DSLR vs smartphone III

[babisskg]

1 ώρα πριν, Dr_73 είπε

Το iphone 14 pro max ξεκινάει από 1718€ στην ελλάδα. 

Παίρνεις μεταχειρισμένα Canon 5D MK3 και canon ef 24-70 f/2.8 . 

Δεν συζητάμε για σύγκριση απόδοσης. 

   Η Canon 5D mk iii δεν δέχεται live wallpaper στην οθόνη της !

   https://techmaniacs.gr/i-apple-poylaei-to-quot-cropping-quot-os-quot-2x-telephoto-quot-sta-iphone-14-pro-kai-14-pro-max/

Επεξ/σία 15 Σεπτεμβρίου 2022 από babisskg

[babisskg]

    Όποιος δεί το βιντεάκι θα καταλάβει πολλά , φυσικά κάποιοι θα καταλάβουν μόνον αυτά που θέλουν να καταλάβουν , είτε εσκεμμένα , λογικό , είτε γιατί μέχρι εκεί μπορούν να καταλάβουν .

    Έτσι κι' αλλιώς όλοι μας έχουμε καταλήξει από καιρό σε ασφαλή συμπεράσματα κατά που οδηγείται αυτή η ιστορία με τα smartphone και την χρήση τους σαν υποκατάστατα φωτογραφικών συστημάτων . 

    Η υπόθεση φυσικά έχει και την κωμικοτραγική της πλευρά , όπου εν έτει 2022 και με τις ισχύουσες οικονομικές συνθήκες κάποιοι εξακολουθούν να πείσουν τον εαυτό τους πρωτίστως αλλά και άλλους πως υπάρχει κάποιου είδους καλοσύνη στο να ακουμπήσει κανείς 2 και κάτι ψιλά χιλιάρικα !!! μάλιστα 2 και κάτι ψιλά χιλιάρικα χρειάζεται να πληρώσει κανείς για ένα iPhone 13 pro max αυτό με το 1 tera εσωτερικής μνήμης ( διότι το μικρό με τα 256gb δεν πρόκειται να φτάσει ούτε για μυρωδιά , επειδή η Apple δεν δίνει το μέγεθος των αρχείων που δημιουργούν τα βίντεο , οπότε θα μείνετε μάλλον στα κρύα του λουτρού ) ...... που είχαμε μείνει ...... Αααααα ...... στα 2 και κάτι ψιλά χιλιάρικα , την στιγμή που τα μηνιάτικα φτάνουν αισίως τα 4 με 5 κατοστάρικα , ενώ οι λογαριασμοί ρεύματος κλπ έχουν πάρει τον ανήφορο , τα καύσιμα έχουν πάει στα ταβάνια και ο χορός καλά κρατεί .

   Καλά για την μηχανιστική του ζητήματος να τραβάς φωτογραφίες με smartphone ....... OK ...... εσύ απλά του δείχνεις κατά που να κοιτάξει , ώστε εκείνο ( όχι εσύ ) να τραβήξει " Φωτογραφία " κι' αν κανείς βλέπει πίσω από κάτι τέτοιο , πως εμπλέκονται ζητήματα αισθητικής , τεχνικής , καλλιτεχνικής ματιάς κλπ ...... του απαντώ ...... κουκιά έφαγες , κουκιά θα μαρτυρήσεις ....... εναλλακτικά αν κανείς βλέπει να εμπλέκεται κάποιου είδους αισθητική πίσω από την λήψη selfies στους καμπινέδες των νυχτερινών κέντρων ........ η δική μου άποψη περισσεύει ........ άλλο κουλό κι' αυτό ...... να έχεις ακουμπήσει 1.5μισο με 2 χιλιάρικα για να βγαίνεις selfie στο ονειρικό περιβάλλον των καμπινέδων ......... αυτό κι' αν είναι αισθητική και καλλιτεχνική άποψη και δημιουργία ...... 

   Φυσικά και δεν υπάρχει λάθος στην άποψη μου , οι καμπινέδες φτιάχτηκαν για συγκεκριμένη χρήση , για άλλο λόγο υπάρχουν οι κρεβατοκάμαρες , ομοίως για άλλο λόγο εφευρέθηκαν τα παπούτσια ....... δυστυχώς όμως υπάρχουν πολλοί που μπερδεύουν τα αντικείμενα αλλά το χειρότερο την χρήση για την οποία προορίζονται ...... όπως λέγαμε παλιά αυτός μπέρδεψε τα τρόλευ με τα καναρίνια , επειδή προφανώς είναι και τα δύο κίτρινα ....... η ακόμη χειρότερα τις ...... με τις βούρτσες ........ και το πράγμα εξελίχθηκε φτάνοντας σήμερα στο μπέρδεμα των φωτογραφικών συστημάτων με τα smartphone ....... 

