Nvidia RTX3000 Series (Ampere)

[narta]

Καταλαβαίνεις ότι δεν βγάζει νόημα αυτό που λες. Αν έχεις κονσόλες με απόδοση γραφικών εφάμιλλη με 2080s με τιμή 500€ δεν υπάρχει νοημων άνθρωπος εκτός pcmr epeen που θα πάει να αγοράσει ΜΟΝΟ gpu με υψηλότερη τιμή.

[nikos5800]

51 λεπτά πριν, narta είπε

Αμα εχεις 3060 με αποδοση 2080 στα 400€ δεν μπορεις να εχεις τις Turing να μην γκρεμοτσακιστουν. Επισης αν εχεις αποδοση 2080 σε κονσολα του 500αρικου δεν θα μπορεις να κοστολογεις ΜΟΝΟ την 3080 800€ και την 3080ti στα 1300€. Ασε που θα εχεις και κατι απο απεναντι να μιλαει πλεον (αν και περιμενουμε να δουμε αν θα μιλαει η απλα θα κανει αγκου)

Θεωρώ σίγουρο το 3060=2080 γύρω στα 300 ευρώ MSRP κάτι ανάλογο που έγινε μεταξύ ρτχ 2060=γτχ1080 και γτχ 1060=γτχ 980 

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2020 από nikos5800

[SabbathBloodySabbath]

1 λεπτό πριν, narta είπε

Καταλαβαίνεις ότι δεν βγάζει νόημα αυτό που λες. Αν έχεις κονσόλες με απόδοση γραφικών εφάμιλλη με 2080s με τιμή 500€ δεν υπάρχει νοημων άνθρωπος εκτός pcmr epeen που θα πάει να αγοράσει ΜΟΝΟ gpu με υψηλότερη τιμή.

Δεν ξέρω, προσωπικά μιλώντας, δεν θα'παιρνα κονσόλα ακόμα κι αυτή να ήταν η περίπτωση. Θα προτιμούσα να δώσω 800 ευρώ για gpu απ'το να πάρω κονσόλα. Ίσως είμαι μειονότητα αλλά δε νομίζω να'μαι ο μόνος. Και πιστεύω πάντα θα υπάρχει το enthusiast κοινό που όντως θα τα δώσει για gpu έναντι κονσόλας, ειδάλλως θα'ταν όλοι με ps και xbox και οι rtx δεν θα έφευγαν απ'τα ράφια, έτσι δεν είναι; Τώρα αν αυτό με κάνει pcmr epeen, δεν ξέρω! Καταλαβαίνω βέβαια πως υπάρχει κόσμος που το σκέφτεται έτσι, κι αναλόγως μάλλον βγαίνουν κι οι τιμές, εξ'ου κι η όλη συζήτηση επ'αυτού. 

 

Σημείωση, έπρεπε να γκουγκλάρω το "epeen" 😁

[ilos]

Το θέμα είναι ότι αναγκάζεσαι να πάρεις ps για συγκεκριμένα exclusives. Στο xbox δεν ισχύει αυτό πια, τα πάντα βγαίνουν day 1 σχεδόν windows store. Αν θέλουν να ζητήσουν above console χρήματα λοιπόν, θα πρέπει να δώσουν και οι 2 above console επιδόσεις τόσο σε rasterization όσο και σε RT. Its as simple as that. Αλλιώς i can wait another card generation και να παίξω τα games που με ενδιαφέρουν στα 60 καρέ σαν κύριος στο ps5 (εξαιρούνται τα shooters)😁.

[Επισκέπτης]

Ε θα δώσουν παραπάνω perf από το ps5 αφού αυτό θα έχει GPU σαν την 2080. Από 3070 και πάνω θα είναι καλύτερες του ps5 και η 3060 ίσως να το ισοφαρίζει. Στο RT αν ισχύει το 4x των Ampere έναντι των Turing η NVIDIA θα έχει καλύτερο perf εκεί εκτός και αν η πρώτη υλοποίηση RT της AMD είναι τόσο καλή και ξεπεράσει τα Ampere που δεν το πολυπιστευω μιας και η AMD δεν φημίζεται για τις πρώτες της υλοποιήσεις..

[narta]

10 ώρες πριν, yiannis1991 είπε

Ε θα δώσουν παραπάνω perf από το ps5 αφού αυτό θα έχει GPU σαν την 2080. Από 3070 και πάνω θα είναι καλύτερες του ps5 και η 3060 ίσως να το ισοφαρίζει. Στο RT αν ισχύει το 4x των Ampere έναντι των Turing η NVIDIA θα έχει καλύτερο perf εκεί εκτός και αν η πρώτη υλοποίηση RT της AMD είναι τόσο καλή και ξεπεράσει τα Ampere που δεν το πολυπιστευω μιας και η AMD δεν φημίζεται για τις πρώτες της υλοποιήσεις..

Το RTX ειναι 2nd gen και συνεπως θα ειναι καλυτερο απο την 1st gen της AMD. Εκτος αν εχουν συνεργαστει τοσο στενα με την Microsoft και ειναι close to metal η υλοποιηση. Το DXR (που ειναι η βαση για οποιαδηποτε υλοποιηση RT) εχει εξαιρετικες δυνατοτητες. Βεβαια εχουμε δει την AMD να βγαζει Vulkan που ειναι εξισου εντυπωσιακο στην σωστη υλοποιηση αρα you never know.

Το ζητουμενο ειναι το rasterize perf να ειναι επιπεδου 2080ti για το midrange αλλιως θα δουμε στροφη σε κονσολα που θα κλαψει ακομα και ο πετσινος

[Επισκέπτης]

Εγώ κρατάω μία πισινή για τις κονσόλες. Πάντα λέγονται διάφορα και η πραγματικότητα είναι κατώτερη. Μπορεί να έχει χαμηλότερες επιδόσεις από την 2080 λόγω των thermals του μικρού form factor, τα παιχνίδια να είναι meh σε γραφικά σε σχέση με τα PC και να μην εκμεταλλεύονται αυτά που είδαμε στο demo της UE5 για παράδειγμα (γιατί στο SeX δεν είδαμε απολύτως τίποτα από next gen), η τιμή να μην είναι εκεί που περιμένουμε, κτλ. Τα exclusives της Sony λογικά θα είναι τούμπανα. Και επίσης οι νέες κονσόλες δεν είναι μυστικό, τις περιμένουμε εδώ και καιρό, πιστεύω ο πέτσινος θα έχει κάνει τα κουμάντα του, δεν θα χάσει έτσι απλά. Ελπίζω να δοθεί το boost στο RT τόσο σε power στις Ampere όσο κυρίως σε υποστήριξη σε αρκετά games. Όσο και να το υποβαθμίζουν οι AMD-άκιδες, το RT είναι ό,τι καλύτερο έχει υπάρξει στα game graphics εδώ και πολλά χρόνια. Αλλάζει όλο το game..

[narta]

1 ώρα πριν, yiannis1991 είπε

Εγώ κρατάω μία πισινή για τις κονσόλες. Πάντα λέγονται διάφορα και η πραγματικότητα είναι κατώτερη. Μπορεί να έχει χαμηλότερες επιδόσεις από την 2080 λόγω των thermals του μικρού form factor, τα παιχνίδια να είναι meh σε γραφικά σε σχέση με τα PC και να μην εκμεταλλεύονται αυτά που είδαμε στο demo της UE5 για παράδειγμα (γιατί στο SeX δεν είδαμε απολύτως τίποτα από next gen), η τιμή να μην είναι εκεί που περιμένουμε, κτλ. Τα exclusives της Sony λογικά θα είναι τούμπανα. Και επίσης οι νέες κονσόλες δεν είναι μυστικό, τις περιμένουμε εδώ και καιρό, πιστεύω ο πέτσινος θα έχει κάνει τα κουμάντα του, δεν θα χάσει έτσι απλά. Ελπίζω να δοθεί το boost στο RT τόσο σε power στις Ampere όσο κυρίως σε υποστήριξη σε αρκετά games. Όσο και να το υποβαθμίζουν οι AMD-άκιδες, το RT είναι ό,τι καλύτερο έχει υπάρξει στα game graphics εδώ και πολλά χρόνια. Αλλάζει όλο το game..

Εχουμε δεδομενα τα TF που βγαζει το custom apu και γενικοτερα δεν υπαρχει κατι εντελως αγνωστο. Εχεις 8c/16t cpu με Zen2 μArch. Και το κυριοτερο, δεν υπαρχουν DirectX, drivers και ποικιλια hardware που θα πρεπει να δουλεψει το software. Ειναι to the metal ο κωδικας και optimized μεχρι εκει που δεν παιρνει αλλο. Αν σε αυτο προσθέσεις και τις φημες οτι μπορει η MS να φαει την χασουρα και να την δωσει στα $400 για να παρει μεριδιο αγορας αλλα και να κανει καζουρα στην Sony για αυτοι που εγινε με το PS4 ολα ειναι πιθανα. Οι τιμες ΔΕΝ μπορουν να μεινουν σε επιπεδα αρπαχτης Turing.

 

Οσον αφορα το RTX ναι ειναι η σοβαροτερη αναβαθμιση στα γραφικα που ειχαμε την τελευταια δεκαετια, αλλα δυστυχως μεχρι σημερα πολυ κακη και λιγη υλοποιηση. Αν υπαρξει το φημολογουμενο 3x boost στις Ampere τοτε θα δουμε ωραια πραγματα και κυριοτερα θα τα δουνε οι περισσοτεροι και οχι μονο το absolute hi end οπως συμβαινει σημερα

[Επισκέπτης]

2 λεπτά πριν, narta είπε

Εχουμε δεδομενα τα TF που βγαζει το custom apu και γενικοτερα δεν υπαρχει κατι εντελως αγνωστο. Εχεις 8c/16t cpu με Zen2 μArch. Και το κυριοτερο, δεν υπαρχουν DirectX, drivers και ποικιλια hardware που θα πρεπει να δουλεψει το software. Ειναι to the metal ο κωδικας και optimized μεχρι εκει που δεν παιρνει αλλο. Αν σε αυτο προσθέσεις και τις φημες οτι μπορει η MS να φαει την χασουρα και να την δωσει στα $400 για να παρει μεριδιο αγορας αλλα και να κανει καζουρα στην Sony για αυτοι που εγινε με το PS4 ολα ειναι πιθανα. Οι τιμες ΔΕΝ μπορουν να μεινουν σε επιπεδα αρπαχτης Turing.

Οσον αφορα το RTX ναι ειναι η σοβαροτερη αναβαθμιση στα γραφικα που ειχαμε την τελευταια δεκαετια, αλλα δυστυχως μεχρι σημερα πολυ κακη και λιγη υλοποιηση. Αν υπαρξει το φημολογουμενο 3x boost στις Ampere τοτε θα δουμε ωραια πραγματα και κυριοτερα θα τα δουνε οι περισσοτεροι και οχι μονο το absolute hi end οπως συμβαινει σημερα

*4x boost..

[narta]

Μόλις τώρα, yiannis1991 είπε

*4x boost..

γεραματα οποτε γαματα εχει πεσει το neural capacity 🤣

[nikos5800]

2 ώρες πριν, yiannis1991 είπε

Εγώ κρατάω μία πισινή για τις κονσόλες. Πάντα λέγονται διάφορα και η πραγματικότητα είναι κατώτερη. Μπορεί να έχει χαμηλότερες επιδόσεις από την 2080 λόγω των thermals του μικρού form factor, τα παιχνίδια να είναι meh σε γραφικά σε σχέση με τα PC και να μην εκμεταλλεύονται αυτά που είδαμε στο demo της UE5 για παράδειγμα (γιατί στο SeX δεν είδαμε απολύτως τίποτα από next gen), η τιμή να μην είναι εκεί που περιμένουμε, κτλ. Τα exclusives της Sony λογικά θα είναι τούμπανα. Και επίσης οι νέες κονσόλες δεν είναι μυστικό, τις περιμένουμε εδώ και καιρό, πιστεύω ο πέτσινος θα έχει κάνει τα κουμάντα του, δεν θα χάσει έτσι απλά. Ελπίζω να δοθεί το boost στο RT τόσο σε power στις Ampere όσο κυρίως σε υποστήριξη σε αρκετά games. Όσο και να το υποβαθμίζουν οι AMD-άκιδες, το RT είναι ό,τι καλύτερο έχει υπάρξει στα game graphics εδώ και πολλά χρόνια. Αλλάζει όλο το game..

Βέβαια αυτό που είδαμε στο δεμο της ue5 θέλει τρομερό χρόνο και ανθρώπινο δυναμικό ,δεν θα δούμε εύκολα παρόμοια  γραφικά όχι τουλάχιστον τα επόμενα δύο χρόνια

Στο χβοχ είδαμε το hellblade 2 που ήταν πολύ εντυπωσιακό

Οπως δείχνουν τα πράγματα οι κονσόλες θα χρησιμοποιήσουν το Ray tracing μόνο για αντανακλάσεις 

Επεξ/σία 23 Μαΐου 2020 από nikos5800

[Επισκέπτης]

Καλές και οι αντανακλάσεις δε λέω αλλά χωρίς global illumination δεν μεταμορφώνεται το game. Στο UE5 demo το lumen είναι καλό αλλά χειρότερο από το GI στο Exodus που έχει βγει εδώ και καιρό. Οι κονσόλες μια ζωή έκοβαν πράγματα για να κρατήσουν perf (resolution scaling και χαμηλότερα settings). Και έτσι μπορείς να επιτύχεις όμορφο οπτικά αποτέλεσμα αφού πολλά settings δίνουν 2% στα visuals και τρώνε 20% perf, αλλά για την πραγματική επανάσταση στα visuals θέλεις raw power, δεν γίνεται διαφορετικά. Το καλύτερο που έχουμε δει είναι το GI της NVIDIA αλλά είναι τέρμα βαρύ και μόνο σε ένα game. Εγώ αυτό που θέλω από τον πέτσινο είναι η 3060 να κρατάει 60αρι με RT GI σε 1080p χωρίς DLSS και τιμή μέχρι 350. Και φυσικά RT τίτλοι. Εδώ με την σάπια την 2060 έμεινα λαμάκας με το GI στο Exodus παρόλο που και με DLSS έπεφτε κάτω από 60 σε κάποιες φάσεις (thank the gods for Freesync)..

 

Επεξ/σία 23 Μαΐου 2020 από Επισκέπτης

[nikos5800]

23 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Καλές και οι αντανακλάσεις δε λέω αλλά χωρίς global illumination δεν μεταμορφώνεται το game. Στο UE5 demo το lumen είναι καλό αλλά χειρότερο από το GI στο Exodus που έχει βγει εδώ και καιρό. Οι κονσόλες μια ζωή έκοβαν πράγματα για να κρατήσουν perf (resolution scaling και χαμηλότερα settings). Και έτσι μπορείς να επιτύχεις όμορφο οπτικά αποτέλεσμα αφού πολλά settings δίνουν 2% στα visuals και τρώνε 20% perf, αλλά για την πραγματική επανάσταση στα visuals θέλεις raw power, δεν γίνεται διαφορετικά. Το καλύτερο που έχουμε δει είναι το GI της NVIDIA αλλά είναι τέρμα βαρύ και μόνο σε ένα game. Εγώ αυτό που θέλω από τον πέτσινο είναι η 3060 να κρατάει 60αρι με RT GI σε 1080p χωρίς DLSS και τιμή μέχρι 350. Και φυσικά RT τίτλοι. Εδώ με την σάπια την 2060 έμεινα λαμάκας με το GI στο Exodus παρόλο που και με DLSS έπεφτε κάτω από 60 σε κάποιες φάσεις (thank the gods for Freesync)..

Και το lumen κάτι παρόμοιο είναι απλά σε screen space, πολύ δύσκολα να καταλάβεις διαφορές ! 

[CometRyzen]

2 ώρες πριν, narta είπε

Εχουμε δεδομενα τα TF που βγαζει το custom apu και γενικοτερα δεν υπαρχει κατι εντελως αγνωστο. Εχεις 8c/16t cpu με Zen2 μArch. Και το κυριοτερο, δεν υπαρχουν DirectX, drivers και ποικιλια hardware που θα πρεπει να δουλεψει το software. Ειναι to the metal ο κωδικας και optimized μεχρι εκει που δεν παιρνει αλλο. 

Kαι στη προηγούμενη γενιά ο 8 core jaguar είχε θεωρητικά ίδιες επιδόσεις με έναν i3 4130. Και δώστου το optimization, και δώστου to the metal, τίποτα. Στα περισσότερα παιχνίδια αποδίδει χειρότερα.  Θα βρείς κανα δυο εξαιρέσεις, αλλά γενικά δύσκολα τα πράματα. Ο λόγος, single core is still king. Θα εκπλαγώ αν ο 8c/16t στα 3.5ghz αποδίδει καλύτερα από έναν απλό 3600. 

[nikos5800]

14 λεπτά πριν, CometRyzen είπε

Kαι στη προηγούμενη γενιά ο 8 core jaguar είχε θεωρητικά ίδιες επιδόσεις με έναν i3 4130. Και δώστου το optimization, και δώστου to the metal, τίποτα. Στα περισσότερα παιχνίδια αποδίδει χειρότερα.  Θα βρείς κανα δυο εξαιρέσεις, αλλά γενικά δύσκολα τα πράματα. Ο λόγος, single core is still king. Θα εκπλαγώ αν ο 8c/16t στα 3.5ghz αποδίδει καλύτερα από έναν απλό 3600. 

Λογικά στα ίδια θα είναι αφού ο ένας πυρήνας θα είναι κλειδωμένος για το λειτουργικό στις κονσόλες