αγγίξουν ζητήματα αισθητικής και τεχνικής γύρω από το ζήτημα . 

   Ρωτήστε λοιπόν όλους αυτούς που χρησιμοποιούν smartphone για ενασχόληση με την φωτογραφία , πόσα χρόνια τραβάνε φωτογραφίες με το συγκεκριμένο σύστημα , πόσες παρουσιάσεις της δουλειάς τους έχουν κάνει , σε πόσους διαγωνισμούς έχουν πάρει μέρος , πόσα μαθήματα η σεμινάρια παρακολούθησαν σχετικά με το αντικείμενο , ποια ήταν η στιγμή που τους έκανε να αντικαταστήσουν τον φωτογραφικό τους εξοπλισμό με smartphone , όπως επίσης να σας δώσουν δείγματα δουλειάς με το νέο σύστημα και επιπλέον να σας εξηγήσουν ποια ήταν τα σημεία στα οποία είδαν βελτίωση .

   Αν αντί να σας απαντήσουν επί της ουσίας και με επιχειρήματα , όπως διατυπώθηκαν πιο πάνω , αλλά αντί γι' αυτό συνεχίσουν να σας δίνουν βιντεοπαρουσιασεις άλλων δλδ ούτε καν δικές τους , αφού οι ίδιοι αναμασούν και περιορίζονται σε " εκτιμήσεις " , τότε τα συμπεράσματα δικά σας . 

    Φυσικά δεν απαγορεύεται να τους ζητήσετε την συμβουλή τους , αξία ανεκτίμητη , ώστε ως ειδικοί να σας προτείνουν και συγκεκριμένο smartphone για να αγοράσετε . Ποιός ξέρει , μπορεί να έχει παρουσιαστεί κάποιο νέο μοντέλο που βγάζει καλύτερα ηλιοβασιλέματα . Αυτοί ξέρουν !!!

  

Επεξ/σία 13 Ιουνίου 2020 από babisskg

[Dr_73]

φωτογραφία βγαλμένη με  Chamonix 045Hs-1 

 

και φακό Rodenstock Caltar II-N 150/5.6

σε ΦΙΛΜ .

[SeNNinhA]

2 ώρες πριν, babisskg είπε

     Αγαπητέ georgerapp , ανυπομονώ να δω την μέρα όπου , όλοι αυτοί ( μηδενός εξαιρουμένου ) οι οποίοι διαρρηγνυουν σήμερα τα ιμάτια τους περί της ικανότητας των smartphone να βγάλουν εξίσου καλές η και ανώτερες " τεχνικά " μόνον εικόνες σε ευθεία αντιπαράθεση με ένα dedicated φωτογραφικό σύνολο και λέω τεχνικά διότι όπως θα διαπιστώσεις αποφεύγουν έντεχνα και απολύτως σκόπιμα να θίξουν το αισθητικό μέρος , αφού γι' αυτό το κομμάτι έχουν αφενός βαθιά άγνοια , αφετέρου δεν βολεύει καθόλου διότι θα τα βρουν μπαστούνια .

    Ανυπομονώ λοιπόν να δω τη μέρα , όπου όλοι αυτοί , οι οποίοι έχουν πλέον στα χέρια τους ένα τέτοιο φωτογραφικό υπερόπλο , να καταθέσουν τις τεχνικά άριστες εικόνες που έχουν τραβήξει , σε έναν διαγωνισμό φωτογραφίας . Αφήνω στην διακριτική ευχέρεια του καθενός να σκεφτεί τι συνωστισμός θα γίνει στην πρώτη θέση , όπου με τέτοια τεχνική αρτιότητα η τελική απόφαση θα είναι έως αδύνατον να παρθεί . Όλοι βλέπεις είχαν τραβήξει τις εικόνες έχοντας στα χέρια τους ένα απαύγασμα της τελευταίας τεχνολογίας δλδ ένα τελευταίου τύπου smartphone . 