   Φάτε τώρα λίγο crop της αρκούδας , ώστε να καταλαβετε το λάθος στο οποίο υποπέσατε ( όσοι ) έχοντας στάξει 5 και βάλε χιλιάρικα για να αγοράσετε έναν Nikkor 300 f/2.8 , όταν την ίδια ΑΚΡΙΒΩΣ ( μα την ίδια ακριβώς ) δουλειά θα μπορούσατε να είχατε κάνει ΜΟΝΟ με 2 χιλιάρικα με ένα iPhone 13 pro κάτι τέλος πάντων ...... 

  Ευγενική υπενθύμιση ....... παρακαλώ κάποιος να ανοίξει το Mirrorles vs Smartphones πλέον ........ τα πράγματα εξελίχθηκαν ........ το νούμερο 1 ..... αργότερα βλέπουμε για άλλα νούμερα ........ να δούμε πως θα πάμε πρώτα από εισιτήρια ....... 

https://kw-engineering.com/dont-phone-smartphones-poor-substitutes-light-meters/

  

 

 

 

Επεξ/σία 16 Σεπτεμβρίου 2022 από babisskg

[babisskg]

3 ώρες πριν, babisskg είπε

    Όποιος δεί το βιντεάκι θα καταλάβει πολλά , φυσικά κάποιοι θα καταλάβουν μόνον αυτά που θέλουν να καταλάβουν , είτε εσκεμμένα , λογικό , είτε γιατί μέχρι εκεί μπορούν να καταλάβουν .

    Έτσι κι' αλλιώς όλοι μας έχουμε καταλήξει από καιρό σε ασφαλή συμπεράσματα κατά που οδηγείται αυτή η ιστορία με τα smartphone και την χρήση τους σαν υποκατάστατα φωτογραφικών συστημάτων . 

    Η υπόθεση φυσικά έχει και την κωμικοτραγική της πλευρά , όπου εν έτει 2022 και με τις ισχύουσες οικονομικές συνθήκες κάποιοι εξακολουθούν να πείσουν τον εαυτό τους πρωτίστως αλλά και άλλους πως υπάρχει κάποιου είδους καλοσύνη στο να ακουμπήσει κανείς 2 και κάτι ψιλά χιλιάρικα !!! μάλιστα 2 και κάτι ψιλά χιλιάρικα χρειάζεται να πληρώσει κανείς για ένα iPhone 13 pro max αυτό με το 1 tera εσωτερικής μνήμης ( διότι το μικρό με τα 256gb δεν πρόκειται να φτάσει ούτε για μυρωδιά , επειδή η Apple δεν δίνει το μέγεθος των αρχείων που δημιουργούν τα βίντεο , οπότε θα μείνετε μάλλον στα κρύα του λουτρού ) ...... που είχαμε μείνει ...... Αααααα ...... στα 2 και κάτι ψιλά χιλιάρικα , την στιγμή που τα μηνιάτικα φτάνουν αισίως τα 4 με 5 κατοστάρικα , ενώ οι λογαριασμοί ρεύματος κλπ έχουν πάρει τον ανήφορο , τα καύσιμα έχουν πάει στα ταβάνια και ο χορός καλά κρατεί .

   Καλά για την μηχανιστική του ζητήματος να τραβάς φωτογραφίες με smartphone ....... OK ...... εσύ απλά του δείχνεις κατά που να κοιτάξει , ώστε εκείνο ( όχι εσύ ) να τραβήξει " Φωτογραφία " κι' αν κανείς βλέπει πίσω από κάτι τέτοιο , πως εμπλέκονται ζητήματα αισθητικής , τεχνικής , καλλιτεχνικής ματιάς κλπ ...... του απαντώ ...... κουκιά έφαγες , κουκιά θα μαρτυρήσεις ....... εναλλακτικά αν κανείς βλέπει να εμπλέκεται κάποιου είδους αισθητική πίσω από την λήψη selfies στους καμπινέδες των νυχτερινών κέντρων ........ η δική μου άποψη περισσεύει ........ άλλο κουλό κι' αυτό ...... να έχεις ακουμπήσει 1.5μισο με 2 χιλιάρικα για να βγαίνεις selfie στο ονειρικό περιβάλλον των καμπινέδων ......... αυτό κι' αν είναι αισθητική και καλλιτεχνική άποψη και δημιουργία ...... 

   Φυσικά και δεν υπάρχει λάθος στην άποψη μου , οι καμπινέδες φτιάχτηκαν για συγκεκριμένη χρήση , για άλλο λόγο υπάρχουν οι κρεβατοκάμαρες , ομοίως για άλλο λόγο εφευρέθηκαν τα παπούτσια ....... δυστυχώς όμως υπάρχουν πολλοί που μπερδεύουν τα αντικείμενα αλλά το χειρότερο την χρήση για την οποία προορίζονται ...... όπως λέγαμε παλιά αυτός μπέρδεψε τα τρόλευ με τα καναρίνια , επειδή προφανώς είναι και τα δύο κίτρινα ....... η ακόμη χειρότερα τις ...... με τις βούρτσες ........ και το πράγμα εξελίχθηκε φτάνοντας σήμερα στο μπέρδεμα των φωτογραφικών συστημάτων με τα smartphone ....... 

