DSLR vs smartphone III

[udroxoos]

2 ώρες πριν, Nabuko είπε

Πόσο χρονών είσαι? 

Δεν σε ενδιαφέρει η φωτογραφία κρίνοντας από αυτά που γράφεις. 

Και γιατί βάζεις ετσιθελικά και αυθαίρετα μια Dslr του 2008 στη σύγκριση? μήπως να βάλουμε και του 1996 μήπως? εσύ είπες ότι η εποχή των dslr έχει περάσει ανεπιστρεπτί. Έχουμε 2021, οπότε στη σύγκριση θα βάλουμε μια dslr του 2021 vs iphone 12/13. Αν και λίγο πιο παλιά dslr τα πατάει κάτω όλα τα σύγχρονα τηλέφωνα.

Και δεν αναφέρομαι σε τύπους που είχαν μια φωτογραφική για να βγάζουν φωτό σε πάρτι, γιορτές και εκδρομές τις φάτσες τους και οι οποίοι είναι οι ίδιοι που τώρα χρησιμοποιούν τα κινητά τους για την ίδια δουλειά και ακόμα βγάζουν τις ίδιες χάλια φωτογραφίες.

Αναφέρομαι σε ανθρώπους που γουστάρουν τη φωτογραφία. Και αυτοί πάντα θα προτιμούν τη φωτογραφική απ' το κινητό. 

και για να σου λύσω την απορία, ναι το πιστεύω

Θα παίξω με τους δικούς σου κανόνες και θα σε αντιμετωπίσω στα ίσα.

Ίδιας χρονολογίας τεχνολογία λοιπόν...

Πιστεύεις μήπως ότι μια Nikon D7200 βγάζει καλύτερες φωτογραφίες από ένα iPhone 6s? Του 2015 και τα δυο.

Για να δω τώρα ποια θα είναι η απάντηση σου επί του θέματος...

 

Επεξ/σία 28 Σεπτεμβρίου 2021 από udroxoos

[nickolas]

Iphone 13 pro αριστερά και 12 pro δεξιά. Καμία σχέση έτσι? 1 στοπ περισσότερο φως στον κύριο φακό, ο τηλεφακός από 2Χ έγινε 3Χ πιο σκοτεινός αλλά μάλλον έχουν αλλάξει και τον αισθητήρα και ο ευρυγώνιος επίσης σχεδόν 1 στοπ πιο φωτεινός και θυσίασαν την απλότητα της απουσίας εστίασης αλλά τώρα σου δίνει μια κάποια μάκρο ικανότητα.

[babisskg]

4 ώρες πριν, udroxoos είπε

Θα παίξω με τους δικούς σου κανόνες και θα σε αντιμετωπίσω στα ίσα.

Ίδιας χρονολογίας τεχνολογία λοιπόν...

Πιστεύεις μήπως ότι μια Nikon D7200 βγάζει καλύτερες φωτογραφίες από ένα iPhone 6s? Του 2015 και τα δυο.

Για να δω τώρα ποια θα είναι η απάντηση σου επί του θέματος...

 

    Έλα τώρα , μην το πάς έτσι , καλά έγραψες ότι έγραψες , η ουσία του θέματος δεν ήταν να ρίξουμε τόσο πολύ νερό στο VS εναντίον πάντων . Αφού γνωρίζεις ότι δεν είναι κανείς εναντίον των κινητών σαν φωτογραφικής συσκευής , αλλά εναντίον της ιδέας που έριξε στο τραπέζι ο νηματοθέτης , ότι δλδ κάνει την ίδια δουλειά με μιά DSLR , όποιον φακό και να φοράει κι' ότι τζάμπα τυραννιόμαστε . Ούτε είπαμε ποτέ μας όχι ότι δεν αποκλείεται αυτό να γίνει στο μακρινό μέλλον ( λέμε τώρα ) αλλά σήμερα που μιλάμε δεν παίζει κάτι τέτοιο .