    Η φωτογραφία είναι τέχνη και για να εντρυφήσει κάποιος σε μια τέχνη χρειάζεται μελέτη , εξάσκηση , εργαλεία αλλά και χρόνος . Όλα τα παραπάνω έχουν ισοπεδωθεί , έχουν μετατραπεί σε μια ευθεία γραμμή . Η απόπειρα είναι να πεισθεί κάποιος ότι δεν χρειάζεται τίποτε περισσότερο παρά ένα καλό smartphone για να τραβήξει καλές φωτογραφίες . Δεν χρειάζεται να έχει δεί δουλειές άλλων για έμπνευση , δεν χρειάζεται να έχει παρακολουθήσει μαθήματα η σεμινάρια , δεν χρειάζεται να έχει τραβήξει και κακές φωτογραφίες , δεν χρειάζεται να αναπτύξει την αισθητική του . Υπάρχουν άπειρα βίντεο ένθεν κι' εκείθεν τα οποία όπως θα διαπιστώσεις , λένε για μεγαπιξελ , για dynamic range , αλλά πουθενά για αισθητική . 

   Αν παρακολουθήσεις τα κανάλια ενημέρωσης , θα διαπιστώσεις ότι όλοι έχουν πέσει σε αγώνα δρόμου να προσδιορίσουν χρονολογικά το τέλος των DSLR χάριν της εμφάνισης των mirrorless συστημάτων  ακόμη και των smartphone . Θα διαπιστώσεις επίσης πως στην προσπάθεια τους αυτή δεν μιλάνε παρά μόνον για σώματα και πουθενά σχεδόν για φακούς . Δλδ φαίνεται ξεκάθαρα πως η προσπάθεια γίνεται ώστε να πεισθεί ο καθένας να μεταπηδήσει σε σύστημα mirrorless για λόγους καθαρά ανθρωπιστικούς φυσικά και σε καμία περίπτωση για λόγους πωλήσεων . Αυτό που κανείς δεν αγγίζει , είναι το πώς και με ποιον τρόπο ακριβώς , ένας ερασιτέχνης φωτογράφος , κάποιος που κάνει το χόμπι του δηλαδή , θα γίνει καλύτερος και σε τι ακριβώς , αν πουλήσει τον παλιό του εξοπλισμό και δίνοντας επιπλέον χρήματα αποκτήσει ένα νεότερο σύστημα το οποίο έχει καλύτερο dynamic range ας πούμε . Με τον όμοιο τρόπο , διάφοροι αριστερά δεξιά , έχουν κάνει ψωμοτυρι τις παρουσιάσεις smartphone εκθειάζοντας τα υποκατάστατα χαρακτηριστικά τα οποία έχουν βάλει σε σοβαρό κίνδυνο τις DSLR , smartphone τα οποία φτιάχτηκαν για να αντικατασταθούν σε ένα εξάμηνο το αργότερο , από άλλα " καλύτερα " ώστε ο χορός καλά να κρατεί .

   Η σχέση που έχουν όλες αυτές οι παρουσιάσεις και οι ένθερμοι υποστηρικτές τους , έχουν τόση σχέση με την φωτογραφία , όσο ο " Φάντης με το ρετσινόλαδο " κι' είναι εύκολο να το καταλάβει κανείς ζητώντας τους να δώσουν δείγματα δουλειάς τους από το προηγούμενο σύστημα που χρησιμοποιούσαν , από το νεότερο που απέκτησαν και να μας εξηγήσουν ποιες είναι οι διαφορές , σε ποιο σημείο βρίσκονται όπως επίσης και τα βραβεία τα οποία αποκόμισαν από διαγωνισμούς στους οποίους διακρίθηκαν , χάριν των καλύτερων χαρακτηριστικών του νέου συστήματος . Αλλιώς δεν βλέπω κανέναν απολύτως λόγο για τον οποίο κάποιος ερασιτέχνης ασχολούμενος με την φωτογραφία , να μπει σε διαδικασία επένδυσης επιπλέον χρημάτων . 

   Για τους παρουσιαστές ειδήσεων και βίντεο , αναφορικά με το πόσο έχουν φτάσει τα smartphone σε επίπεδο η έχουν ξεπεράσει αυτό των dedicated φωτογραφικών συστημάτων , ισχύουν τα όμοια ως άνωθεν , αφού κι' αυτοί ακολουθούν την πεπατημένη των τεχνικών χαρακτηριστικών και μόνον , αποφεύγοντας να αγγίξουν ζητήματα αισθητικής και τεχνικής γύρω από το ζήτημα . 