   Φάτε τώρα λίγο crop της αρκούδας , ώστε να καταλαβετε το λάθος στο οποίο υποπέσατε ( όσοι ) έχοντας στάξει 5 και βάλε χιλιάρικα για να αγοράσετε έναν Nikkor 300 f/2.8 , όταν την ίδια ΑΚΡΙΒΩΣ ( μα την ίδια ακριβώς ) δουλειά θα μπορούσατε να είχατε κάνει ΜΟΝΟ με 2 χιλιάρικα με ένα iPhone 13 pro κάτι τέλος πάντων ...... 

  Ευγενική υπενθύμιση ....... παρακαλώ κάποιος να ανοίξει το Mirrorles vs Smartphones πλέον ........ τα πράγματα εξελίχθηκαν ........ το νούμερο 1 ..... αργότερα βλέπουμε για άλλα νούμερα ........ να δούμε πως θα πάμε πρώτα από εισιτήρια ....... 

https://kw-engineering.com/dont-phone-smartphones-poor-substitutes-light-meters/

  

 

 

 

     Ορίστε η κατάλληλη χρήση ενός smartphone , το οποίο φυσικά το αγοράζεις για τηλεφωνική συσκευή και ηλεκτρονική επικοινωνία φυσικά πρωτίστως , αλλά υπό όρους και για φωτογραφίες της " Στιγμής " 

   Κατέβηκαν οι τουρίσται ( η φωτογραφία είναι ολόφρεσκη προ λίγων λεπτών ) βγήκαν περίπατο , έφτασαν στις ομπρέλες του Ζογγολόπουλου και θέλησαν οι άνθρωποι να κρατήσουν μερικά αναμνηστικά " στιγμιότυπα " . Τι πιο απλό και λογικό !

  Δεν θέλουν οι άνθρωποι να μάθουν με ποιόν τρόπο κάνει φωτομέτρηση το κινητό που κρατάνε στα χέρια τους ( αγγούρια κάνει , φωτομέτρηση δεν κάνει με τίποτε ) μία απλή , τυπική , αναμνηστική φωτογραφία θέλουν να βγάλουν , να έχουν κάτι να θυμούνται . 

   Αυτοί δεν έχουν κανένα πρόβλημα με το μέγεθος του αισθητήρα που έχει το κινητό που κρατάνε στα χέρια τους , άλλοι είναι που μπερδεύτηκαν και ψάχνουν να βρουν πως αλλάζει το ringtone στο τηγάνι ώστε να κάνει άλλο ήχο όταν τηγανίζεις ψάρια και άλλο όταν τηγανίζεις πατάτες .

   Πως ..... φαίνεται το πιξέλιασμα στις κολώνες από τις ομπρέλες ....... ε , τι να κάνουμε ...... είναι η τεχνολογία στους φακούς των κινητών που προχώρησε και έφτασε στο επίπεδο των οπτικών της Zeiss ....... ανώτερα πράγματα ....... και να σκεφτείτε ούτε ζουμ δεν έκανα , όπως βγήκε ....... τρις χειρότερη από τον Industar 50 - 2 f/3.5 ....... του 1959 ....... δεν γράφει τίποτα γι' αυτά το dxomark mobile ? ........ σαν τι να γράψει ....... αυτοί δεν τραβάνε φωτογραφίες ........ πίνακες με νούμερα συμπληρώνουν και μετά λένε πιο νούμερο είναι πιο μεγάλο ...... πχ το παπούτσι Νο 42 είναι μεγαλύτερο από το Νο 41 ...... τέτοια τρομακτικά ........ 

 

36 λεπτά πριν, babisskg είπε

     Ορίστε η κατάλληλη χρήση ενός smartphone , το οποίο φυσικά το αγοράζεις για τηλεφωνική συσκευή και ηλεκτρονική επικοινωνία φυσικά πρωτίστως , αλλά υπό όρους και για φωτογραφίες της " Στιγμής " 

   Κατέβηκαν οι τουρίσται ( η φωτογραφία είναι ολόφρεσκη προ λίγων λεπτών ) βγήκαν περίπατο , έφτασαν στις ομπρέλες του Ζογγολόπουλου και θέλησαν οι άνθρωποι να κρατήσουν μερικά αναμνηστικά " στιγμιότυπα " . Τι πιο απλό και λογικό !

  Δεν θέλουν οι άνθρωποι να μάθουν με ποιόν τρόπο κάνει φωτομέτρηση το κινητό που κρατάνε στα χέρια τους ( αγγούρια κάνει , φωτομέτρηση δεν κάνει με τίποτε ) μία απλή , τυπική , αναμνηστική φωτογραφία θέλουν να βγάλουν , να έχουν κάτι να θυμούνται . 

   Αυτοί δεν έχουν κανένα πρόβλημα με το μέγεθος του αισθητήρα που έχει το κινητό που κρατάνε στα χέρια τους , άλλοι είναι που μπερδεύτηκαν και ψάχνουν να βρουν πως αλλάζει το ringtone στο τηγάνι ώστε να κάνει άλλο ήχο όταν τηγανίζεις ψάρια και άλλο όταν τηγανίζεις πατάτες .

