christakos07 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 (επεξεργασμένο) 39 λεπτά πριν, fisfirikos είπε Η μπάλα στην εξέδρα. Δεν απαντάμε σε αυτό που μας ρωτάνε, αλλά σε κάτι εντελώς άσχετο με το θέμα που συζητάμε. Αλλά μπορώ να σου απαντήσω στο ίδιο μήκος κύματος. Χρέη έχουν και οι δημόσιες επιχειρήσεις. ΟΣΕ 10 δις, ΔΕΗ 3 δις κλπ. Η ΔΕΗ πριν λίγα χρόνια ήταν κερδοφόρα, πριν περισσότερα χρόνια παρουσίαζε έλλειμα και ούτω καθεξής. Λογικό, αν λάβουμε υπόψη τις άμεσες επενδύσεις που κάνει για εκσυχρονισμό της παραγωγής. Αντίστοιχα το δίκτυο μεταφοράς του ΟΣΕ, δεν επιδοτούνταν κατευθείαν από το δημόσιο ταμείο, αλλά από τον ίδιο τον ΟΣΕ. Επιπλέον εφόσον θα επωμιστώ τα χρέη όπως λές και εσύ(ιδιωτικά και δημόσια), ποιος ακριβώς ο λόγος της ιδιωτικής πρωτοβουλίας, πχ στις τηλεπικοινωνίες. Που ακριβώς επένδυσαν οι εταιρείες τηλεπικοινωνιών και οδηγηθήκαμε στις πτώσεις τιμών; Για να μην παρεξηγηθώ, δεν λέω ότι οι τιμές δεν πήραν την κατηφόρα, αφού αυτό αποτελεί παγκόσμια τάση. Άλλό ρωτάω: Τι ακριβώς άλλαξε από την εποχή των παρόχων σε επίπεδο δικτύου; Ποιοι μάλλον είχαν την ευθύνη που το τότε κρατικό κερδοφόρο μονοπώλιο στα Βαλκάνια, κρατούσε τις τιμές τόσο ψηλά; Επεξ/σία 13 Νοεμβρίου 2019 από christakos07
ProponitisTouKanape Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 (επεξεργασμένο) 1 ώρα πριν, christakos07 είπε Η κατάσταση εξάλειψης του ανταγωνισμού, με σκοπό τη διάθεση των δικών σου προιόντων, με τρελά ποσοστά κέρδους. Ουσιαστικά ένα ιδιωτικό μονοπώλιο, σαν αυτά που δημιουργούνται από τα μεγαθήρια, του εκάστοτε τομέα. Για παράδειγμα ένα ιδιωτικό μονοπώλιο του φαρμάκου που πωλούσε ακριβά ένα φαρμακάκι που είχε σχέση με αυτοάνοση ασθένεια ματιών, ενώ άλλη φαρμακευτική με την ίδια (κατά πολύ) φθηνότερη δραστική ουσία, εξαγοράστηκε από το πρώτο. Ωραία περνάμε με το παρόν σύστημα, μιλήστε μου για ελεύθερη αγορά και τις ίσες ευκαιρίες. Να σου θυμήσω ποιος επωμίστηκε τη φόλα της Forthnet και της Wind μέχρι σήμερα; Οι τράπεζες. Ποιος τις ανακεφαλαιοποίησε; Ιδιωτικό κέρδος, με απώλειες από τον δημόσιο κορβανά, ξέρω και εγώ. Για αυτό υπάρχει επιτροπή ανταγωνισμού ώστε να φροντίζει να τηρούνται οι κανόνες του παιχνιδιού (άσχετα αν δε δουλεύει στην Ελλάδα). Είναι πάντως εντυπωσιακό πως όσοι στηλιτεύουν τα ιδιωτικα "μονοπώλια", ως λύση συνήθως θεωρούν τα κρατικά και μάλιστα με κλείσιμο της αγοράς. Γενικότερα η Ελλάδα δεν έχει υγιή αγορά σχεδόν σε κανένα τομέα, η αγορά της είναι πιο κοντά στο corporatism (και μάλιστα κινεζικού είδους με τεράστια κρατική συμμετοχή) παρά σε capitalism. Επεξ/σία 13 Νοεμβρίου 2019 από ProponitisTouKanape
TOMVLACH Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 2 ώρες πριν, AristidisZ είπε Κάτσε ΄για να καταλάβω, η Nestle π.χ. πληρώνει το Σκλαβενίτη για να βάλει τα προϊόντα της στα ράφια της ή το ανάποδο ; Η νεστλε πληρώνει και πληρώνει πενταψηφια νούμερα κάθε μήνα... 3