   Ρωτήστε λοιπόν όλους αυτούς που χρησιμοποιούν smartphone για ενασχόληση με την φωτογραφία , πόσα χρόνια τραβάνε φωτογραφίες με το συγκεκριμένο σύστημα , πόσες παρουσιάσεις της δουλειάς τους έχουν κάνει , σε πόσους διαγωνισμούς έχουν πάρει μέρος , πόσα μαθήματα η σεμινάρια παρακολούθησαν σχετικά με το αντικείμενο , ποια ήταν η στιγμή που τους έκανε να αντικαταστήσουν τον φωτογραφικό τους εξοπλισμό με smartphone , όπως επίσης να σας δώσουν δείγματα δουλειάς με το νέο σύστημα και επιπλέον να σας εξηγήσουν ποια ήταν τα σημεία στα οποία είδαν βελτίωση .

   Αν αντί να σας απαντήσουν επί της ουσίας και με επιχειρήματα , όπως διατυπώθηκαν πιο πάνω , αλλά αντί γι' αυτό συνεχίσουν να σας δίνουν βιντεοπαρουσιασεις άλλων δλδ ούτε καν δικές τους , αφού οι ίδιοι αναμασούν και περιορίζονται σε " εκτιμήσεις " , τότε τα συμπεράσματα δικά σας . 

Απολύτως έτσι όπως τα είπες. Ο κάθε είδους τυπου petit Nicolas ασχολείται μόνο ως θεωρία με το θέμα και είτε δεν θέλει, είτε δεν μπορεί, είτε δεν τον ενδιαφέρει να ασχοληθεί με το θέμα φωτογραφία ως τέχνη.

Για να καταλαβεις, από τα πρώτα θέματα που ανοίχτηκαν από τον petit Nicolas αναφερόταν ως πλεονέκτημα το ότι το κινητό μπορεί και βγάζει τα πάντα όλα on focus σε ένα δωμάτιο ενώ με την DSLR δεν μπορούσε! Φωτογραφίες του δεν έχουμε δει (αν και ζητήθηκαν πολλάκις). Για την ακρίβεια είδαμε μια από κινητό ένα θολό ήλιο και κάτι δέντρα σε μια παραλία τραβηγμένα μέσα από τζάμι αυτοκινήτου σε κίνηση και μετά από επεξεργασία σε Photoshop για Android να επεφοιμηται ξανά το κινητό και η αυτόματη επεξεργασία του Photoshop.

Η δευτερη φωτό που είδα από τον ίδιο είναι αυτή:

Αεί πες.....

[Dr_73]

SeNNinhA  ,  υποστηρίζεις ότι υπάρχουν φωτογραφικά θέματα , που δεν βοηθούν στο να γίνουν σαφείς οι διαφορές σε δυνατότητες μεταξύ διαφορετικών γενεών φωτογραφικού εξοπλισμού ;

Φωτογραφίες όπως πχ η παρακάτω ;

 

Πιστεύω είναι ξεκάθαρο σε όλους, πλην των τυφλών , ότι πρόκειται για φωτογραφία μαύρης γάτας,  κοιμισμένης , σε καρβουναποθήκη, νύχτα. 

 

[nickolas]

Καλό είναι να μην γίνονται προσωπικοί χαρακτηρισμοί με βάση τον εξοπλισμό που χρησιμοποιεί κάποιος.

Από εκεί και πέρα, το να γίνονται τα κινητά καλύτερα είναι κάτι που μας χαροποιεί όλους. Έτσι?

Τέλος, σήμερα, κάποιος που θα πάρει κιτ σύστημα "για να βγάζει καλύτερες φώτο" ... καλύτερα να μείνει με το κινητό του ή απλά να το αναβαθμίσει. Αυτό ήταν το ερώτημα στη βάση του οποίου άνοιξα αυτά τα θέματα και σήμερα νομίζω πως έχουμε φτάσει αυτό το σημείο καμπής. Δηλαδή τα smartphone όχι απλά να είναι υπό συνθήκες καλύτερα από κιτ σύστημα, αλλά κατά μέσο όρο να δίνουν καλύτερες φώτο.