   Πως ..... φαίνεται το πιξέλιασμα στις κολώνες από τις ομπρέλες ....... ε , τι να κάνουμε ...... είναι η τεχνολογία στους φακούς των κινητών που προχώρησε και έφτασε στο επίπεδο των οπτικών της Zeiss ....... ανώτερα πράγματα ....... και να σκεφτείτε ούτε ζουμ δεν έκανα , όπως βγήκε ....... τρις χειρότερη από τον Industar 50 - 2 f/3.5 ....... του 1959 ....... δεν γράφει τίποτα γι' αυτά το dxomark mobile ? ........ σαν τι να γράψει ....... αυτοί δεν τραβάνε φωτογραφίες ........ πίνακες με νούμερα συμπληρώνουν και μετά λένε πιο νούμερο είναι πιο μεγάλο ...... πχ το παπούτσι Νο 42 είναι μεγαλύτερο από το Νο 41 ...... τέτοια τρομακτικά ........ 

 

     Τι πουλιά πιάνει το κινητό ( smartphone ) σε σχέση με ένα φωτογραφικό σύνολο ........ του αστροναύτη που πετάει ψηλά με τίποτε πάντως . Αλλά και χαμηλότερα να κατέβουμε σε ύψος τα πράγματα είναι κάπως ....... από ...... έως και τραγικά κάποιες φορές . 

   Επισυνάπτονται φρέσκα πρωινά δείγματα ( έχω ρεπό σήμερα ) , το πρώτο με το smartphone στα 48 !!! μάλιστα 48 mp σε full auto mode , ενώ η δεύτερη με μία Olympus e - pl6 lite και τον Zuiko 12 - 50 με 16mp σε program mode με - 0.3 στην έκθεση , σε αποστάσεις ίδιες αλλά όχι στις εστιακές , όπου ο Zuiko ήταν στα 50 ( 100 ) ενώ το κινητό σε wide όπως άνοιξε . Τι φακό έχει το smartphone ........ μα τον καλύτερο ...... τι άλλο ......... αυτόν που γράφει Κ μπροστά δλδ Καλύτερος !!! 

  Χωρίς άλλες επεξεργασίες πέραν κάποιου ισιώματος στο αρχείο της Olympus .

  Όποιος θέλει μπορεί τώρα να ψάξει τα άψαχτα ελεύθερα και με την ησυχία του .

  Πώς ..... δεν σας άρεσε του smartphone ? ...... τι φταίει ? ....... απλό είναι ...... δεν βλέπετε καλά ...... με 48mp αισθητήρα και δεν σας άρεσε ........ δεν πάτε καλά ...... 

  

Επεξ/σία 16 Σεπτεμβρίου 2022 από babisskg

[Cntrl+X]

Στις 8/9/2022 στις 12:03 ΠΜ, nickolas είπε

και χωρίς να το έχω δει από κοντά να ξέρετε πως θα είναι 48 "πραγματικά" ΜΡ χωρίς ίχνος diffraction

Ακόμα και σε αισθητήρα μιας ίντσας τα 48mpixels, για φως μήκους κύματος 550nm αρχίζει να παρουσιάζεται diffraction από f5 περίπου. Χρειάζεται να κατέβεις στα 12mpixel ώστε το όριό σου να ανέβει στο f10 περίπου.

Επεξ/σία 16 Σεπτεμβρίου 2022 από Cntrl+X

[Επισκέπτης]

6 λεπτά πριν, Cntrl+X είπε

Ακόμα και σε αισθητήρα μιας ίντσας τα 48mpixels, για φως μήκους κύματος 550nm αρχίζει να παρουσιάζεται diffraction από f5 περίπου. Χρειάζεται να κατέβεις στα 12mpixel ώστε το όριό σου να ανέβει στο f10 περίπου.

Δε μπορεσες να αντισταθείς και απάντησες στο φίλο

Μετα το τελευταίο κρούσμα Mpixel μπήκε στη λίστα

[babisskg]

   Όχι 200 , αλλά 800mp θα φάτε ( και θα τα πληρώσετε ανάλογα βέβαια , μη γελιέστε ) διότι αλλιώς δεν γίνεται αξιοπρεπές crop , ώστε να έχετε τηλεφακό μέχρι 300mm , μάλιστα 300 και μπορεί και παραπάνω ....... γιατί , τι να κάνουμε ....... μόνο με μπόλικα mp δεν θα βγάλει το crop τα στραβά στην φόρα ....... σε τέτοιου μεγέθους αισθητήρες ...... 

  Δυστυχώς δεν έχω κάνει τις διαιρέσεις δλδ με βάση τις τιμές πώλησης λιανικής και τα εκάστοτε mp , πόσο βγαίνει το τεμάχιο mp ...... 