   Ο σκοπός ήταν να αναδειχθούν οι τυχόν αδυναμίες του συστήματος σε σχέση με ένα dedicated φωτογραφικό σύνολο και να πούμε και κάποια καλά που μπορεί να υπάρχουν ( διότι υπάρχουν και τέτοια ) . Μάλιστα είπαμε και ποιά είναι τα καλά σε περίπτωση που θέλουμε την ευκολία της στιγμής , είπαμε πως ΟΚ , χρησιμοποιούμε κι' εμείς το smartphone για φωτογραφία , κάποιες στιγμές , ανεβάσαμε και φωτογραφίες ΟΛΟΙ μα όλοι και καταλαβαίνεις τι λέω μ' αυτό . 

   Δεν είχε και δεν έχει κανείς την διάθεση να ακυρώσει το smartphone σαν συσκευή , αλλά κάποιες ιδέες που έπεσαν στο τραπέζι περί ανωτερότητας της συσκευής σε φωτογραφικό επίπεδο , πόσο καλό κάνει η χρήση του στα νεφρά και άλλα παρόμοια .

   Στην αρχιτεκτονική ακόμη ζητάνε να πάρεις φιλμάτη με 35αρι κιόλας φακό για τα μαθήματα . Δεν ζητάνε να πάρεις iPhone 7 ας πούμε . Ούτε βγήκε υποκατάστατο tilt φακού που να προσαρμόζεται με ανταπτορα σε Galaxy Z flip . 

  Η ουσία βρίσκεται στο να παρουσιαστούν τα θετικά και τα αρνητικά της μιάς και της άλλης προσέγγισης , να τα γνωρίσουν όσοι τυχόν και για όποιον λόγο δεν θέλουν να προχωρήσουν σε άλλη αγορά πέραν ενός τυπικού smartphone και να ασχοληθούν βγάζοντας καλύτερες φωτογραφίες μ' αυτό . Γίνεται αυτό το πράγμα μέχρι ενός ορίου φυσικά και το γνωρίζεις πολύ καλά . ΟΚ , δεν υπάρχει θέμα φορητότητας , όπου ένα smartphone κερδίζει από τα αποδυτήρια , αλλά δεν βγάζεις μαυροχελίδονα σε πτήση με τέτοια συσκευή , κάτω να χτυπιέσαι . 

  Καλά , για τα καραγκιοζλίκια με τα reviews κάποιων επωνύμων στο δίκτυο που την μία δουλεύουν με DSLR , την άλλη αποφασίζουν ότι βρήκαν σοβαρούς λόγους να μεταβούν σε mirrorles σύστημα , ενώ την τρίτη ανακάλυψαν τα ωφέλη και είδαν το φως τελικά με την χρήση ενός 12pro max , για να ξαναγυρίσουν τον επόμενο μήνα να εξηγούν τους λόγους που έκαναν κολοτούμπα σε DSLR ......... 

  Περιμένω όχι να επανορθώσεις επί της ουσίας του θέματος , ούτε να μετανιώσεις γι' αυτά που έγραψες και να μείνεις νηστικός τρείς μέρες από την στενοχώρια σου , αλλά να δώσεις το πραγματικό στίγμα της υπόθεσης . Χωρίς ισοδύναμα ........ και καταλαβαίνεις πολύ καλά τι λέω ........ 

  Πολλοί προβάλουν τελευταία το παρακάτω σαν κάποιου είδους moto ......... πως δλδ κανείς τελικά δεν ενδιαφέρεται για τις φωτογραφίες σας ........ κάτι που σε βάζει λίγο σε πειρασμό να σκεφτείς διάφορα ........ 

Επεξ/σία 28 Σεπτεμβρίου 2021 από babisskg

[Nabuko]

5 ώρες πριν, udroxoos είπε

Θα παίξω με τους δικούς σου κανόνες και θα σε αντιμετωπίσω στα ίσα.

Ίδιας χρονολογίας τεχνολογία λοιπόν...

Πιστεύεις μήπως ότι μια Nikon D7200 βγάζει καλύτερες φωτογραφίες από ένα iPhone 6s? Του 2015 και τα δυο.

Για να δω τώρα ποια θα είναι η απάντηση σου επί του θέματος

Ναι

[babisskg]

8 ώρες πριν, udroxoos είπε

Στα Public μπορείς να βρεις ακόμα και iPhone 6 ενώ παλιά DSLR ούτε για δείγμα.

Πάρτε το χαμπάρι ότι η εποχή των DSLR πέρασε ανεπιστρεπτί. Τα έξυπνα κινητά ήρθαν όχι μόνο για να τις αντικαταστήσουν αλλά και να τις ξεπεράσουν σε όλους τους τομείς.