[babisskg]

34 λεπτά πριν, SeNNinhA είπε

Απολύτως έτσι όπως τα είπες. Ο κάθε είδους τυπου petit Nicolas ασχολείται μόνο ως θεωρία με το θέμα και είτε δεν θέλει, είτε δεν μπορεί, είτε δεν τον ενδιαφέρει να ασχοληθεί με το θέμα φωτογραφία ως τέχνη.

Για να καταλαβεις, από τα πρώτα θέματα που ανοίχτηκαν από τον petit Nicolas αναφερόταν ως πλεονέκτημα το ότι το κινητό μπορεί και βγάζει τα πάντα όλα on focus σε ένα δωμάτιο ενώ με την DSLR δεν μπορούσε! Φωτογραφίες του δεν έχουμε δει (αν και ζητήθηκαν πολλάκις). Για την ακρίβεια είδαμε μια από κινητό ένα θολό ήλιο και κάτι δέντρα σε μια παραλία τραβηγμένα μέσα από τζάμι αυτοκινήτου σε κίνηση και μετά από επεξεργασία σε Photoshop για Android να επεφοιμηται ξανά το κινητό και η αυτόματη επεξεργασία του Photoshop.

Η δευτερη φωτό που είδα από τον ίδιο είναι αυτή:

Αεί πες.....

    Ευχαριστώ για την παρέμβαση , πραγματικά είδαμε κάποια στιγμή μια ίσως δύο εικόνες , δεν θυμάμαι καλά , τις οποίες δεν έχω σκοπό να σχολιάσω με κανένα τρόπο , άλλωστε δεν μπορώ να ελέγξω την προέλευση τους , πάρα μόνο την δήλωση του νηματοθετη . 

    Αυτό που έχει ενδιαφέρον είναι να παρακολουθήσει κανείς την προσπάθεια που γίνεται σε γενικότερο πλαίσιο , να απαξιωθεί κάποιο προηγούμενο φωτογραφικό σύστημα ( βλέπε DSLR ) προς όφελος κάποιου νεότερου δλδ mirrorless αλλά και τα υποκατάστατα , όπως τα smartphone . Η προσπάθεια γίνεται από τους ίδιους ανθρώπους , οι οποίοι πριν λίγο μόλις καιρό έπιναν νερό στο όνομα μιας DSLR . Όπως επίσης αν προσέξετε , αποφεύγουν πολύ προσεκτικά στις παρουσιάσεις τους να θίξουν το θέμα των φακών . Περισσότερο δίνουν έμφαση στα τεχνικά χαρακτηριστικά ενός mirrorless σώματος αλλά για το ζήτημα των dedicated φακών δεν δείχνουν τον ίδιο ενθουσιασμό . Γνωρίζουν βέβαια , πως έχουν κυκλοφορήσει ήδη αντίστοιχοι ανταπτορες σε κάθε μάρκα , ώστε να υπάρχει η δυνατότητα να αξιοποιηθεί η υπάρχουσα γκάμα φακών της κάθε εταιρείας . Μάλιστα κάποιος παρουσιαστής , είπε ευθέως πως , οι φακοί του τάδε mirrorless σώματος , είναι πολύ καλοί , όμως συνάμα και πολύ ακριβοί και συνέχιζε διευκρινίζοντας περισσότερο πως , ΑΝ ήταν επαγγελματίας , θα αγόραζε οπωσδήποτε το τάδε μοντέλο συν κάποιους φακούς ...... ΑΝ !!!

    Αυτό που αξίζει να προσέξει κανείς , είναι πως οι εταιρείες έδωσαν παράλληλα με την παρουσίαση των νέων mirrorless συστημάτων τους και αντίστοιχους ανταπτορες ώστε να μπορεί κάποιος να αξιοποιήσει τους υπάρχοντες φακούς , κάτι που δίνει αξία στους φακούς , πολύ μεγαλύτερη από τα σώματα . Δυστυχώς ανταπτορες για προσαρμογή φακών σειράς L της Canon σε smartphone δεν έχουν προβλεφθεί , τι να κάνουμε . 

    

   

    

[nickolas]

11 λεπτά πριν, babisskg είπε

Δυστυχώς ανταπτορες για προσαρμογή φακών σειράς L της Canon σε smartphone δεν έχουν προβλεφθεί , τι να κάνουμε . 