[Cntrl+X]

1 λεπτό πριν, decentintocerberon είπε

Δε μπορεσες να αντισταθείς και απάντησες στο φίλο

Μετα το τελευταίο κρούσμα Mpixel μπήκε στη λίστα

Εξακολουθεί να πιστεύει ότι το μέγεθος αισθητήρα δεν παίζει ρόλο αλλά ότι τη διαφορά την κάνουν οι φακοί. Τώρα που ανακάλυψε το diffraction η πίστη του αρχίζει λίγο να κλονίζεται. Σε καμιά 5ετία που θα ανακαλύψει ότι η σχέση image circle ενός φακού με το μέγεθος του αισθητήρα είναι "κλειδωμένη" θα αρχίσει να σκέφτεται ότι δεν έχει νόημα να βάλεις 15άρες ζάντες σε Ferrari.

[Dr_73]

Ώστε έχει σημασία το μέγεθος αισθητήρα ;

[babisskg]

53 λεπτά πριν, Dr_73 είπε

Ώστε έχει σημασία το μέγεθος αισθητήρα ;

    Φυσικά έχει , άλλο πράγμα ο αισθητήρας 24 στάσεων , άλλο ο 36αρης κι' αν βάλεις και πλάτη που παίρνει χύμα καρούλι φτάνεις ίσαμε 750 στάσεις !!! 

    Και χωρίς να υπερθερμαίνεται ο αισθητήρας μάλιστα , να τα λέμε κι' αυτά ....... 

    Pentax θα λέτε και θα κλαίτε ....... 

[highpriest]

Τα smartphones έχουν απλά εξαφανίσει τις compact μηχανές που ευδοκιμούσαν εκει στις αρχές της χιλιετίας με σταθερούς φακούς απο 24mm έως 35mm. Σε οτιδήποτε άλλο υστερούν σημαντικά, ειδικά αν μιλάμε για κινητό κάτω απο 300-400 ευρώ (δηλαδή αυτά που αγοράζει η πλειοψηφία).

Θα καταφέρουν να κρατήσουν μια στιγμή στον χρόνο και έχουν και το πλεονέκτημα της φορητότητας, αλλά ως εκει (για εμένα). Καλό το computational photography αλλά θεωρώ pως πρέπει να λειτουργεί βοηθητικά στον φακό και τον σένσορα και όχι να προσπαθεί να υπερκαλύψει τις αδυναμίες του (που στο κινητό δεν το καταφέρνει έτσι κι αλλιώς)

Όταν οι απαιτήσεις ανεβαίνουν, και χρειάζεσαι τον σωστό φακό ή το ανοικτό διάφαγμα, κανένα computational photography δεν σώζει το κινητό με τον πλαστικό τοσοδούλι φακό και τον σένσορα σε μέγεθος ρεβυθιού.

Θα ήθελα πάντως οι εταιρίες φωτογραφικών μηχανων να μάθουν απο τα κινητά και να εκμεταλλευτούν τις καινοτομίες προς όφελος τους. Φανταστείτε μια full frame που θα έχει ενσωματωμένο το computational κομμάτι ενός high end κινητου. Θα έκανε την χρήση editors σχεδόν περιττή. 

Η Olympus και η Pαnasonic χρησιμοποιούν σε έναν βαθμό κάποια τέτοια software και δείχνουν να τα καταφέρνουν. Πχ δίνουν 80mpx σύνθεση εικόνας απο 8 φωτογραφίες των 10mpx και δημιουργούν πρακτικά φωτογραφίες που μπορούν να εκτυπωθούν με λεπτομέρεια σε τεράστια μεγέθη, καλύπτοντας έτσι την αδυναμία του μικρότερου σένσορα χωρίς να χρειάζεται να τραβάς πάντα με τόση πολλή λεπτομέρια (με ότι συνεπάγεται σε χώρο και δύναμη μηχανηματος για edit).

Θα ήθελα να δω τέτοιες καινοτομίες και απο άλλες εταιρίες και σε άλλα συστηματα.

 

[odys03]

1 ώρα πριν, highpriest είπε

Τα smartphones έχουν απλά εξαφανίσει τις compact μηχανές που ευδοκιμούσαν εκει στις αρχές της χιλιετίας με σταθερούς φακούς απο 24mm έως 35mm. Σε οτιδήποτε άλλο υστερούν σημαντικά, ειδικά αν μιλάμε για κινητό κάτω απο 300-400 ευρώ (δηλαδή αυτά που αγοράζει η πλειοψηφία).

Θα καταφέρουν να κρατήσουν μια στιγμή στον χρόνο και έχουν και το πλεονέκτημα της φορητότητας, αλλά ως εκει (για εμένα). Καλό το computational photography αλλά θεωρώ pως πρέπει να λειτουργεί βοηθητικά στον φακό και τον σένσορα και όχι να προσπαθεί να υπερκαλύψει τις αδυναμίες του (που στο κινητό δεν το καταφέρνει έτσι κι αλλιώς)

Όταν οι απαιτήσεις ανεβαίνουν, και χρειάζεσαι τον σωστό φακό ή το ανοικτό διάφαγμα, κανένα computational photography δεν σώζει το κινητό με τον πλαστικό τοσοδούλι φακό και τον σένσορα σε μέγεθος ρεβυθιού.