Κάποιος που ενδιαφέρεται για φωτογραφία και θέλει να μείνει σε χαμηλό μπάτζετ, για ποιον λόγο να πάρει μια μεταχειρισμένη D90 πχ και όχι ένα iPhone 6. Με το iPhone, πέραν της ισοδύναμα καλύτερης κάμερας του, θα κάνει και κλήσεις, έχει calculator κι ένα σωρό άλλα καλούδια. Με το άλλο τι;

     Η D90 που αναφέρεσαι παραμένει διαμάντι , ακόμη και σήμερα παρά κάποιες τεχνικές ελλείψεις . Αν δεν δούλεψες με τέτοια , να δουλέψεις . Είναι , ΙΣΟΔΥΝΑΜΑ εφάμιλλη με ανώτερες κατασκευές , δυστυχώς όμως όπως προανέφερα έχει ελλείψεις πχ δεν γίνεται να βγάλεις σελφι σε καμπινέ νυχτομάγαζου διότι ο όγκος θα κρύψει το πρόσωπο . Επίσης μία άλλη σοβαρή έλλειψη που έχει , είναι πως δεν βγαίνει σε midnight blue η arctic white όπως τα smartphone , άρα οι νύφες θα την απορρίψουν αυθωρεί και παραχρήμα ...... νομίζω έτσι γράφεται .

   Φυσικά μπορείς να βρεις κι' άλλα μειονεκτήματα , όπως ότι δεν κυκλοφορούν after market θήκες στο εμπόριο με στρασάκια πασπαλισμένα επάνω , ομοίως δεν μπορείς να εγκαταστήσεις live wallpaper που να δείχνουν στην πίσω οθόνη της ψαράκια να κολυμπάνε σε ενυδρείο , ούτε φυσικά να αλλάξεις τους ήχους κλήσης με ringtone σε remix της Britney Spears .

   Συμφωνώ απόλυτα , πως στα παραπάνω τα smartphone την πατάνε κάτω . 

[DVaderLa]

33 λεπτά πριν, babisskg είπε

     Η D90 που αναφέρεσαι παραμένει διαμάντι , ακόμη και σήμερα παρά κάποιες τεχνικές ελλείψεις . Αν δεν δούλεψες με τέτοια , να δουλέψεις . Είναι , ΙΣΟΔΥΝΑΜΑ εφάμιλλη με ανώτερες κατασκευές , δυστυχώς όμως όπως προανέφερα έχει ελλείψεις πχ δεν γίνεται να βγάλεις σελφι σε καμπινέ νυχτομάγαζου διότι ο όγκος θα κρύψει το πρόσωπο . Επίσης μία άλλη σοβαρή έλλειψη που έχει , είναι πως δεν βγαίνει σε midnight blue η arctic white όπως τα smartphone , άρα οι νύφες θα την απορρίψουν αυθωρεί και παραχρήμα ...... νομίζω έτσι γράφεται .

   Φυσικά μπορείς να βρεις κι' άλλα μειονεκτήματα , όπως ότι δεν κυκλοφορούν after market θήκες στο εμπόριο με στρασάκια πασπαλισμένα επάνω , ομοίως δεν μπορείς να εγκαταστήσεις live wallpaper που να δείχνουν στην πίσω οθόνη της ψαράκια να κολυμπάνε σε ενυδρείο , ούτε φυσικά να αλλάξεις τους ήχους κλήσης με ringtone σε remix της Britney Spears .

   Συμφωνώ απόλυτα , πως στα παραπάνω τα smartphone την πατάνε κάτω . 

Έχοντας δουλέψει την D90 αλλά και την D7000, μπορώ να πω ότι πατάνε κάτω σε οποιοδήποτε τομέα, οποιοδήποτε κινητό. Ειδικά αν αναλογιστεί κανείς και το κόστος.

[babisskg]

1 ώρα πριν, DVaderLa είπε

Έχοντας δουλέψει την D90 αλλά και την D7000, μπορώ να πω ότι πατάνε κάτω σε οποιοδήποτε τομέα, οποιοδήποτε κινητό. Ειδικά αν αναλογιστεί κανείς και το κόστος.

    Εντάξει , υπάρχουν και προσιτά smartphone , χωρίς να τινάζουν στον αέρα τα οικονομικά κανενός .

   Ούτε και ενδιαφέρομαι να αποδείξω πως δεν κάνουν για τίποτε σε φωτογραφικό επίπεδο .

   Τις ιδιαιτερότητες του συστήματος πρέπει να βάλουμε σε σειρά , ώστε καθένας να ξέρει τι πρέπει να περιμένει ( αυτό το αντιγράφω από τον νηματοθέτη κατά δήλωση του στο ξεκίνημα του νήματος ) από την χρήση του ενός και του άλλου συστήματος .

  Αν και εκείνος το έγραψε με σκοπό να αναδείξει τα ωφέλη του smartphone ( άραγε όποιου smartphone , αυτό δεν το οριοθέτησε ποτέ ) σε σχέση με τις DSLR , όπου ένα smartphone μπορεί να υποκαταστήσει μία τέτοια κλπ κλπ .....

[DVaderLa]

Μόλις τώρα, babisskg είπε

    Εντάξει , υπάρχουν και προσιτά smartphone , χωρίς να τινάζουν στον αέρα τα οικονομικά κανενός .

   Ούτε και ενδιαφέρομαι να αποδείξω πως δεν κάνουν για τίποτε σε φωτογραφικό επίπεδο .

   Τις ιδιαιτερότητες του συστήματος πρέπει να βάλουμε σε σειρά , ώστε καθένας να ξέρει τι πρέπει να περιμένει ( αυτό το αντιγράφω από τον νηματοθέτη κατά δήλωση του στο ξεκίνημα του νήματος ) από την χρήση του ενός και του άλλου συστήματος .

  Αν και εκείνος το έγραψε με σκοπό να αναδείξει τα ωφέλη του smartphone ( άραγε όποιου smartphone , αυτό δεν το οριοθέτησε ποτέ ) σε σχέση με τις DSLR , όπου ένα smartphone μπορεί να υποκαταστήσει μία τέτοια κλπ κλπ .....

Συμφωνώ φίλε Μπάμπη, αλλά δε μπορώ να μου ισοπεδώνουν μηχανές θρύλους. Η D90 με το τρομερά φωτεινό οπτικό σκόπευτρο με pentaprism και το overlay για τα σημεία af, τις 2 ροδέλες και την lcd οθόνη στο πάνω μέρος, καθώς και τον υπέροχο αισθητήρα των 12 Mpixel, ήταν από τις πιο ολοκληρωμένες μηχανές που πέρασαν από τα χέρια μου.

Καμία σύγκριση για μένα σε αίσθηση αλλά και δυνατότητες με ένα τηλέφωνο.

Τώρα η D7200 που αναφέρει ο φίλος με τα 24 Mpixel και σύστημα εστίασης 51 (αν θυμάμαι καλά) σημείων, είναι εντελώς αλλού... Το ότι μπορείς αυτή τη στιγμή να την αγοράσεις με τόσο λίγα χρήματα, μπερδεύει πολλούς.

[babisskg]

Μόλις τώρα, DVaderLa είπε

Συμφωνώ φίλε Μπάμπη, αλλά δε μπορώ να μου ισοπεδώνουν μηχανές θρύλους. Η D90 με το τρομερά φωτεινό οπτικό σκόπευτρο με pentaprism και το overlay για τα σημεία af, τις 2 ροδέλες και την lcd οθόνη στο πάνω μέρος, καθώς και τον υπέροχο αισθητήρα των 12 Mpixel, ήταν από τις πιο ολοκληρωμένες μηχανές που πέρασαν από τα χέρια μου.

Καμία σύγκριση για μένα σε αίσθηση αλλά και δυνατότητες με ένα τηλέφωνο.

Τώρα η D7200 που αναφέρει ο φίλος με τα 24 Mpixel και σύστημα εστίασης 51 (αν θυμάμαι καλά) σημείων, είναι εντελώς αλλού... Το ότι μπορείς αυτή τη στιγμή να την αγοράσεις με τόσο λίγα χρήματα, μπερδεύει πολλούς.

     Αν θες να με κάνεις να σκυλομετανιώσω που έδωσα την D90 είσαι πολύ κοντά στο να το πετύχεις και μάλιστα ήταν κούκλα η συγκεκριμένη .

   Πάντως δεν θα την άλλαζα με την D610 πλέον , χωρίς να παίρνω και όρκο βέβαια .

   Για την D7200 , αν δεν ευδοκιμήσει το πλάνο για την D500 , θα είναι εκείνη για crop μηχανή .

 

 

 

[DVaderLa]

Μόλις τώρα, babisskg είπε

     Αν θες να με κάνεις να σκυλομετανιώσω που έδωσα την D90 είσαι πολύ κοντά στο να το πετύχεις και μάλιστα ήταν κούκλα η συγκεκριμένη .

   Πάντως δεν θα την άλλαζα με την D610 πλέον , χωρίς να παίρνω και όρκο βέβαια .

   Για την D7200 , αν δεν ευδοκιμήσει το πλάνο για την D500 , θα είναι εκείνη για crop μηχανή .

 

 

 

Θα βγω off topic για λίγο, και θα συστήσω να ρίξεις μια ματιά στις Z50 - Zfc, με έναν αντάπτορα FTZ. Ξέρω, δεν εστιάζουν τους φακούς d, αλλά δεν έχω δει να σε τρομάζει η χειροκίνητη εστίαση. Από την άλλη, έχεις τον αισθητήρα της D500, πολύ μικρότερο βάρος, και διάφορα άλλα οφέλη.

[Dr_73]

Εγώ θα έλεγα στο Μπάμπη, να μην μπερδεύεται με D500 και να μη γεμίζει τις ντουλάπες ! Οι D500 αυτή τη στιγμή , είναι κοντά στις D810 , εκεί κοίτα. Μη σου πω, να μαζέψεις λίγα παραπάνω, να σπρώξεις και τη D610 και να πας για D850 . Αφού δεν έχεις κάποιο από τους κορυφαίους φακούς για dx , όπως ο 17-55/2.8 , δεν χρειάζεται να κοιτάς dx. Η D850 σε crop mode, είναι D500 . 

Επεξ/σία 28 Σεπτεμβρίου 2021 από Dr_73

[babisskg]

26 λεπτά πριν, DVaderLa είπε

Συμφωνώ φίλε Μπάμπη, αλλά δε μπορώ να μου ισοπεδώνουν μηχανές θρύλους. Η D90 με το τρομερά φωτεινό οπτικό σκόπευτρο με pentaprism και το overlay για τα σημεία af, τις 2 ροδέλες και την lcd οθόνη στο πάνω μέρος, καθώς και τον υπέροχο αισθητήρα των 12 Mpixel, ήταν από τις πιο ολοκληρωμένες μηχανές που πέρασαν από τα χέρια μου.

Καμία σύγκριση για μένα σε αίσθηση αλλά και δυνατότητες με ένα τηλέφωνο.

Τώρα η D7200 που αναφέρει ο φίλος με τα 24 Mpixel και σύστημα εστίασης 51 (αν θυμάμαι καλά) σημείων, είναι εντελώς αλλού... Το ότι μπορείς αυτή τη στιγμή να την αγοράσεις με τόσο λίγα χρήματα, μπερδεύει πολλούς.

     Πολύ σωστά το έθεσες , τα μεν είναι φωτογραφικές μηχανές χωρίς καμία δυνατότητα τηλεφωνικών κλήσεων και άλλων , ενώ τα δε είναι τηλέφωνα τα οποία παρεμπιπτόντως μπορούν να τραβήξουν και καμιά φωτογραφία χωρίς όμως τις δυνατότητες που έχουν τα εξειδικευμένα συστήματα .

12 λεπτά πριν, Dr_73 είπε

Εγώ θα έλεγα στο Μπάμπη, να μην μπερδεύεται με D500 και να μη γεμίζει τις ντουλάπες ! Οι D500 αυτή τη στιγμή , είναι κοντά στις D810 , εκεί κοίτα. Μη σου πω, να μαζέψεις λίγα παραπάνω, να σπρώξεις και τη D610 και να πας για D850 . Αφού δεν έχεις κάποιο από τους κορυφαίους φακούς για dx , όπως ο 17-55/2.8 , δεν χρειάζεται να κοιτάς dx. Η D850 σε crop mode, είναι D500 . 

     Καλά , δεν θα πάρω D500 !

29 λεπτά πριν, DVaderLa είπε

Θα βγω off topic για λίγο, και θα συστήσω να ρίξεις μια ματιά στις Z50 - Zfc, με έναν αντάπτορα FTZ. Ξέρω, δεν εστιάζουν τους φακούς d, αλλά δεν έχω δει να σε τρομάζει η χειροκίνητη εστίαση. Από την άλλη, έχεις τον αισθητήρα της D500, πολύ μικρότερο βάρος, και διάφορα άλλα οφέλη.

      Δεν ......... καταλαβαίνω τι λες ....... αλλά όχι ........ you can't teach an old dog new tricks .........

[DVaderLa]

32 λεπτά πριν, babisskg είπε

      Δεν ......... καταλαβαίνω τι λες ....... αλλά όχι ........ you can't teach an old dog new tricks .........

Kάνε μου τη χάρη και δοκίμασε.

[udroxoos]

Μπάμπη εγώ νομίζω σε τρώει η τσέπη σου και σε νιώθω.

Αφού λοιπόν θες να ξηλωθείς, αντί για συλλογή σωμάτων γιατί να μην κάνεις συλλογή φακών;

Εκτός κι αν θες να πας σε DX για το 1.5x crop factor και για τους φθηνότερους φακούς αυτής της σειράς.

[babisskg]

6 λεπτά πριν, udroxoos είπε

Μπάμπη εγώ νομίζω σε τρώει η τσέπη σου και σε νιώθω.

Αφού λοιπόν θες να ξηλωθείς, αντί για συλλογή σωμάτων γιατί να μην κάνεις συλλογή φακών;

Εκτός κι αν θες να πας σε DX για το 1.5x crop factor και για τους φθηνότερους φακούς αυτής της σειράς.

      Ομοίως θα σε δικαιώσω , έχω φακούς κάμποσους , όχι ακριβούς βέβαια και όχι κατηγορίας pro , μην νομίζεις , έχει πάψει να με τρώει η τσέπη μου , το πολύ πολύ να πάρω κανέναν ακόμη του είδους 135 ai s f/2.8 , αν και για την ώρα αυτές οι σκέψεις είναι απαγορευτικές . Ίσως καταφέρω κάτι προς τις γιορτές η θα του δώσω την μορφή κάποιας αναμνηστικής αγοράς όταν βγω στην σύνταξη . 

 

 

26 λεπτά πριν, DVaderLa είπε

Kάνε μου τη χάρη και δοκίμασε.

    Άκουσε με προσεκτικά , εσείς είστε νέοι ακόμη και έχετε μπροστά σας ορίζοντα για να δοκιμάσετε διάφορα , να αγοράσετε νεότερα κλπ . Στην δική μου θέση , πρέπει να λειτουργείς αφαιρετικά και θα με θυμηθείς .  Το καλύτερο σενάριο για μένα και το πλέον πιθανό , είναι να κρατήσω κάτι σε στυλ Nikon FG 20 η παρόμοιας , όπου όντας κομψή , ευκολόχρηστη και με έναν 50αρη φακό θα είναι απόλυτα εναρμονισμένη με την εικόνα μου , χώρια το γεγονός πως δεν μου δημιουργεί το ελάχιστο πρόβλημα σε ζητήματα χειρισμού , φιλοσοφίας κλπ .

  Ο Νικόλας και οι συνομήλικοι του , θα συνεχίσουν τον αέναο κύκλο της εσωτερικής και όχι μόνον αναζήτησης για το Άγιο Δισκοπότηρο , το νόημα της ζωής και άλλα παρόμοια .

  Τις δοκίμασα και τις mirrorles , κάμποσες , αλλά λείπει αυτό το κάτι τις , που φυσικά δεν είναι η φιλοσοφία του φίλμ . Πολύ γκατζεταρία , που σου τρώει την ώρα να πατάς εκείνο , να ζουλάς το άλλο , να χαίρεσαι που βλέπεις ηλεκτρονικά μέσα από το viewfinder και καταλήγεις να τρως την ώρα σου με τέτοια , αντί να τραβάς φωτογραφίες . Αυτό φυσικά παραμένει μία προσωπική εκτίμηση .