Nvidia RTX3000 Series (Ampere)

[narta]

1 λεπτό πριν, CometRyzen είπε

Υπάρχει λόγος που πουλάνε κάρτες στα 1200€

Φυσικα υπαρχει λογος. Έλλειψη ανταγωνισμου λεγεται γιατι οταν υπηρχε, αν εβγαινε ο πετσινος να πουλησει στα 1200€ θα επερνε τον ακαιρεο αριθμο μεταξυ 2 και 4 σε μεγαλη ποσοστητα.

[Arkin]

1 λεπτό πριν, narta είπε

Μα αφου με το pc κανεις και αλλα πραγματα και δεν υπαρχει συγκριση και pcmr και τα @@ του καραμπελα 🤣

Εγω αυτο που καταλαβα, ειναι οτι αυτοι που πληρωσαν και κρατανε ακομα turing 2080s/2080ti, νομιζαν ή νομιζουν ακομα, οτι θα τις δωσουν με απώλεια max 100-200 και θα παρουν καινουριο top dog τσονταροντας οπως εγινε με τις 1080ti. Αλλα οπως διαφαινεται, εχουμε μετβαση τύπου Kepler -> Maxwell με οτι συνεπαγεται αυτο, επειδη συνυπαρχουν νεα αρχιτεκτονικη, μεταβαση σε μικροτερο node ΚΑΙ διπλασιασμος των FPUs. H 2080s/ti θα εξακολουθουν να ειναι δυνατες καρτες, εννοειται για οποιονδηποτε δεν θελει top RT ή/και 4k>60fps

Για να μην φανε καδο οι προηγουμενες καρτες θα πρεπει να ισχυει καποιο απο τα παρακατω:

Να εχουμε παλι πολυ μικρη αυξηση επιδοσεων στο κορυφαιο μοντελο οπως εγινε απο pascal σε turing οποτε και οι περισσοτερες καρτες θα κρατησουν σχετικα ανετα τις τιμες τους.

Να εχουμε μεγαλη αυξηση 100-200 ευρω στο καθε price segment ετσι ωστε παρολο την αυξηση επιδοσεων δεν θα συμφερει να σκοτωσεις την παλια καρτα γιατι θα θες αλλα τοσα για να παρεις κατι πιο αξιολογο. 

 

Τιποτα απο τα 2 δεν θα συμβει. Οι κονσολες ερχονται σε λιγους μηνες και ειναι πιο δυνατες απο ποτε. Η AMD δεν ειναι οπως ηταν απο το 2016-2019 που ο πετσινος επαιζε μπαλιτσα μονος του. 

Τα παιχνιδια εχουν αρχισει να βαραινουν επικινδυνα και να γονατιζουν την καθε καρτα(αυτο ηταν το μεγαλο μειονεκτημα της χαμηλης αυξησης σε raster με τις turing και το πληρωνουμε τωρα). Η δικαιολογια του RT με τα 5 παιχνιδια ολα και ολα στα 2 χρονια παει περασε. Mining δεν υφισταται για να εχουν ακομα μια δικαιολογια. Αν δεν θελουν να τους φαει η μαρμαγκα θα πρεπει να δωσουν απλοχερα raster και να ισοσταθμισουν και την χασουρα που ειχαμε με τις turing μιας και η αυξηση ηταν πολυ μικρη. Κοντη γιορτη ειναι δεν με ενοχλει καθολου να δωσω την 5700xt 200 ευρω και να βαλω ακομα 300 για να παρω κατι με 50-60% καλυτερο performance δεν μας συμφερει ως καταναλωτες να μενουν τοσο στασιμες οι επιδοσεις στα τοσα χρονια. 

[narta]

2 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Ποιο 4Κ/60, χαχα..Στο RDR 2 Saint Denis η 2080Ti έχει 30άρια με max settings. Αν το 3090 είναι 50% πάνω, θα πας στα 4Κ/45..Καλύτερα μεν, κλάψ και πάλι δε  Αν δεν πάνε σε MCM design να αυξηθεί δραστικά το FP32 δεν πρόκειται να δούμε προκοπή από 'δω και πέρα.