Θα ήθελα πάντως οι εταιρίες φωτογραφικών μηχανων να μάθουν απο τα κινητά και να εκμεταλλευτούν τις καινοτομίες προς όφελος τους. Φανταστείτε μια full frame που θα έχει ενσωματωμένο το computational κομμάτι ενός high end κινητου. Θα έκανε την χρήση editors σχεδόν περιττή. 

Η Olympus και η Pαnasonic χρησιμοποιούν σε έναν βαθμό κάποια τέτοια software και δείχνουν να τα καταφέρνουν. Πχ δίνουν 80mpx σύνθεση εικόνας απο 8 φωτογραφίες των 10mpx και δημιουργούν πρακτικά φωτογραφίες που μπορούν να εκτυπωθούν με λεπτομέρεια σε τεράστια μεγέθη, καλύπτοντας έτσι την αδυναμία του μικρότερου σένσορα χωρίς να χρειάζεται να τραβάς πάντα με τόση πολλή λεπτομέρια (με ότι συνεπάγεται σε χώρο και δύναμη μηχανηματος για edit).

Θα ήθελα να δω τέτοιες καινοτομίες και απο άλλες εταιρίες και σε άλλα συστηματα.

 

Το iphone 13 pro,  στα χέρια ενός φωτογράφου που ξέρει να καδρράρει, να συνθέτει,  και να επεξεργάζεται φωτογραφίες,  είναι αυτή τη στιγμή πάρα πολύ ισχυρό όπλο.

Εγώ που έχω απο πολύ παλιά μεράκι με τις dslr τις mirorless,  τους φακούς, να ψάχνω κάθε λεπτομέρεια,  το γράφω ξεκάθαρα αυτό το κινητό είναι υπερόπλο, για street photography, για πορτρέτα, και με λίγη προσοχή ακόμα για νυχτερινά .     Δηλαδή για το 100%  των φωτογραφιών που ασχολούμαι.

Δεν το ενδεικνύω  για  αυτούς που ασχολούνται με μακρινή φωτογράφηση,   πουλιά, άγρια ζώα,  για αθλητικά που θέλουν να κροπάρουν πάρα πολύ και όλα αυτα τα εξειδικευμένα.  Δεν ασχολούμαι με τέτοια,  φυσικά εκεί χρειάζονται τηλεφακοί,  σε  δυσκολα νυχτερινά σε πάρα πολύ χαμηλο φωτισμό  χρειάζεσαι απόλυτα χαμηλά διαφραγματα  και τέτοια αλλά δεν ασχολούμαι καν  με τέτοια.

Ένα θα γράψω.   Αντικαθιστά επάξια εξοπλισμό χιλιάδων ευρώ,  τεράστιου όγκου, το έχεις πάντα μαζί τελείως διακριτικά στην εποχή που ζούμε,  και βγάζεις διαμάντια φωτογραφίες, τι άλλο να ζητήσεις. Δώσε σε κάποιον που ξέρει από φωτογραφία αυτό το κινητό και θα σου φέρει πίσω άριστες φωτογραφίες.

Δεν βάζω προσωπικές φωτογραφίες,  απλά έτσι για να ανοίγει η όρεξη.  https://www.cnet.com/pictures/iphone-13-pro-13-pro-max-camera-testing-photos-from-apple-highest-end-2021-phones/42/

 

Επεξ/σία 16 Σεπτεμβρίου 2022 από odys03

[Dr_73]

Δείγμα φωτογραφίας με τον canon ef 50mm f/1 , σε f/1

 

 

[babisskg]

1 ώρα πριν, highpriest είπε

Τα smartphones έχουν απλά εξαφανίσει τις compact μηχανές που ευδοκιμούσαν εκει στις αρχές της χιλιετίας με σταθερούς φακούς απο 24mm έως 35mm. Σε οτιδήποτε άλλο υστερούν σημαντικά, ειδικά αν μιλάμε για κινητό κάτω απο 300-400 ευρώ (δηλαδή αυτά που αγοράζει η πλειοψηφία).

Θα καταφέρουν να κρατήσουν μια στιγμή στον χρόνο και έχουν και το πλεονέκτημα της φορητότητας, αλλά ως εκει (για εμένα). Καλό το computational photography αλλά θεωρώ pως πρέπει να λειτουργεί βοηθητικά στον φακό και τον σένσορα και όχι να προσπαθεί να υπερκαλύψει τις αδυναμίες του (που στο κινητό δεν το καταφέρνει έτσι κι αλλιώς)

Όταν οι απαιτήσεις ανεβαίνουν, και χρειάζεσαι τον σωστό φακό ή το ανοικτό διάφαγμα, κανένα computational photography δεν σώζει το κινητό με τον πλαστικό τοσοδούλι φακό και τον σένσορα σε μέγεθος ρεβυθιού.