Υπάρχουν πάρα πολλοί τέτοιοι αντάπτορες, πολλά χρόνια τώρα (τουλάχιστον από την εποχή του Iphone 4S).

Αλλά καταλήγεις με κάτι που απέχει πολύ από το κινητό που έχεις στην τσέπη σου.

[SeNNinhA]

41 λεπτά πριν, babisskg είπε

    Ευχαριστώ για την παρέμβαση , πραγματικά είδαμε κάποια στιγμή μια ίσως δύο εικόνες , δεν θυμάμαι καλά , τις οποίες δεν έχω σκοπό να σχολιάσω με κανένα τρόπο , άλλωστε δεν μπορώ να ελέγξω την προέλευση τους , πάρα μόνο την δήλωση του νηματοθετη . 

    Αυτό που έχει ενδιαφέρον είναι να παρακολουθήσει κανείς την προσπάθεια που γίνεται σε γενικότερο πλαίσιο , να απαξιωθεί κάποιο προηγούμενο φωτογραφικό σύστημα ( βλέπε DSLR ) προς όφελος κάποιου νεότερου δλδ mirrorless αλλά και τα υποκατάστατα , όπως τα smartphone . Η προσπάθεια γίνεται από τους ίδιους ανθρώπους , οι οποίοι πριν λίγο μόλις καιρό έπιναν νερό στο όνομα μιας DSLR . Όπως επίσης αν προσέξετε , αποφεύγουν πολύ προσεκτικά στις παρουσιάσεις τους να θίξουν το θέμα των φακών . Περισσότερο δίνουν έμφαση στα τεχνικά χαρακτηριστικά ενός mirrorless σώματος αλλά για το ζήτημα των dedicated φακών δεν δείχνουν τον ίδιο ενθουσιασμό . Γνωρίζουν βέβαια , πως έχουν κυκλοφορήσει ήδη αντίστοιχοι ανταπτορες σε κάθε μάρκα , ώστε να υπάρχει η δυνατότητα να αξιοποιηθεί η υπάρχουσα γκάμα φακών της κάθε εταιρείας . Μάλιστα κάποιος παρουσιαστής , είπε ευθέως πως , οι φακοί του τάδε mirrorless σώματος , είναι πολύ καλοί , όμως συνάμα και πολύ ακριβοί και συνέχιζε διευκρινίζοντας περισσότερο πως , ΑΝ ήταν επαγγελματίας , θα αγόραζε οπωσδήποτε το τάδε μοντέλο συν κάποιους φακούς ...... ΑΝ !!!

    Αυτό που αξίζει να προσέξει κανείς , είναι πως οι εταιρείες έδωσαν παράλληλα με την παρουσίαση των νέων mirrorless συστημάτων τους και αντίστοιχους ανταπτορες ώστε να μπορεί κάποιος να αξιοποιήσει τους υπάρχοντες φακούς , κάτι που δίνει αξία στους φακούς , πολύ μεγαλύτερη από τα σώματα . Δυστυχώς ανταπτορες για προσαρμογή φακών σειράς L της Canon σε smartphone δεν έχουν προβλεφθεί , τι να κάνουμε . 

Τι είπες τώρα! Ακόμη ονειρεύομαι έναν Canon 70-200 f/2.2 L. Τόσο πολύ που να πάω από Nikon σε Canon μόνο και μόνο για το φακό.

Υ.Γ.

Μόλις θυμήθηκα άλλη μια προσωπική φωτό του φίλου μας από Air-condition δωματίου σε ημίφως συγκριτικό ανάμεσα σε D3100 και iPhone7+. Αξίζει να προσέξουμε εκτός του κάδρου που συναρπαζει, τις ρυθμίσεις για το συγκριτικο:

D3100 (55/5.6 ISO12800 1/160s)

Ιphone 7+ (ISO400 1/50s)

 

Επεξ/σία 13 Ιουνίου 2020 από SeNNinhA

[Dr_73]

Το ότι κοστίζει λιγότερο μια καλή dslr, το αμφισβητεί κανείς ;;;;

Π.χ. 

https://www.e-infin.com/eu/item/2338/nikon_d750_digital_slr_camera_body_only

https://www.e-infin.com/eu/item/479/nikon_af-s_nikkor_24-120mm_f/4_g_ed_vr_lens

Με 1450€ βγάζεις τα πάντα , με full frame dslr.