christakos07 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 (επεξεργασμένο) 6 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε Για αυτό υπάρχει επιτροπή ανταγωνισμού ώστε να φροντίζει να τηρούνται οι κανόνες του παιχνιδιού. Είναι πάντως εντυπωσιακό πως όσοι στηλιτεύουν τα ιδιωτικα "μονοπώλια", ως λύση συνήθως θεωρούν τα κρατικά και μάλιστα με κλείσιμο της αγοράς. Γενικότερα η Ελλάδα δεν έχει υγιή αγορά σχεδόν σε κανένα τομέα, η αγορά της είναι πιο κοντά στο corporatism (και μάλιστα κινεζικού είδους με τεράστια κρατική συμμετοχή) παρά σε capitalism. Η οποία επιτροπή ανταγωνισμού ενδέχεται να διακοπάρει κάπου στις Μπαχάμες. Δεν θα πιάσω ιδεολογική κουβέντα για το ισχύον σύστημα. Απλά οι δομικές του αρχές είναι η ελευθερία στην κίνηση κεφαλαίων και η ελεύθερη ιδιωτική πρωτοβουλία. Η τελευταία οδηγεί σε ανταγωνισμό, με πτώση τιμών. Σύμφωνοι και μαζί σας. Αυτό που έχουμε ειδικά στην Ελλάδα, αλλά και παγκόσμια, πάει να ξεφύγει από τις δομικές αρχές. Να μιλήσουμε για τα μεγαθήρια στις επικοινωνίες, το λιανικό εμπόριο, τα είδη διατροφής και τα μέσα διαδικτυακής επικοινωνίας; Ξεφεύγουμε και δεν ξαναπαντάω. Μάλιστα μπαίνει και σε spoiler. Επεξ/σία 13 Νοεμβρίου 2019 από christakos07
ge-lyk Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 ...πάντως, εγώ στη γειτονιά έχω ένα mini market, το οποίο πουλάει τα περισσότερα προϊόντα σε τιμές σούπερ μάρκετ. Δεν ξέρω πώς τα καταφέρνει και εάν βγαίνει, αλλά δουλειά έχει φουλ.
christakos07 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 3 λεπτά πριν, ge-lyk είπε ...πάντως, εγώ στη γειτονιά έχω ένα mini market, το οποίο πουλάει τα περισσότερα προϊόντα σε τιμές σούπερ μάρκετ. Δεν ξέρω πώς τα καταφέρνει και εάν βγαίνει, αλλά δουλειά έχει φουλ. Προφανώς και θα βγαίνει, μπορεί και με αξιόλογο μεροκάματο. Απλά οι ώρες εργασίας είναι υπερβολικά πολλές.
Επισκέπτης Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 25 λεπτά πριν, christakos07 είπε Η ΔΕΗ πριν λίγα χρόνια ήταν κερδοφόρα, πριν περισσότερα χρόνια παρουσίαζε έλλειμα και ούτω καθεξής. Λογικό, αν λάβουμε υπόψη τις άμεσες επενδύσεις που κάνει για εκσυχρονισμό της παραγωγής. Αντίστοιχα το δίκτυο μεταφοράς του ΟΣΕ, δεν επιδοτούνταν κατευθείαν από το δημόσιο ταμείο, αλλά από τον ίδιο τον ΟΣΕ. Επιπλέον εφόσον θα επωμιστώ τα χρέη όπως λές και εσύ(ιδιωτικά και δημόσια), ποιος ακριβώς ο λόγος της ιδιωτικής πρωτοβουλίας, πχ στις τηλεπικοινωνίες. Που ακριβώς επένδυσαν οι εταιρείες τηλεπικοινωνιών και οδηγηθήκαμε στις πτώσεις τιμών; Για να μην παρεξηγηθώ, δεν λέω ότι οι τιμές δεν πήραν την κατηφόρα, αφού αυτό αποτελεί παγκόσμια τάση. Άλλό ρωτάω: Τι ακριβώς άλλαξε από την εποχή των παρόχων σε επίπεδο δικτύου; Ποιοι μάλλον είχαν την ευθύνη που το τότε κρατικό κερδοφόρο μονοπώλιο στα Βαλκάνια, κρατούσε τις τιμές τόσο ψηλά; Είναι άλλη συζήτηση αυτή. Πολύ ευχαρίστως να την κάνουμε, αλλά όχι τώρα γιατί πηδάμε όλο το thread.