Θα ήθελα πάντως οι εταιρίες φωτογραφικών μηχανων να μάθουν απο τα κινητά και να εκμεταλλευτούν τις καινοτομίες προς όφελος τους. Φανταστείτε μια full frame που θα έχει ενσωματωμένο το computational κομμάτι ενός high end κινητου. Θα έκανε την χρήση editors σχεδόν περιττή. 

Η Olympus και η Pαnasonic χρησιμοποιούν σε έναν βαθμό κάποια τέτοια software και δείχνουν να τα καταφέρνουν. Πχ δίνουν 80mpx σύνθεση εικόνας απο 8 φωτογραφίες των 10mpx και δημιουργούν πρακτικά φωτογραφίες που μπορούν να εκτυπωθούν με λεπτομέρεια σε τεράστια μεγέθη, καλύπτοντας έτσι την αδυναμία του μικρότερου σένσορα χωρίς να χρειάζεται να τραβάς πάντα με τόση πολλή λεπτομέρια (με ότι συνεπάγεται σε χώρο και δύναμη μηχανηματος για edit).

Θα ήθελα να δω τέτοιες καινοτομίες και απο άλλες εταιρίες και σε άλλα συστηματα.

 

 

8 λεπτά πριν, odys03 είπε

Το iphone 13 pro,  στα χέρια ενός φωτογράφου που ξέρει να καρδράρει, να συνθέτει,  και να επεξεργάζεται φωτογραφίες,  είναι αυτή τη στιγμή πάρα πολύ ισχυρό όπλο.

Εγώ που έχω απο πολύ παλιά μεράκι με τις dslr τις mirorless,  τους φακούς, να ψάχνω κάθε λεπτομέρεια,  το γράφω ξεκάθαρα αυτό το κινητό είναι υπερόπλο, για street photography, για πορτρέτα, και με λίγη προσοχή ακόμα για νυχτερινά .     Δηλαδή για το 100%  των φωτογραφιών που ασχολούμαι.

Δεν το ενδεικνύω  για  αυτούς που ασχολούνται με μακρινή φωτογράφηση,   πουλιά, άγρια ζώα,  για αθλητικά που θέλουν να κροπάρουν πάρα πολύ και όλα αυτα τα εξειδικευμένα.  Δεν ασχολούμαι με τέτοια,  φυσικά εκεί χρειάζονται τηλεφακοί,  σε  δυσκολα νυχτερινά σε πάρα πολύ χαμηλο φωτισμό  χρειάζεσαι απόλυτα χαμηλά διαφραγματα  και τέτοια αλλά δεν ασχολούμαι καν  με τέτοια.

Ένα θα γράψω.   Αντικαθιστά επάξια εξοπλισμό χιλιάδων ευρώ,  τεράστιου όγκου, το έχεις πάντα μαζί τελείως διακριτικά στην εποχή που ζούμε,  και βγάζεις διαμάντια φωτογραφίες, τι άλλο να ζητήσεις. Δώσε σε κάποιον που ξέρει από φωτογραφία αυτό το κινητό και θα σου φέρει πίσω άριστες φωτογραφίες.

Δεν βάζω προσωπικές φωτογραφίες,  απλά έτσι για να ανοίγει η όρεξη.  https://www.cnet.com/pictures/iphone-13-pro-13-pro-max-camera-testing-photos-from-apple-highest-end-2021-phones/42/

 

    Ορθά ειπωμένα και από τους δύο , θα έλεγα ορθολογιστικά , με τον πρώτο δεν θα συμφωνήσω για τις compact μηχανές , τις οποίες χρησιμοποιώ ακόμη ( οφείλω κάτι ) μάλλον έτσι συνηθίσαμε να λέμε ( κι' εγώ το ίδιο ) όσο για τον επόμενο ομιλούντα θέλω να θυμίσω κάποιες λεπτομέρειες , αφού κατά δήλωση του είναι χρήστης φωτογραφικών συστημάτων , την μηχανιστική πίσω από την χρήση smartphone σε σχέση με κάτι εξειδικευμένο .

   Έτσι είναι , σε μακριά αντικείμενα ένα smartphone είναι απολύτως ανίκανο για το ελάχιστο , όσο για το κοντινό δεν με εμποδίζει τίποτε να πάρω μία compact παλαιά η και high end και λύθηκε το ζήτημα .

  Πάλι φθηνότερα θα μου βγεί , διότι τα φωτογραφικά " ωφέλη " των smartphone μάλλον έχουν υπερτιμολογηθεί .

[highpriest]

13 λεπτά πριν, odys03 είπε

Το iphone 13 pro,  στα χέρια ενός φωτογράφου που ξέρει να καδρράρει, να συνθέτει,  και να επεξεργάζεται φωτογραφίες,  είναι αυτή τη στιγμή πάρα πολύ ισχυρό όπλο.

Εγώ που έχω απο πολύ παλιά μεράκι με τις dslr τις mirorless,  τους φακούς, να ψάχνω κάθε λεπτομέρεια,  το γράφω ξεκάθαρα αυτό το κινητό είναι υπερόπλο, για street photography, για πορτρέτα, και με λίγη προσοχή ακόμα για νυχτερινά .     Δηλαδή για το 100%  των φωτογραφιών που ασχολούμαι.

Δεν το ενδεικνύω  για  αυτούς που ασχολούνται με μακρινή φωτογράφηση,   πουλιά, άγρια ζώα,  για αθλητικά που θέλουν να κροπάρουν πάρα πολύ και όλα αυτα τα εξειδικευμένα.  Δεν ασχολούμαι με τέτοια,  φυσικά εκεί χρειάζονται τηλεφακοί,  σε  δυσκολα νυχτερινά σε πάρα πολύ χαμηλο φωτισμό  χρειάζεσαι απόλυτα χαμηλά διαφραγματα  και τέτοια αλλά δεν ασχολούμαι καν  με τέτοια.

Ένα θα γράψω.   Αντικαθιστά επάξια εξοπλισμό χιλιάδων ευρώ,  τεράστιου όγκου, το έχεις πάντα μαζί τελείως διακριτικά στην εποχή που ζούμε,  και βγάζεις διαμάντια φωτογραφίες, τι άλλο να ζητήσεις. Δώσε σε κάποιον που ξέρει από φωτογραφία αυτό το κινητό και θα σου φέρει πίσω άριστες φωτογραφίες.

Δεν βάζω προσωπικές φωτογραφίες,  απλά έτσι για να ανοίγει η όρεξη.  https://www.cnet.com/pictures/iphone-13-pro-13-pro-max-camera-testing-photos-from-apple-highest-end-2021-phones/42/

 

1300 ευρώ κινητό. Τζάμπα πράγμα!😄

Δεν ξέρω ποιοι δίνουν τόσα λεφτά για κινητό που θέλει αλλαγή κάθε 2-3 ή έστω 4 χρόνια, αλλά προσωπικά δεν τα δίνω. Μια φωτογραφική μηχανή+φακό με τα μισά απο αυτά τα λεφτά θα συνεχίζει να βγάζει ποιτικές ή ακόμη και επαγγελματικές φώτο και μετά απο 10-15  χρόνια. Το Iphone 13 μετά απο απο 15 χρόνια θα είναι εκει που είναι σήμερα το πρώτο iphone. 

2 λεπτά πριν, babisskg είπε

 

    Ορθά ειπωμένα και από τους δύο , θα έλεγα ορθολογιστικά , με τον πρώτο δεν θα συμφωνήσω για τις compact μηχανές , τις οποίες χρησιμοποιώ ακόμη ( οφείλω κάτι ) μάλλον έτσι συνηθίσαμε να λέμε ( κι' εγώ το ίδιο ) 

Που διαφωνείς; Οι πωλήσεις των compact (και δυστυχώς και η εξέλιξη τους σε R&D) έπεσε κάτω απο 90% απο το 2008 που βγήκε το πρώτο Iphone. Είναι μια πραγματικότητα, είτε μας αρέσει είτε όχι

[babisskg]

3 λεπτά πριν, highpriest είπε

1300 ευρώ κινητό. Τζάμπα πράγμα!😄

Δεν ξέρω ποιοι δίνουν τόσα λεφτά για κινητό που θέλει αλλαγή κάθε 2-3 ή έστω 4 χρόνια, αλλά προσωπικά δεν τα δίνω. Μια φωτογραφική μηχανή+φακό με τα μισά απο αυτά τα λεφτά θα συνεχίζει να βγάζει ποιτικές ή ακόμη και επαγγελματικές φώτο και μετά απο 10-15  χρόνια. Το Iphone 13 μετά απο απο 15 χρόνια θα είναι εκει που είναι σήμερα το πρώτο iphone. 

       Καλά κάνουν όσοι , αυτό που γνωριζω είναι πως σήμερα που μιλάμε , μετά από αυτά που είπαμε , μου τηλεφώνησε η γυναίκα μου , λέγοντας μου πως ήρθε ο λογαριασμός ρεύματος ( ΔΕΗ ) .

       Εξωφλητικός , 180 πληρωτέο με 250 η επιδότηση δλδ 250 + 180 ..... ίσον 430 ....... αν δεν υπήρχε η επιδότηση ...... και μιλάμε για smartphone αξίας 1000 και επιπλέον ευρώ ........ καποιες στιγμές αισθάνομαι μα τελείως ανόητος ....... και το λέω δημόσια ....... και προσπαθούν διάφοροι να εξηγήσουν ότι ένα τέτοιο πράγμα είναι καλό γιατί βγάζει λέει καλύτερες φωτογραφίες ......... από τι άραγε ........ δλδ το χάσαμε για τα καλά ...... κι' ακόμη δεν ήρθαν τα αέρια , τα πετρέλαια , τα φροντιστήρια , τα τέλη κυκλοφορίας ...... κι' εμείς μιλάμε σαν να βρισκόμαστε στο Λιχτενστάϊν ........ για ηλεκτρονικά 2 χιλ 300 ευρώ ........ άντε γειά δλδ ......