Σε 8 χρόνια πουλάς τη μηχανή 500€ , δίνεις άλλα 600€ και παίρνεις αντίστοιχη.  Φακό κρατάς τον ίδιο ! 

(Για crop dslr, το κόστος πέφτει σε μικρότερο από το μισό).

 

Οι άλλοι που αλλάζουν 2 κινητά σαν αυτά το χρόνο

https://www.skroutz.gr/s/22512868/Huawei-P40-Pro-256GB-Silver-Frost.html

https://www.skroutz.gr/s/23134117/Apple-iPhone-Xs-256GB-Silver.html

https://www.skroutz.gr/s/23153594/Samsung-Galaxy-S10-Dual-128GB-Ceramic-White.html

 

πόσα έχουν δώσει σε 8 χρόνια ;;;;;

Επεξ/σία 13 Ιουνίου 2020 από Dr_73

[SeNNinhA]

Να το πούμε αλλιως. Μπορείς σαφέστατα να αυτοματοποιησεις πολλές διαδικασίες. Στα πάντα. Αλλά αυτό σημαίνει ότι κάποιος γνωρίζει τι θέλει να κάνει και το έχει σεταρει ανάλογα. Αλλά οι καλές φωτογραφίες προέρχονται κυρίως από την έμπνευση της στιγμής. Από την ματιά του φωτογράφου. Από την καλλιτεχνική σπιθα, από το καδράρισμα, από την γωνία, από την ώρα που θα επιλέξεις κλπ κλπ. Υπάρχουν οι αναμνηστικές φωτογραφίες, οι Instagram κλπ media φωτογραφίες, οι snapshot φωτογραφίες, οι επαγγελματικές φωτογραφίες και οι καλλιτεχνικές φωτογραφίες (και πολλές πολλές άλλες κατηγορίες εννοείται). Δεν με χαλάει το κινητό για τις everyday photo. Με περιορίζει σε αρκετές άλλες φυσικά. Δεν με χαλάει καθόλου για χαλαρή τυχαία φωτό βόλτας μιας και είναι το μοναδικό που πιθανά θα έχω. Όμως την φωτό την βγάζω εγώ. Όχι το κινητό. Την φωτό την έχω φανταστεί εγώ πριν να πατήσω το κουμπί και ξέρω τι αποτέλεσμα θα ήθελα να έχω πριν το δω στην οθόνη. Εάν είμαι καλός ίσως καταφέρω να φτάσω κοντά σε αυτό. Ίσως και όχι. Ίσως να φταίω εγώ ίσως να έχω και περιορισμούς από τον εξοπλισμό μου. Για αυτό δεν θα πω όχι στην βελτίωση των κινητών. Θα πω όχι στο να μάθω να εξαρτωμαι απόλυτα από τις αυτόματες ρυθμισεις. Όταν με βολεύουν θα τις χρησιμοποιήσω. Γιατί οχι? Όταν δεν με βολεύουν όμως πρέπει να ξέρω να κάνω και πράγματα μόνος μου. Και εννοείται ότι όσα πιο πολλά γνωρίζω τόσο καλύτερες φωτό θα έχω με ότι πέσει στα χέρια μου.

[nickolas]

35 λεπτά πριν, Dr_73 είπε

Το ότι κοστίζει λιγότερο μια καλή dslr, το αμφισβητεί κανείς ;;;;

Σαφέστατα!

Το Iphone SE 2 κοστίζει ~355 ευρώ στις ΗΠΑ. Το τελευταίο Pixel νομίζω βγήκε στα ~310 ευρώ (στις ΗΠΑ πάντα).

Προσωπικά το Iphone 7 plus μου το έχω 3.5 χρόνια και μάλλον θα συμπληρώσει 5ετία στα χέρια μου (και ίσως να έχει 2η ζωή στα χέρια κάποιου άλλου αργότερα)

[georgerapp]

πιστευω οτι πικραίνεστε διχως λογο και οτι ο νικολας αυτο που λεει ειναι , ενας νουμπας ενας τεμπελης ενας snapshotακιας να μεινει με το κινητο και ειναι πολυ τυχερος που εχουν κανει τετοια αλματα , εγω αυτο καταλαβαινω , εαν βαζει σε άμεση συγκριση τα κινητα με καμερες ειναι λαθος τοτε .

ωστοσο καταλαβαινω οτι ως λατρεις της φωτογραφιας μεσο καρδιας που ειστε τα τελευταια χρονια εχετε φαει τοσο marketing και εχετε διαβασει τοσα ημιμαθή σχολια απο τις ορδες των νεων wannabe φωτογραφων με γνωμη που εχετε φρικαρει , διοτι ειστε και ενεργα μελη φορουμ και τα βλεπετε .   

[babisskg]

1 ώρα πριν, georgerapp είπε

πιστευω οτι πικραίνεστε διχως λογο και οτι ο νικολας αυτο που λεει ειναι , ενας νουμπας ενας τεμπελης ενας snapshotακιας να μεινει με το κινητο και ειναι πολυ τυχερος που εχουν κανει τετοια αλματα , εγω αυτο καταλαβαινω , εαν βαζει σε άμεση συγκριση τα κινητα με καμερες ειναι λαθος τοτε .

ωστοσο καταλαβαινω οτι ως λατρεις της φωτογραφιας μεσο καρδιας που ειστε τα τελευταια χρονια εχετε φαει τοσο marketing και εχετε διαβασει τοσα ημιμαθή σχολια απο τις ορδες των νεων wannabe φωτογραφων με γνωμη που εχετε φρικαρει , διοτι ειστε και ενεργα μελη φορουμ και τα βλεπετε .   

     Καμία πίκρα , είμαι ακόμη στο στάδιο ψαξιματος για μια bellows 6 επί 6 , ένας φίλος μου από την Αμερική με βεβαίωσε πρόσφατα πως ο Agnar μιας Isolette είναι μια χαρά φακός , αφού έβαλα στο μάτι μια τέτοια . Εκτός και βρώ νωρίτερα μια Moskva 4 . Βλέπετε πόσο πικραμένος είμαι ! 

   Ενδιαφέρομαι για την φωτογραφία αυτή καθεαυτή και χρησιμοποιώ διάφορα συστήματα . Για μένα το φίλμ παραμένει αναντικατάστατο και όχι για την τεχνική ευκολία , όσο για την διαδικασία η οποία είναι απαλλαγμένη από μενού , ρυθμίσεις επί ρυθμίσεων , σεταρισματα μηχανών , αλλά είναι εστιασμένο εκεί που πρέπει , στην ουσία του θέματος και στην αισθητική . 

4 ώρες πριν, SeNNinhA είπε

Απολύτως έτσι όπως τα είπες. Ο κάθε είδους τυπου petit Nicolas ασχολείται μόνο ως θεωρία με το θέμα και είτε δεν θέλει, είτε δεν μπορεί, είτε δεν τον ενδιαφέρει να ασχοληθεί με το θέμα φωτογραφία ως τέχνη.

Για να καταλαβεις, από τα πρώτα θέματα που ανοίχτηκαν από τον petit Nicolas αναφερόταν ως πλεονέκτημα το ότι το κινητό μπορεί και βγάζει τα πάντα όλα on focus σε ένα δωμάτιο ενώ με την DSLR δεν μπορούσε! Φωτογραφίες του δεν έχουμε δει (αν και ζητήθηκαν πολλάκις). Για την ακρίβεια είδαμε μια από κινητό ένα θολό ήλιο και κάτι δέντρα σε μια παραλία τραβηγμένα μέσα από τζάμι αυτοκινήτου σε κίνηση και μετά από επεξεργασία σε Photoshop για Android να επεφοιμηται ξανά το κινητό και η αυτόματη επεξεργασία του Photoshop.

Η δευτερη φωτό που είδα από τον ίδιο είναι αυτή:

Αεί πες.....

    Το lens flare , αναπόφευκτο κάτω από τέτοιες συνθήκες , είναι απολύτως χαρακτηριστικό ενός φακού smartphone , πέραν τούτου ουδέν . Το καρέ έχει μάλλον τον χαρακτήρα δοκιμαστικού , διότι για φωτογραφία δεν το λες !