Ετσι παει οταν παιζει console ports και πιστευεις οτι εισαι pcmr. Το κομματι που λετγεται παιχνιδια και διασκεδαση κατευθυνεται απο την αγορα των κονσολων οσο και αν μερικοι θελουν να εθελοτυφλουν γιθα αυτο πιστευοντας οτι τα ultra high uber alles pc max settings ειναι παραγοντας που θα ωθησει τους gamers (εκτος LoL, CS και λοιπες ουγκ φυλες που δεν ενδιαφερονται για τετοιες αηδιες) να σπρωξουν 1μιση χιλιαρικο μονο για gpu

4 λεπτά πριν, Arkin είπε

Κοντη γιορτη ειναι δεν με ενοχλει καθολου να δωσω την 5700xt 200 ευρω και να βαλω ακομα 300 για να παρω κατι με 50-60% καλυτερο performance

Πες το αυτο στον κατοχο 2080ti που εσκασε 1.2k και θα δει 3070 με καλυτερο RT στα 500€. Εγκεφαλικο.

[Psycho_Warhead]

Είναι βαρύ το 4Κ γενικά και οι εταιρείες δεν κάθονται να κάνουν optimization της προκοπής, γι' αυτό απ' ότι λέγεται θα φάμε 30άρια και στις νέες κονσόλες με το κουτάλι. Ήδη η Ubisoft έκανε την αρχή με το AC Valhalla.

[narta]

1 λεπτό πριν, Psycho_Warhead είπε

Είναι βαρύ το 4Κ γενικά και οι εταιρείες δεν κάθονται να κάνουν optimization της προκοπής, γι' αυτό απ' ότι λέγεται θα φάμε 30άρια και στις νέες κονσόλες με το κουτάλι. Ήδη η Ubisoft έκανε την αρχή με το AC Valhalla.

Αλλο 30αρι οταν εχεις δωσει 500€ και αλλο οταν εχεις δωσει πολλαπλασια. Αν και θελω να πιστευω οτι οι top Ampere θα κρατανε 60αρι στην πλειονοτητα των παιχνιδιων

[Arkin]

2 λεπτά πριν, narta είπε

Ετσι παει οταν παιζει console ports και πιστευεις οτι εισαι pcmr. Το κομματι που λετγεται παιχνιδια και διασκεδαση κατευθυνεται απο την αγορα των κονσολων οσο και αν μερικοι θελουν να εθελοτυφλουν γιθα αυτο πιστευοντας οτι τα ultra high uber alles pc max settings ειναι παραγοντας που θα ωθησει τους gamers (εκτος LoL, CS και λοιπες ουγκ φυλες που δεν ενδιαφερονται για τετοιες αηδιες) να σπρωξουν 1μιση χιλιαρικο μονο για gpu

Πες το αυτο στον κατοχο 2080ti που εσκασε 1.2k και θα δει 3070 με καλυτερο RT στα 500€. Εγκεφαλικο.

Αυτο ειναι μεσα στο προγραμμα. Τι προτιμαει ενας κατοχος 2080ti? Να βγει μια 3080ti στα 1200 με 20-25% πανω επιδοσεις απο 2080ti η να βγει μια 3080ti στο 1000αρικο με 50-60% πανω επιδοσεις απο 2080ti και 3070 στα 500 με επιδοσεις 2080ti? Το high end παντα εχανε περισσοτερη αξια οταν εβγαινε η νεα γενια. Και οχι μονο στις καρτες αλλα σε ολα τα consumer προιοντα τηλεορασεις κινητα κτλ. Αυτο δεν ισχυει στον ηχο στα κορυφαια ηχεια των 10000+.

[Psycho_Warhead]

1 λεπτό πριν, Arkin είπε

 Αυτο δεν ισχυει στον ηχο στα κορυφαια ηχεια των 10000+.

Οι High-endαδες που οι μισοί και βάλε έχουν μπει στο νόμο Κατσέλη πια, επειδή έδιναν 3-5Κ μόνο για καλώδια, lmao.

[Πέτρος]

Spoiler

 

Να πετάξω κι εγώ την προφητεία μου: DirectML θα λέμε (στην όποια υλοποίησή του) και θα κλαίμε αναπολώντας τη native. Να δείτε "γέλια" που θα κάνουμε, κιόλας, όταν για "τεχνικούς λόγους" δεν θα μπορούν οι προηγούμενες γενιές καρτών να το τρέξουν. Κάπως έτσι θα δούμε τα >+50%, ειδικά σε RT.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Psycho_Warhead]

Αν τα DirectML/DLSS εξελιχθούν τόσο που δεν εντοπίζεις διαφορές από native res, δεν μας χαλάει καθόλου. Ήδη το DLSS 2.0 είναι πολύ καλό, για τέλειο ή σχεδόν τέλειο αποτέλεσμα όμως λένε θα πρέπει το παιχνίδι να φτιάχνεται απ' την αρχή με βάση το DLSS. Σε τέτοιες λύσεις θα πάμε αναγκαστικά για να δούμε ray-traced gaming.

[narta]

8 λεπτά πριν, Arkin είπε

Τι προτιμαει ενας κατοχος 2080ti? Να βγει μια 3080ti στα 1200 με 20-25% πανω επιδοσεις απο 2080ti η να βγει μια 3080ti στο 1000αρικο με 50-60% πανω επιδοσεις απο 2080ti και 3070 στα 500 με επιδοσεις 2080ti?

Στην Ελλάδα που πηρε την 2080ti με δοσεις ή τρωγοντας ρυζι για ενα μηνα ή/και παντοφλα απο την γυναικα; Το πρωτο για να λεει οτι εχει το latest and greatest τσονταροντας την διαφορα φυσικα.

[Arkin]

1 λεπτό πριν, narta είπε

Στην Ελλάδα που πηρε την 2080ti με δοσεις ή τρωγοντας ρυζι για ενα μηνα ή/και παντοφλα απο την γυναικα; Το πρωτο για να λεει οτι εχει το latest and greatest τσονταροντας την διαφορα φυσικα.

Σε κινητα τα κανουν κυριως αυτα για τις καφετεριες τωρα σε καρτες γραφικων που διαβαζουν τα θεματα 10-20 παιδια στο insomnia ποσο να καυχηθεις και σιγουρα δεν αξιζει η παντοφλα απο τη γυναικα. Περα απο την πλακα μακαρι να εχουμε το δευτερο να χορτασει performance και ο κοσμος που δεν εχει να διαθεσει πανω απο 500 ευρω(που και αυτα πολλα ειναι για το 90% των gamers) γιατι βλεπω τα παιχιδια που ερχονται να τις περνουν μπαλα τις καρτες. Το direct ml θα σωσει την κατασταση και θα εχει ενδιαφερον πως θα χειριστει το dlss ο πετσινος και αν παει και αυτος στο κοινο προτυπο του direct ml.

[Razor333]

Οι τιμες δεν θα ειναι καθολου καλες πιστευω, τα 7/8nm κοστιζουν, ακομα και με την μειωση στο die size, κατι μου λεει οτι δεν βγαινουν κοντα στο κοστος με τις turing, μετα ειναι το παλιο stock που πρεπει να φυγει με μηδενικη εκπτωση, οποτε δεν παιζει καλυτερες καρτες να ειναι πιο φθηνες, αν π.χ. η 3070 πλησιαζει την 2080ti οπως λετε και σε RT την ξεπερναει, δεν υπαρχει περιπτωση να την πουλησει αρχικα κατω απο 1000€, τουλαχιστον οσο δεν υπαρχει κατι αξιολογο απο την AMD και υπαρχει στοκ απο 2070s/2080s στην αγορα. 

Αρχες του 2021 μπορει να δουμε πιο λογικες τιμες, αλλα θα μου κανει εντυπωση αν η 3070 καταληξει συντομα στην τιμη της 2070s αυτη την στιγμη η αν γινει ποτε η 3060 η νεα 1060 που αγοραζαν με το κιλο στα 250-300€.

[Πέτρος]

16 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Αν τα DirectML/DLSS εξελιχθούν τόσο που δεν εντοπίζεις διαφορές από native res, δεν μας χαλάει καθόλου. Ήδη το DLSS 2.0 είναι πολύ καλό, για τέλειο ή σχεδόν τέλειο αποτέλεσμα όμως λένε θα πρέπει το παιχνίδι να φτιάχνεται απ' την αρχή με βάση το DLSS. Σε τέτοιες λύσεις θα πάμε αναγκαστικά για να δούμε ray-traced gaming.

Άλλο ήταν το point μου, αλλά αφού το έθιξες...

Όσο πιο αληθοφανείς εικόνες ζητάμε, τόσο λιγότερο αποτελεσματικό θα είναι το ML, για πολύ καιρό ακόμα (σε consumer επίπεδο).

 

Απλά, όλοι οι αφισιονάντος της πλάκας θα σταματήσουν ξαφνικά να βλέπουν διαφορές (πάντα στο δικό τους σύστημα, με μαγικό τρόπο).

[narta]

11 λεπτά πριν, Razor333 είπε

τα 7/8nm κοστιζουν

Δεν εχουν διαφορα σε κοστος οπως οταν βγηκαν, καμμια σχεση, ειδικα με την Apple να εχει μετκινηθει στα 5nm. Τα 8nm της Samsung ειναι σε επιπεδα 12nm πλεον. Το "ακριβο" node πλεον ειναι το 5nm EUV.
 

 

13 λεπτά πριν, Razor333 είπε

μετα ειναι το παλιο stock που πρεπει να φυγει με μηδενικη εκπτωση

Εχει σταματησει η παραγωγη εδω και καιρο. H nvidia εχει ισως μηδενικο στοκ. Το πως θα το διαχειριστουν αυτο η partners και οι πωλητες ειναι δικο τους θεμα.

15 λεπτά πριν, Razor333 είπε

αν π.χ. η 3070 πλησιαζει την 2080ti οπως λετε και σε RT την ξεπερναει, δεν υπαρχει περιπτωση να την πουλησει αρχικα κατω απο 1000€, τουλαχιστον οσο δεν υπαρχει κατι αξιολογο απο την AMD και υπαρχει στοκ απο 2070s/2080s στην αγορα. 

Παιζουν και οι κονσολες μπαλα πλεον. Ο πετσινος τοποθετησε την 3060 σαν console competition. 500€ ισως και λιγοτερο για μια κονσολα ποσο νομιζες μπορει να πεισει ο αγοραστης οτι αξιζει μια gpu που ειναι το μισο κοστος ενος pc? 

 

Και το κυριοτερο ολων, εν μεσω παγκοσμιας υφεσης λογο κορωνοϊου, με τις οικονομιες να καταγραφουν και διψηφια ποσοστα μειωσης οικονομικης δραστηριοτητας, με τους κατασκευαστες κινητων να εχουν βγαλει ηδη στην αγορα κινητα με τιμες χαμηλες (iPhone SE 2020, Pixel 4a), τους παντες να τρεχουν σαν αποκεφαλισμενα κοτοπουλα απο τα απανωτα οικονομιακ σοκ, πιστευετε οτι θα τιμολογησουν ενα luxury item που ειναι ομως mass produced και βγαζει κερδος με βαση τον ογκο πωλησεων και με την υπαρξη ανταγωνισμου, σε τιμες μεγαλυτερες απο τις ηδη εξωφρανικες των προηγουμενων;

[DEADLAZARUS]

Αν οι τιμές είναι εξωφρενικές, skip (όχι το απορρυπαντικό).

Είχα 2080ti, έχω 2070s. Μια χαρά παίζω τα παιχνιδάκια μου και δεν ασχολούμαι με την τραμπάλα των fps.

Εννοείται πως ο καθένας αγοράζει ό,τι θέλει και αυτό είναι απολύτως σεβαστό.

Προσωπικά, επειδή ''ανέβαινα'' στις κάρτες μέχρι τώρα (970-1080ti-2080-2080ti), η μετάβαση απ' τα ψηλά στα ''χαμηλά'' ήταν άκρως διδακτική. Ούτε στερητικό σύνδρομο έπαθα ούτε καταστράφηκε η gaming εμπειρία μου.

Αν αγοράσω την νέα ti/3090, θα το κάνω γιατί έτσι, όχι γιατί δεν θα μπορώ να παίξω τα παιχνίδια που θέλω με μια χειρότερη (από πλευράς επιδόσεων) κάρτα.