Djzan Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 32 λεπτά πριν, fisfirikos είπε Practice what you preach λεβέντη. μιας και εισαι προγραμματιστής δεν μου λες καλυτερα πως μπορώ να φτιαξω κατι που θελω στο Mac Μου γιατι εχω μαυρα μεσανυχτα ?
Επισκέπτης Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 5 λεπτά πριν, Djzan είπε μιας και εισαι προγραμματιστής δεν μου λες καλυτερα πως μπορώ να φτιαξω κατι που θελω στο Mac Μου γιατι εχω μαυρα μεσανυχτα ? Βάλε Linux 😛
Djzan Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 8 λεπτά πριν, fisfirikos είπε Βάλε Linux 😛 βλεπεις ? ακομα και σε κατι που ειναι η δουλεια σου δεν μπορεις να με βοηθησεις 😂
ManFromEarth Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 3 λεπτά πριν, Djzan είπε βλεπεις ? ακομα και σε κατι που ειναι η δουλεια σου δεν μπορεις να με βοηθησεις 😂 Η δουλειά του προγραμματιστή δεν είναι "να φτιάχνει Κάτι στο mac"
Djzan Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 10 λεπτά πριν, ManFromEarth είπε Η δουλειά του προγραμματιστή δεν είναι "να φτιάχνει Κάτι στο mac" ενώ είναι να ξέρει πως υπολογίζεται η κερδοφορία στα super market Και τα Mini market ?
christakos07 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 2 λεπτά πριν, Djzan είπε ενώ είναι να ξέρει πως υπολογίζεται η κερδοφορία στα super market Και τα Mini market ? Ναι, αφού η βάση εδράζεται στα μαθηματικά και στην αναλυτική λογική.
Djzan Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 7 λεπτά πριν, christakos07 είπε Ναι, αφού η βάση εδράζεται στα μαθηματικά και στην αναλυτική λογική. χαχαχαχα οκ οκ ξερει και τα deals Που παιζουν απο πισω δλδ,συμφωνιες,πιστωτικά etc . οκ οκ παω πασο!!!
Επισκέπτης Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2019 1 λεπτό πριν, Djzan είπε χαχαχαχα οκ οκ ξερει και τα deals Που παιζουν απο πισω δλδ,συμφωνιες,πιστωτικά etc . οκ οκ παω πασο!!! Ο προγραμματιστής δεν δουλεύει σε μια γυάλα ρε αδερφέ. Ανάλογα με την επιχείρηση που θα εργαστείς μαθαίνεις και κάποια πράγματα που είναι έξω από το αυστηρά γνωστικό σου πεδίο. Αν είσαι προγραμματιστής σε e-shop ρούχων μαθαίνεις πράγματα για την μόδα. Αν δουλέψεις σε φαρμακευτική μαθαίνεις για τα φάρμακα. Κι αν, όπως στην περίπτωση μου, δουλέψεις σε εταιρία που καταγράφει πωλήσεις στο λιανεμπόριο μαθαίνεις για τις ειδικές συμφωνίες κλπ. Και με γκαλερί έχω συνεργαστεί στο παρελθόν κι έχω μάθει πράγματα για την τέχνη. Κι αυτό δεν αφορά μόνο τους προγραμματιστές.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα